Inglise KeelImmigratsioon
-
Kuni 200 pagulase riiki vastu võtmist aktsepteeris ainult 22% vastanuist. Seega on igasugune külalislahkus kiiresti kadunud, kui eestlased ütlevad „ei” isegi paarisaja inimese aitamisele.
22% on ikka üllatavalt suur % , las jõuab inimeste ajudesse 200 asemel kohale number 3200 ja see toetus langeb 5-7% kanti, vastuseis saab ainult kasvada ja siin pole midagi pistmist vihakõnega.Kaalul on riigi ja rahvuse säilimine,solidaarsusel on aeg kaduda prügikasti. -
eestlane1
antsukene
Mugavusprussakad
Ja poliitkorrektne vastulöök
Elame-näeme, kui elame ja näeme.....
Kurat, ma ei või! Kehtestagu siis Reform juba tsensuur ja vangistus selle eest, kui ei kasutata poliitkorrektseid termineid. Julge sa ükskõik mida Euroopa pagulaspoliitika vastu öelda, siis oled kohe Reformil hambus. Raisk, ikka täiesti rahvavaenulik valitsus on meil Toompeale sattunud. Häbi hakkab juba peaministri sõnavõttude pärast. Nõukogude ajal ka ei töödeldud eesti rahvast sedamoodi.
Jäi silma ka see, et Rõivase artikli puhul taaskord kommentaarid keelustatud. Huvitav küll, miks.
Minu jaoks on kõige hämmastavam, tõesti suu lahti mõtlen sellele, et ,,vaba,, ajakirjandus, mis peaks ise tegema absoluutselt kõik ja toetama kõiki teisi selle nimel, et SÕNAVABADUS siin maanurgas säiliks, on taaskord keeranud kommentaariumi lukku pagulastega seotud teemades.
EKRE ja pagulased - need on delfidebiili arvates teemad, kus on ainult üks tõde.
Pätsu ajal hakkas ka väidetavalt n.n. vaikiv ajastu peale pressima,. Ma ei tea kui intensiivne see oli, aga tean millega see lõppes - Eesti hävis.
P.S.
Loodan südamest, et LHV ei lähe peavoolu ühekülgse poliitkorrektsuse ja -propagandaga kaasa ja jätab siinse foorumi avatuks. Ei, mitte et siit midagi väga tarka oleks lugeda, aga põhimõtteilselt - sõnavabadus on ülim.
Nagu ütles pr. Halonen Pealtnägija intervjuus - rääkima peab nii, et silmad oleksid ühel kõrgusel. -
Prantsuse suursaadik Eestis Michel Rainer esines avaldusega Vao põlengu teemal, milles ütles, et tal on raske uskuda, et keegi võiks niimoodi kohelda inimesi, kes juba niigi on ebakindlas ja hapras olukorras.
Prantsuse suursaadik võiks vaadata mis ta enda kodumaal toimub, eriti hakkab silma Saksamaa kus pagulaskeskuste süütamisi on olnud sadakond,hiljuti mitu juhtumit.Keegi ei taha rääkida põhjustest, mis tõukavad selliste tegudeni.Valitsus eiras Vao elanike appikarjet, pinged jäid alles ja nüüd on tagajärjed käes.Vao põlend sein on saamas nutumüüriks, kus saab käia haletsemas, kui piinlik ja häbi on olla eestlane! -
No see on järgmine tase, kuhu jõuda - tsiteerida Haloneni sõnu Pealtnägija intervjuus. Halonen oli riigi president, kes süüdistas üht lõunanaabrit post-sovietlikus traumas äsjapuhkenud - nende jaoks küll kauge ja hoomamatu - sõja "ülereageerimise" tõttu.
Samas mõned nädalad tagasi selle sama riigi kaitseminister ütles, et nad ei ole suutelised ennast kaitsma idast tuleva välise agressiooni puhul. Sama, võimetust kaitsta idast tuleva sõjalise agressiooni puhul, tunnistas ja kiidab heaks praegune selle riigi riigipea. Kusjuures nad seda rääkisid kontekstis, et nad ei ole kohustatud andma mingeid julgeoleku garantiisi või siduma enda kohustusega minna mõnele ülelahe lähinaabrile appi, juhuks kui seal peaks juhtuma sõjaline probleem idas oleva naabri osas.
Vabandust, aga kuskil jookseb munadega ja munadeta piir. -
See foorum on tõesti teravdatud tähelepanu all, kuid kui postitajad suudavad hoiduda ülekeevatest emotsioonidest, siis ei hakka seda teemat puutuma.
-
Taator3a
Minu jaoks on kõige hämmastavam, tõesti suu lahti mõtlen sellele, et ,,vaba,, ajakirjandus, mis peaks ise tegema absoluutselt kõik ja toetama kõiki teisi selle nimel, et SÕNAVABADUS siin maanurgas säiliks, on taaskord keeranud kommentaariumi lukku pagulastega seotud teemades.
Kuidas sellised asjad, nagu sõnavabadus ja kommentaarium omavahel seotud on? Ühes siinses teemas mainiti, et vabadusega käib kaasas ka vastutus. Kas näiteks võimalus kirjutada suvalise auto tolmusele tagaklaasile "pese mind :)" või "xxx on m**n" on sõnavabadus või mitte? -
Poliit-profiit-mozgoboi, et mitte öelda -mozgoje......
Kommentaariks, et kommentaarium taas suletud. -
Saksamaa pagulaskeskuses puhkenud põlengus sai viga viis inimest
Kas Merkel lippab ka kohale, vaevalt, siis ei saakski muud teha kui ühelt süütamiselt järgmisele joosta,see nii massiliseks muutunud ja kui meedia seda kõike kajastaks, jääks mulje, et Saksamaa on leekides? Sissetungijate arvu kasvu ja süütamiste arvu kasvu vahel on seos või lükkab mõni selle väite ümber? -
Nagu näha on inimsmuugeldajate poolt loodud massimigratsioon heaoluriikidesse minemas üle juba geopoliitiliseks eesmärgiks omaette. Ma lihtsalt jätan selle siia. Kes mõikab konteksti sügavust, see saab ka aru.
-
Keegi ei taha rääkida põhjustest, mis tõukavad selliste tegudeni.
Pagulased on jah ise süütamises süüdi, kuna nende selline rohkearvulisus lihtsalt tekitab põliselanikes õigustatud viha. Juudid olid ka ise süüdi, mis nad siis tulevad siis meie õue peale laiama.Paar kuud tagasi toimus Lääne-Saare vallas, Astes Saare tänaval, tulekahju, milles hukkusid 63-aastane naine ja 56-aastane mees. Tegemist oli tahtliku süütamisega.
Kas tegemist oli põhiseaduse riivega, ehk rahvusliku, rassilise, usulise või poliitilise vihkamise, vägivalla ja diskrimineerimise õhutamisga? -
Hommikul "Terevisioonis" oli intervjuu väliskomisjoni esimehega, kes tõdes et EL-is saab ainult hullemaks minna.
Mnjah. Tuvitädi lõputu leelotamine stiilis "Deutschland, Deutschland über alles" on hakanud nüüd ses suhtes "tulemusi" andma, mis puudutab nn. heaoluühiskonna juurutamist. Suure jama väike algus.
P.S. ETV2 pealt hakkas mõni päev tagasi uuesti seda vaesuse-seeriat näitama. Kui paljudest eestimaalastest (või üldse inimesi EL-is) kunagi seda vaatasid, ei oska öelda. -
Mykoloog
Ma olen nõus laiemalt neist põhjustest rääkima, aga oleks tore kui ennem suvatseksite mu mõne päeva tagusele küsimusele vastama.
Mykoloog, kas oskate tuua välja omapoolseid lahendeid, EL asutamislepingu põhialuste ja põhivabaduste(inimeste ja kaupade vaba liikumine) kaitseks? Praegu toimuv on ennekuulmatu, mingi sissetunginud kari blokeerib raudteeliiklust, takistades sedasi inimeste ja kaupade vaba liikumist. Kas EL põhivabaduste kaitsmiseks võib kasutada jõudu ja ka sõjalist jõudu? -
mykoloog
Keegi ei taha rääkida põhjustest, mis tõukavad selliste tegudeni.
Pagulased on jah ise süütamises süüdi, kuna nende selline rohkearvulisus lihtsalt tekitab põliselanikes õigustatud viha. Juudid olid ka ise süüdi, mis nad siis tulevad siis meie õue peale laiama.Paar kuud tagasi toimus Lääne-Saare vallas, Astes Saare tänaval, tulekahju, milles hukkusid 63-aastane naine ja 56-aastane mees. Tegemist oli tahtliku süütamisega.
Kas tegemist oli põhiseaduse riivega, ehk rahvusliku, rassilise, usulise või poliitilise vihkamise, vägivalla ja diskrimineerimise õhutamisga?
Sa näidetest ei saanud nagu üldse aru või mängid nimelt lolli ?
Öeldi ju tolles kommentaaris, millest sa endale sobiva lausetüki välja lõikasid, et kui kellelgi kohalikul nimelt pannakse maja/korter põlema, siis Luisa vaatab (kui üldse vaatab) seda Krimi saatest kui rutiinset seiklusfilmi, aga kui nüüd ühe eem.... ütleme siis nn.pruunistatud paneelmaja otsaseina külge liimitud penoplast või kivivill on põlema pandud, lendab ta igasuguseid globaalseid probleeme kõrvale jättes sündmuspaigale.
Järelikult on Luisale välismaa neegrid kohalikest eestlastest olulisemad.
kle, seeneuurija, aga ütle nüüd ausalt, palju sulle selle pagulaspropaganda eest makstakse, mida sa siin vahelduva eduga välja öögid ? Küll peab ikka suur olema see su neegri- või inimesearmastus.
Mina näiteks avaldan oma mõtteid ise, ilma et ma oleks kellegi-millegi suuvooder, või veel vähem, poliitkorrektselt ebasobiva jutu eest kutsutakse mind kohe "vaibale", kuna mul on "silm peal". Ja pappi ma ka selle eest ei saa.
Aga kuidas sul ? Kas sa tahaksid sellest rääkida :) ? -
Mulle meeldib see narratiiv, et diskrimineerimine on ka see, kui peaminister armastab pagulasi rohkem kui eestlasi endid.
Mis Aste süütamist puudutab, siis seal oli vaimselt ebastabiilne, äsja vabanenud jorss joomingu järgse tüli lahendamiseks puidust trepikoja põlema pannud. Sellise tausta najal peaministriamet hästi välja ei paista, eksole.
Politsei sai tegelased kätte. Mis edasi sai, ei tea. Kui sinna lähistele satun võin täpsemalt uurida.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/tiina-kangro-vordleb-suutamist-vao-kulas-ja-saaremaal-ning-peaministri-kaitumist-samasuguste-olukordade-ebavordne-kasitlemine-on-diskrimineerimine?id=72366695 -
Üks on selge, rehvid kärsatavad ennast selle pabulasvärgiga lõplikult läbi. Kahju, et järgmised valimised nii kaugel on.
-
Minu arvates peaksid kõik, nii meie siin kommentaariumides, kui ametimehed ja ka meedia rohkem oma auru kulutama sellele, mida ette võtta, et soovimatuid pagulasi/sisserändajaid EL-st eemale hoida. Eeldades, et me tahame Euroopas olla, ei ole tegelikult suurt vahet kas probleem on Ungaris, Saksamaal või kuskil mujal. Kui me ka kuidagi suudame pääseda nende ametlikult Eestisse toomisest ei kao probleem mitte kuhugi - suur probleem Euroopas on igal juhul ka probleem Eestile. Aga vaadates, kummast otsast järavad asja nii meedia, kommenteerijad, kui valitsus, olen ikka täiesti hämmastunud kui vähe tegeletakse põhjustega ja kui palju tagajärgedega. Vao maja süütamine oli loll ja haige tegu, aga võrreldes sellega mis Ungari piiridel toimub on see täielik köömes.
Võib-olla tasuks alustada sellest, et Euroopa tasemel öelda selgelt - asi on hetkel igasugu mõistlikkuse piire ületamas ja me praegu ei võta ühtegi pagulast rohkem vastu kuni on mingeidki lahendusi või kokkuleppeid saavutatud. Ja astuda kiiresti samme selleks, et sealtpoolt piir kinni panna.
Ma ei ole Aivo fänn, aga selles on tal õigus, et asi eskaleerub kiiresti ja pärast lahendusi leida on kordades keerulisem ja kallim. -
Aivo, Stealth, te mõlemad saate nii EL põhiõigustest kui ka kõigest muust enamasti täiestii valesti aru. Demokraatlikus riigis on see igati okei, aga kahjuks diskussiooniks alust pole, sellega peate leppima.
-
Eestlaste hurjutamine rassistideks ja võõravihakandjateks käib täie hooga. Juttu, heietusi ja graafikuid tuleb nagu muda kuskilt august. Rõhutatakse just, et Eesti on esireas pagulaste vihkamise suhtes. Aga et valdav riike suhtub nendesse negatiivselt, seda mainitakse ainult paari sõnaga.
"Veider", et küsitlus on korraldatud maikuus, aga graafik sai valmis ja/või üles pandi alles nüüd. Ei tea, miks küll ? -
kle, seeneuurija, aga ütle nüüd ausalt, palju sulle selle pagulaspropaganda eest makstakse, mida sa siin vahelduva eduga välja öögid
No eks kolmandik sulas ikka pluss soe koht Brüsselis, kus peab ainult käima foorumites laike panemas ja üldist fooni kujundamas, rahvusriikide kaotamise eesmärgil. -
Euroopa Liidus elab üle 500 miljoni inimese. See 1-2 miljon mis tänavu tuleb ei tähenda mitte midagi Euroopa demograafiale.
Aga palju olulisem on Euroopa riikide omavahelised suhted, kuna need võivad muutuda. Selgub, et puudub ühine arusaam asjadest. Kreeka kriisi puhul oli natuke samamoodi, aga "pehmem". Kui Hungari peaminister (ja Putinisõber) Orban räägib, et probleem on Saksamaa oma, mitte Euroopa oma, kuivõrd huvitatud on seejärel Saksamaa struktuurfondimaksetest Hungarile...
Ehk kriis paneb proovile Euroopa idee. Nii nagu Kreeka tegi. Või Ukraina. Selles mõttes võivad kriisid edasi viia. -
stefan
Euroopa Liidus elab üle 500 miljoni inimese. See 1-2 miljon mis tänavu tuleb ei tähenda mitte midagi Euroopa demograafiale.
Täna ehk mitte... kuid.... tavalisel (st, töötaval, heterol, heledamat tõugu ja püsisuhtes) eurooplasel on 1-2, harva 3 last.
Sellel uuel eurooplasel on 10 aastaga 10 järglast. Lähim koht, kus oma silmaga veenduda saab on Helsinki Idakeskus, viljakas eas rahvariietes tõmmum "soome naine": 1-2 pabulat sabas, 1-2 vankris ja kõht punnis....
Enne selle 1-2 miljoni saabumist elas ainuüksi Saksamaal vist 8 miljonit türklast? Ok, türgid teevad tööd ja räägivad saksa keelt, ajavad äri ja on üldse pehmo-moslemid. Kuid mul on ikkagi tunne, et Gadaffi väga ei eksinud. -
antsukene
Laste arv on muutunud ka Põhjaeuroopas koos rikastumisega, ehk saadakse aina vähem lapsi, aga nad elavad aina kauemini.
Samas kindlasti ei tohiks jagada toetusraha nagu Rootsis, vaid luua keskkonda kus igaüks teenib ise oma raha. Suur toetusraha jagamine (või sellised lootused) nagu Rootsis lausa meelitab inimesi Rootsisse kolima. -
Stefan
Asi on lühidalt kokku võttes järgmine, on riike mis torpedeerivad kogu ühendust(Itaalia ja Kreeka,hiiglaslikud võlad ja piiri ei kaitse) , nüüd on küsimus, kaua ülejäänud riigid seda jama taluda tahavad ja suudavad ?
Kui piiride kaitsmisest on loobutud, miks peaks asi piirduma ainult 1-2 miljoniga? Ka 10-20 miljonit on täiesti võimalik järgnevatel aastatel, ainuüksi Nigeeria aastane juurdekasv 7 miljonit.Sissetung peatub siis kui Euroopa elatustase enam oluliselt ei erine aafrika omast, siis kaob mõte ära ja see on kergesti saavutatav kui mass oma tööga lõpule on jõudnud. Euroopa idee on juba ammu karil,edasi näeme kuidas lained vraki juppideks peksavad. -
aivo1
Vaesed inimesed kolivad rikaste riikidesse ja teevad seal tööd rikaste/keskklassi inimestele. Nii on alati olnud maailmas. Tänane Eesti töölisklass on homme keskklass. Uus töölisklass on immigrandid. Olgem ausad, Eesti töölisklass koosneb suurest osast juba täna vene immigrantidest. Näiteks on keel barjääriks keskklassi töökohtadele. Aga on ka teisi barjääre. Immigrandid on reeglina nende barjääridega päri, muidu nad riigis ei oleks. -
stefan
aivo1
Vaesed inimesed kolivad rikaste riikidesse ja teevad seal tööd rikastele inimestele. Nii on alati olnud maailmas. Tänane Eesti töölisklass on homme keskklass. Uus töölisklass on immigrandid. Olgem ausad, Eesti töölisklass koosneb suurest osast juba täna vene immigrantidest.
Töesti? Eesti ei ole ainult Tallinn ja Ida-Virumaa. Ja kui siin räägitakse vihakönedest ja vaenuõhutamisest migrantide vastu, siis sellised avaldused just seda on.
Et siis Aivo jutt sellest, et impordime endale orje ja madalamat klaasi, kes meid orjaks on siis Stefani nägemust, hea teada. Ja vabandust, et julgesin Stefanile vastata, siin ei saa eriti üldistada, sest teistelt pole sellised avaldusi veel tulnud, siani on räägitud, et meil on vaja haritud spetsialiste, mitte lihttöö tegijaid. -
pahurik
Kus neis lausetes mingit viha kellegi vastu näed?
Rootslased moodustavad arvestavat osa Norra töölisklassist. Kes on lennanud Gardermoeni lennujaamast teab, et seal on suuresti tööl rootslased. Samamoodi Oslo restoranides. Miks? Kuna Norra on Rootsist rikkam. -
Reportaaz Oslost, kus rootslased töötavad banaanikoorijatena. "Selleks meil on rootslased" räägivad (siiski sõbralikult) intervjueeritud Norra noored:
https://www.youtube.com/watch?v=QPU6ZxBGbBE
banaanitöö täpsemalt näha 10:00
https://www.youtube.com/watch?v=nIre8oi7qoE -
Stefan
Siin on meil diametraalselt erinev arusaam asjast.Teie leiate, et sissetunginud mass hakkab siin tööd vihtuma teha hommikust õhtani rikaste heaks ja sellega kaasneb majanduskasv.Mina leian, et see mass muutub kontrollimatuks ja riikide eelarvetele paneb see jama sellise põntsu, et sellega kaasneb üldine elatustaseme ja heaolu langus.
Sündmused toimuvad nii kiiresti, et saame juba aasta pärast mingeid järeldusi teha ja viie aasta pärast peaks juba asi selge olema, kummal oli õigus? -
stefan
Samas kindlasti ei tohiks jagada toetusraha nagu Rootsis, vaid luua keskkonda kus igaüks teenib ise oma raha.
Saksamaal on ka vist see asi, et saad plaksti riigi kodanikuks, tööloa ja mis kõik jutud veel.
Ühes artiklis oli, mis näiteks Balkanimaade immigrantide olukorda kirjeldas. Praegu ei leia netist üles.
No aga stefan, mismoodi sa seda keskkonda lood, kus igaüks teenib ise raha, kui need, kellele see programm suunatud, ei viitsi õppida riigikeelt et minna esialgu kasvõi abitööliseks kuskile, sest osade jaoks on see lihtsalt nõme või mõttetu. Küll saab selle sotsrahaga ka kuidagi ära elatud. Ja kui ei saa, siis hakkame protestima.
Immigrante pidasin selle jutulõiguga silmas.
Andke mulle, lollile andeks, aga ma ei saa aru, et kui need kuradima arvamusliidrid ajalehtedes nii ülitargad on, et teavad täpselt, mida keegi eestlastest pagulaste suhtes tegema peaks, miks ma siis lugesin ühest lehest, kus USA sõjaväelased pidid ühes väikeses asulas hakkama kohalikele ehitustöid tegema. Mis neist USA merejalaväelastest või dessantnikutest, või üldse sõjaväelastest on nüüd saanud mingi kohalik stroibat meile siia v ?
Ikka erikuradi "toredaks" on meil see kohalik integratsioon läinud.
Selle asemel, et nende "vihkamist täis ksenofoobiliste ja umbusklike eestlaste" jaoks kohalikud pagulased moodustaksid endist vähegigi positiivsema kuvandi, võtku kambakesi või kohalikega koos midagi mõistlikku ette ja hakake midagi parandama/ehitama- korda tegema: Näiteks kasvõi naabrite elumaju korda tegema lööktöö korras või ehitagu kamba peale korralik mänguväljak kõikidele kohalikele lastele.
Lehtede riisumine või küttepuude lõhkumine ei kuulu lööktöö alla. Valgenahalise naabrinaise toidukoti kandmine samuti mitte.
Aga ei - Selle asemel et end positiivsest küljest näidata, need "suurest hirmust" värisevad sõjapõgenikud polegi muud eriti midagi teinud kui et istuvad päevade kaupa nagu mingid kuradima sikud põgenike majas oma arvutite või mutitelefonidega. -
antsukene
Poliit-profiit-mozgoboi, et mitte öelda -mozgoje......
Kommentaariks, et kommentaarium taas suletud.
Taas räägitakse massimõrvast. Signalisatsioon töötas, ka "edukama" süütamise korral poleks ohveid olnud üle 2-3. Kole muidugi, aga see pole massimõrv. 5 hukkunu põhjal hakatakse rääkima genotsiidist. -
Kui immigratsioon muudetakse inimeste poliitilist eelistust määravaks põhiküsimuseks (ja nii on see kiirelt minemas) saab homme selline nagu siit pildilt vastu vaatab olema nii Eesti kui ka kogu Euroopa poliitiline "nägu". Kusjuures isegi minusugune paadunud "rassist" pole sugugi kindel, et sellise näoga Euroopa mulle lõpptulemusena eriti rohkem meeldiks, kui islamiseerunud, šariaadiõiguse järgi elav Euroopa. -
Tsiteering:
Reformierakondlane ja riigikogu liige Igor Gräzin tsiteeris Franz Kafkat: "Süüdlane on see, kes selleks määratakse," ja täpsustas, et antud juhul on vaja leida "eesti natsionalist" ja "homofoob", kelle pärast meil saaks "olla häbi". "Veame kihla, et selline ka leitakse? Paar päeva aga lastakse veel põnevust üles." Gräzin lisas, et taoline hüsteeria takistab uurijate tööd. "Neilt nõutakse mitte tõde, vaid ettenähtud tõde. Olen sellega teaduses kokku puutunud ja tulemus on alati see, et efektiivsus langeb. Lihtsalt ootad, kuni ülemustest leil välja läheb ja alles siis hakkad tasakesi tööle. Pluss: overkill-i automaatselt negatiivne psühholoogiline efekt." -
Hanno Pevkur: kui Euroopa peaks jaotama veel 100 000 pagulast, tähendaks see Eestile veel umbes 200 inimest.
Mõni valitsuse liige tahab kangesti saada auhinna "Meie Mats" laureaadiks, mida antakse elutöö eest huumori, satiiri ja komöödia vallas. -
luarvikluarvik
Jätan siia:
https://vooglaid.wordpress.com/2015/09/04/vao-suutamine-kui-kingitus-vasakliberaalsele-eliidile/
luarvikluarvik, mul on üks küsimus, et kas sa seksides mõtled ka Varro peale?
Ikka tõeline Varro jünger oled. -
Budapesti raudtee jaamast tüdinenud pagulased alustasid jälgsirännakut Viini suunas. Matk laivis:
http://www.theguardian.com/world/live/2015/sep/04/refugee-migration-crisis-live-eu-biggest-test-since-second-world-war -
sr71
luarvikluarvik
Jätan siia:
https://vooglaid.wordpress.com/2015/09/04/vao-suutamine-kui-kingitus-vasakliberaalsele-eliidile/
luarvikluarvik, mul on üks küsimus, et kas sa seksides mõtled ka Varro peale?
Ikka tõeline Varro jünger oled.
Sa oled ikka üks õnnetu inimene... -
luarvikluarvik
sr71
luarvikluarvik
Jätan siia:
https://vooglaid.wordpress.com/2015/09/04/vao-suutamine-kui-kingitus-vasakliberaalsele-eliidile/
luarvikluarvik, mul on üks küsimus, et kas sa seksides mõtled ka Varro peale?
Ikka tõeline Varro jünger oled.
Sa oled ikka üks õnnetu inimene...
Õnnetu oled pigem sina ja Varro :-))) Oled Sa Varrot kunagi naeratamas näinud? Ja seda rohkem on mõistatus, et mida sa temas leiad. -
Passi- biz juba hoos, süüria passid liikvel.
"German customs have seized packages of Syrian passports being sent in the post. It is suspected they may be used by economic migrants to pose as refugees fleeing the civil war in Syria. Both genuine and fake Syrian passports are believed to have been found in the packages that were intercepted. Germany has unilaterally suspended EU rules for Syrian refugees, and said it will process their asylum claims regardless of where they entered the EU.
"A lot of people enter Turkey with fake Syrian papers, because they know that they'll get asylum in the EU more easily," Fabrice Leggeri, the head of Frontex, the EU's border agency, told French radio." -tgraph -
Kuidas võtta, usklikud on sageli väga õnnelikud inimesed, eriti süvausklikud. Usk vabastab muredest, kui see usklik usul õigesti enda peal mõjuda laseb. Mina muidugi sellist elu enda peal ise ette ei kujuta. Efekt on sarnane nagu venemaal, et mida rohkem võimude poolt piiratud ja ahistatud rahvas, seda ustavamad nad võimudele on ja seda populaarsem on tsaar.
-
ÜRO pagulaste ülemvoliniku ameti (UNHCR) juht Antonio Guterresi väitel ei tohi ükski liikmesriik keelduda oma panuse andmisest ning kõik peavad põgenike aitamiseks ellu viima põhimõttelisi muudatusi.
Käsulauad antakse kätte,keeldumine on välistatud.Põhimõtteline muutus on siis kindaks määratud sunnikvoodid, mida 2-3 korda aastas üle vaadatakse ja lisandunud mass pähe määritakse. Millal liikmesriikidel sõnaõigus ära võeti ja Euroopa Ühendriigid välja kuulutati? -
ttrust
Kuidas võtta, usklikud on sageli väga õnnelikud inimesed, eriti süvausklikud. Usk vabastab muredest, kui see usklik usul õigesti enda peal mõjuda laseb. Mina muidugi sellist elu enda peal ise ette ei kujuta. Efekt on sarnane nagu venemaal, et mida rohkem võimude poolt piiratud ja ahistatud rahvas, seda ustavamad nad võimudele on ja seda populaarsem on tsaar.
Kas saab olla üldse mingit teist usku, kui nn. "süvausk"? Kas oled või ei ole, muud varianti pole. Sa räägid siin selle teise lapsiku tegelasega asjadest, millest te aru ei saa. Nii on paraku, ei saa ju väikesele lapsele seletada asjadest, mida ta ei mõista, teda huvitavad ka rohkem mänguasjad. Küsige endalt parem, miks nii närvi lähete? Mul pole aega rohkem teile vastata, viimane sõna jääb Twitteri-avangardile, nagu alati. -
luarvikluarvik
ttrust
Kuidas võtta, usklikud on sageli väga õnnelikud inimesed, eriti süvausklikud. Usk vabastab muredest, kui see usklik usul õigesti enda peal mõjuda laseb. Mina muidugi sellist elu enda peal ise ette ei kujuta. Efekt on sarnane nagu venemaal, et mida rohkem võimude poolt piiratud ja ahistatud rahvas, seda ustavamad nad võimudele on ja seda populaarsem on tsaar.
Kas saab olla üldse mingit teist usku, kui nn. "süvausk"? Kas oled või ei ole, muud varianti pole. Sa räägid siin selle teise lapsiku tegelasega asjadest, millest te aru ei saa. Nii on paraku, ei saa ju väikesele lapsele seletada asjadest, mida ta ei mõista, teda huvitavad ka rohkem mänguasjad. Küsige endalt parem, miks nii närvi lähete? Mul pole aega rohkem teile vastata, viimane sõna jääb Twitteri-avangardile, nagu alati.
Jajah. Pehmete seinte vahel on ka inimesi kelle asjadest teised aru ei saa. Fakt on see, et kõige rohkem sõdu ja vaenu põhjustavadki religioonid ja nende järgijad. Oleks maailm rohkem teadmiste, mitte uskumuste põhine, siis elaksime palju paremas paigas. Minu jaoks on näiteks Varro ja Urve kvaliteedi mõttes üks ja sama toode - materjalid erinevad aga suust tuleb vaid kelbas. -
Ma ei saa aru, misasja te kraaklete Varro Vooglaiu isiku ümber? Tema kirjatükis olid esitatud mingid mõtted, tümitage neid kui mõtted ei meeldi või nendega nõus ei ole. See "ad homini" tüüpi jauramine hakkab kergelt monotoonseks muutuma...
-
Intervjuu ERR-is.
Kurat, ma tahaks seda "tsirkust Barcelonat" näha, mismoodi see armaadajagu pagulaste paigutamine ja integratsioon meil siin siis varsti välja nägema hakkab.
Aga noh, on keegi minutaolise maamatsi arvamust üldse küsinud- meil ju terve ladvik kubiseb igasugustest vaimuhiiglastest, kes ise teavad kõike kõigist paremini. Ülemõtlemine hakkab nende puhul suht levinud nähtuseks kujunema.
Üks ammune laul ka, nüüd juba aktuaalseks muutunud sõnadega -
See on luarvikluarvikust väga meeldiv, et ta meile, alamale rassile, ülevalt kirikutornist alla vaatab ja ei reageeri, nagu ta lubab. See ongi soliidne ja see ongi targa inimese tark otsus.
Õnnelik-olemine usus on kahe otsaga asi, usklik vaatab-mõtleb et ta elu on õnnelik, täiuslik. Teised usklikud kiidavad takka. Mina aga vaatan osale neist (sest on kogemusi) et tegemist on täiesti piiratud, ahistatud ja poolikute teadmistega inimesega. Jäiga mõttemaailmaga inimesega. Aga las ollagi nii, maailm on selliseks loodud. Rõhutan, mitte kõik usklikud pole sellised.
Varro-teemadel: http://innojairja.blogspot.com.ee/2008/01/helena-ja-varro-vooglaiu-ainetel.html Muidugi ei tasu kõike uskuda mis innojairja kirjutavad. Osaliselt aga võib uskuda siiski. Eks igaüks otsustagu ise mis on tõde, mis vale. P.S. ma ei pea Varrot rumalaks vaid vägagi intelligentseks inimeseks. Ta on suurte teadmistega teatavates päris laiades valdkondades. -
Terroristid on kodudest peletanud 2,1 miljonit nigeerlast
Süüriast tulev kogus on kökimöki selle kõrval mis Nigeeriast tulema hakkab, siis peab EL kvootidega laiali jagama mitte 160k vaid miljonid ja miljonid, kui selleks ajaks üldse selline moodustis nagu EL veel eksisteerib ja üleüldine kaos ei ole uue moodustise nimetus? Lõhnab ikka väga tugevalt sõja järgi? -
aivo1
ÜRO pagulaste ülemvoliniku ameti (UNHCR) juht Antonio Guterresi väitel ei tohi ükski liikmesriik keelduda oma panuse andmisest ning kõik peavad põgenike aitamiseks ellu viima põhimõttelisi muudatusi.
Käsulauad antakse kätte,keeldumine on välistatud.Põhimõtteline muutus on siis kindaks määratud sunnikvoodid, mida 2-3 korda aastas üle vaadatakse ja lisandunud mass pähe määritakse. Millal liikmesriikidel sõnaõigus ära võeti ja Euroopa Ühendriigid välja kuulutati?
Tuletab meelde seda lühijuttu. -
aivo1
Hanno Pevkur: kui Euroopa peaks jaotama veel 100 000 pagulast, tähendaks see Eestile veel umbes 200 inimest.
Mõni valitsuse liige tahab kangesti saada auhinna "Meie Mats" laureaadiks, mida antakse elutöö eest huumori, satiiri ja komöödia vallas.
AK-s ka siseminister kenasti kinnitas, et muutunud olukorras suureneb ka Eesti kvoot. Ehk senise kuni 200 pagulasele tuleb nüüd lisaks võtta vähemalt teine samapalju.
Aga noh, mõtleme positiivselt. Saksamaa võtab ju 800 000 põgenikku vastu. Sealt hakkavad varsti vist põliselanikud mujale liikuma. -
Einoh, Inno ja Irja on nüüd tõesti väärt materjal, mida viidata.
Kesknädalat või National Enquiereri ei tahtnud soovitada? :D
Krt, vaielge ideede, mitte inimeste ümber. On seda siis nii raske mõista? -
aivo1
Terroristid on kodudest peletanud 2,1 miljonit nigeerlast
Süüriast tulev kogus on kökimöki selle kõrval mis Nigeeriast tulema hakkab, siis peab EL kvootidega laiali jagama mitte 160k vaid miljonid ja miljonid, kui selleks ajaks üldse selline moodustis nagu EL veel eksisteerib ja üleüldine kaos ei ole uue moodustise nimetus? Lõhnab ikka väga tugevalt sõja järgi?
Lugesin ka seda artiklit aga kannata veel nende nigeerlastega.
Vaata kaardilt, kus asub Nigeeria ja kus asub Süüria ja mis sinna vahele jääb. -
Hoonekompleks, mis majutaks kõik Saksamaale tulnud pagulased
Ausalt öeldes, sellist koonduslaagrit vaadates nagu esimesel pildil... Tõmbab seest ikka õõnsaks küll.
Linn sisuliselt - Saksamaa mõistes. Meie mõistes.... riigitäis rahvast.
Oijoppantoonio..... Kanaemainstinkt( või on see mingi muu viga) on Tuvitädil katuse ikka korralikult minema lennutanud.... Mammi absoluutselt ei jaga biiti enam. Elab samasuguses paralleelmaailmas, nagu huilo.
Ma ei kujuta ette, mis tulevikus saama hakkab, sest "seal kus on, sinna tuleb ju juurde".
Kodusõda Saksamaal kohalike ja immigrantide vahel ? Või siis Inglismaa saadab juba lähiajal EL-i potilaadale ja piir kinni ?
Ilmselt kellelegi on kogu see "stt, veri ja lilled" ikkagi kasulik, et senised Lähis-Ida diktaatorid maha võeti, ISIS-e tegelasi pole maamuna pealt minema pühitud ja Nigeerias Haram demonstreerib inimeste peal oma uusimat "lindikogu".
Venelaste relvatööstus ? Iisrael ? Hiina ? Krt seda teab...
Ja ajupesu tolerastia suunas käib täie hooga. -
Fake McCoy
Üks on selge, rehvid kärsatavad ennast selle pabulasvärgiga lõplikult läbi. Kahju, et järgmised valimised nii kaugel on.
Ma pole selles nii kindel, et valimised kaugel on. Valitsuse tagasiastumist enne aastavahetust ennustan küll. -
ziff
Einoh, Inno ja Irja on nüüd tõesti väärt materjal, mida viidata.
Kesknädalat või National Enquiereri ei tahtnud soovitada? :D
Krt, vaielge ideede, mitte inimeste ümber. On seda siis nii raske mõista?
Mina vaidlengi idee ümber. -
Marvin
Fake McCoy
Üks on selge, rehvid kärsatavad ennast selle pabulasvärgiga lõplikult läbi. Kahju, et järgmised valimised nii kaugel on.
Ma pole selles nii kindel, et valimised kaugel on. Valitsuse tagasiastumist enne aastavahetust ennustan küll.
Valitsuse tagasiastumine saab olema seotud uute valimistega. Teine lahendus on, et uues valitsuses on reformierakond jätkuvalt põhijõud. Kesikud ei saa oma valitsuse jaoks piisavalt hääli kokku. Vähemusvalitsust nad ei tee kindlalt.
Uusi valimisi on väga raske korraldada, sest parlamendis on väga palju saadikuid kes ei taha uusi valimisi. Lisaks Reformile tõmbab pagulasteprobleem alla ka sotsialistide reitingu, sotsialistid on ju veelgi positiisemad immigrantide sissevoolamise suhtes, kui reform.
Tuleks ka arvestada, et kui kesikud on valitsuses, tuleb neil hakata massimmigratsiooni jaoks promo tegema. See tähendaks nende reitingu langust, mitte küll põhja.
Võiks hakata loetlema riigikogu parteisid ja isikuid, kes on huvitatud ennetähtaegsetest valimistest, kes mitte. Reform on kindlalt vastu. Kesikud on võib-olla poolt. -
Rohujuuretasandi sädemeke
Sädemest kasvab leek...
Küllap saame sarnaseid asju lähitulevikus rohkem, uhkemalt ja suuremalt näha. Mida rohkem poliit-idiootkorrektset ajupesu peale pressitakse, seda suuremaks kasvab vastumeelsus, protestisoov ja lõpu alguseks ka mõni breivik. -
Stealth
Lugesin ka seda artiklit aga kannata veel nende nigeerlastega.
Vaata kaardilt, kus asub Nigeeria ja kus asub Süüria ja mis sinna vahele jääb.
Üks vist siiagi üles laetud videotest näitas põgenike eluolu Prantsusmaa - suured tipp-topp telgid magamisasemetega. Neegrid kargasid ringi püüdsid üksteist üle karjuda: "Bäääd kondiššon!" Üks neist teatas vahepeal ka enesekindlalt: "Aim vrom ghaaana". Vaatasin kaarti. Ei ole siin midagi enam kannatada. -
Soome siseministeeriumi hinnangul võib arvatud 15 000 pagulase asemel tänavu riiki saabuda 25-30 tuhat varjupaigataotlejat.Sel nädalal on tulnud erakordselt palju varjupaigataotlejaid Rootsi põhjaosa kaudu Soome linna Torniosse.Haaparantast on neist Soome piiri ületanud igapäevaselt ligi 300.
Olen seda korduvalt maininud, et Rootsi kaudu hakkame ka meie saama.Paljude jaoks tundub selline areng võimatu, rikkamast riigist ei minda ju vaesemasse, see pole loogiline? Majanduslangusega hädas olevasse Soome tulevad juba massililselt, 300 päevas teeb ju 110k aastas! Loogika on täiesti olemas, käib maaalade hõivamine,kõigepealt Rootsi, sealt tungitakse edasi Soome ja on sellega ühele poole saadud, aeg edasi liikuda, Eesti peale. -
On ikka elu, vanasti tuli teise mehe hobuse, maatüki ja naise saamiseks konkreetselt elu-eest võidelda e. lõuga anda ;) ... nüüd aga piisab lihtsalt alast mul on seal paha olla... ja mehikestest, rohelistest ja mustadest... hüvasti.. EW.
(häbi on Vabadussõjas võidelnud vanaisa ees, minul, aga võib olla ei hakka kah, tuleb munadega olla).
P.S - Krt ma ei saa ikka aru kuidas poliitmölakad põhiseadusest mööda hiilivad - eesti rahva ja keele säilimine. -
Soome peaminister lubas anda oma maja asüülitaotlejatele peavarjuks. Sipilä sõnul loodab ta sel moel julgustada kõiki soomlasi abistama neid, kes praeguses põgenikekriisis abi vajavad.
Ootaks sama meie peaministrilt , julgustust, eeskuju ja abikätt oleks nüüd hädasti vaja, et maha suruda tärkavad rassismi võrsed. Samas ma kahtlen kas pangad sellega nõustuks, kolm eluasemelaenu summas 300k+ eurot on peaministril veel tagasi maksmata ja pankade silmis võib asüülitaotlejate sissevõtmine riskifaktor olla? -
Ärma talu maadele võiks mõned varjualused ehitada.
-
Austria ja Saksamaa valitsused leppisid öösel kokku, et võtavad sisserändajad vastu ning saatsid omaltpoolt busse migrantide transportimiseks.
Veel nädal tagasi eitas Saksa valitsus erirongide olemasolu, eribussid paistavad siiski käigus olema.
Sügise saabudes tuleb aina rohkem jälgida termomeetrit ja sademete hulka, varajane talv ja lumi toovad kaose varajasemale ajale.Konflikti on võimalik vältida esialgu, kui piisavalt paljud on vabatahtlikult enne talve nõus oma eluaseme loovutama, Soome peaministri algatus on mõistetav,sealne talv on krõbe ja tuleb kõik teha, et vältida olukorda kus ajalehtedes hakkavad ilmuma pildid külmavõetud pagulaste amputeeritud jäsemetest. -
Ma tean, et järgnev kõlab antiinimlikult, aga talv teeb laekunud populatsiooni(de)s veel omad korrektuurid.
Suvi oli kohati suht pikkade kuumalainetega. -
läbi ungari on 6500 immigranti tulnud austriasse täna ja päeva lõpuks eeldatakse, et see kasvab 10 000 peale.
mitme brigaadi jagu mehi marsib vastupanuta edasi.
http://www.nbcnews.com/storyline/europes-border-crisis/over-1-000-exhausted-migrants-reach-austria-border-n422266 -
aivo1
Veel nädal tagasi eitas Saksa valitsus erirongide olemasolu, eribussid paistavad siiski käigus olema.
Lõuna paiku ütles raadio, et erirong Salzburgist Münchenisse on kohal ja täna õhtupoole pidi teinegi tulema.
Nii, et ikkagi sõidavad. Ungarlased veavad eribussidega kontingenti Saksa piiri äärde, kuna "muidu oleks nad halvanud kogu ühistranspordi". Kõlab kuidagi .....halvaendeliselt. -
Vahepeatuspaigaks olevad riigid loobuvad vastupanust, miks takistada transiiti ja olla pudelikaelaks? Mass tahab edasi liikuda, Saksamaa ja Rootsi on nõus kõik vastu võtma, probleemi pole. Tõeliseks jamaks läheb alles siis kui muusika vaikib ja kõigile toole enam ei jätku (Saksamaa keeldub rohkem vastu võtmast ja riiki tulnuid hakatakse jõuga välja ajama, see on täiesti võimalik kui põlisasukatel mõõt täis saab ja uus Aadu pukki pannakse)
-
usd
https://www.youtube.com/watch?v=vs8-mz0t4Bw
Videoaluses kommentaariumis inimesed, kes väidavad end Rootsis elavat, miskipärast küll vaimustusest ei kilju ega käsi kokku ei plaksuta kohalike eluolude peale. Isegi sellega nõustutakse, et hakka või sõdima nende immigrantidega, kui asi viimase piirini kisub.
See "paisupaak" pannakse (lisaks Saksamaale) Rootsis ikka suht tõsiselt proovile.
Ma mõtlen selle paisupaagi all siis kohalike rootslaste kannatlikkust, enne kui neil samamoodi "kaane pealt ära lööb", nagu ungarlastel mõni aeg tagasi, kes piiri äärde metallvõrkaia ehitasid ja mille rikkumine ebaseaduslike piiriületajate poolt viib pikema jututa kolmeks aastaks vee ja leiva peale.
Aga ega see minutaoliste jutt, et et pehmod pole kunagi kusagil ellu jäänud- neist lihtsalt sõidetakse üle ja "loomadega tulebki loomade keeles rääkida" on ju täiesti ebahumaanne- mis sest, et kõik märgid viitavad immigratsiooniolukorra järjepidevale halvenemisele üle EL-i.
Nii et... "edu" teile, Eesti, Rootsi ja EL-i pehmodest poliithumanistid või whatever mis nimega teid ka kuluaarides ei nimetata. Muudkui aga hoidke ja poputage neid moslemeid ja pigisid nagu s.tta pilpa peal, küll siis saate varsti nendepoolsete massirahutuste korral nautida oma ajulaadse organi tegevuse vilju. -
aivo1
Vahepeatuspaigaks olevad riigid loobuvad vastupanust, miks takistada transiiti ja olla pudelikaelaks? Mass tahab edasi liikuda, Saksamaa ja Rootsi on nõus kõik vastu võtma, probleemi pole. Tõeliseks jamaks läheb alles siis kui muusika vaikib ja kõigile toole enam ei jätku (Saksamaa keeldub rohkem vastu võtmast ja riiki tulnuid hakatakse jõuga välja ajama, see on täiesti võimalik kui põlisasukatel mõõt täis saab ja uus Aadu pukki pannakse)
Vot vot Aivo vaatasin mina eile õhtul venemaalt saadet tvtsenter pravo kolosa seal üks armeenia nimega ,,spets,,ütles umbes sama mõtte et ameeriklase on selle jama taga alustasi sõda süürias et rahvas läheks liikvele just euroopa poole ja seal tekkiksid natsionalistlikud ,,natslikud,,meeleolud ja et tulevad võimule rahvuslikult meelestatud valitsused ja siis nad alustavad sõda venemaa vastu.Vot millised mõtted liiguvad seal ja ikka nende arvates on amid kõige taga. -
Amid amideks, kuid selle immigratsiooni võib tänase seisuga vist invasiooniks ümber nimetada?
-
Kristiina Ojuland arvab, et sarnaselt Budapesti vaksalile võivad pagulased hõivata Balti jaama :)
Huvitav, kuhu nad sõita kavatsevad? -
antsukene
Amid amideks, kuid selle immigratsiooni võib tänase seisuga vist invasiooniks ümber nimetada?
Ja agressiooni ohvrite käitumist võib nimetada hääletuks alistumiseks.
Kui sakslased tervitavad riiki saabuvaid tegelasi rõõmuga, siis miks nad tahavad neid osaliselt teistega jagama hakata? Jätku kõik endale. Kui poleks teda, kui hästi Saksamaa neid vastu võtab, siis olekski neid "põgenikke" hulga vähem. -
Henno Viires
Kristiina Ojuland arvab, et sarnaselt Budapesti vaksalile võivad pagulased hõivata Balti jaama :)
Huvitav, kuhu nad sõita kavatsevad?
Hakkavad nõudma, et tunnel Helsingisse ehitataks kiiresti valmis, enne jaamast ära ei lähe :) -
Ikkagi, kuidas on võimalik, et KaPo ei ole juba tuvastanud süüdlast/süüdlasi ning ikka jätkub segadus selle Vao pagulasmaja süütamise või süttimise osas?
Ilmselt mitte ükski mõtlev inimene ei usu, et see maja ei olnud kogu aeg KaPo terava tähelepanu ning kaamerate all 24/7/365. Väga oluline oleks pingete mahavõtmiseks fikseerida ning avaldada salvestused, või siis tunnistada, et keegi suutis saboteerida salvestamist. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/krimi/tallinna-vanasadamas-peeti-kinni-11-eestis-ebaseaduslikult-viibinud-afganistani-paritolu-inimest?id=72379265
Oli siis vaja neid kinni pidada? Mis me nendega peale hakkame? Soome peaminister oli ju valmis neid oma majas vastu võtma. -
Henno Viires
Kristiina Ojuland arvab, et sarnaselt Budapesti vaksalile võivad pagulased hõivata Balti jaama :)
Huvitav, kuhu nad sõita kavatsevad?
Teevad mõned tiirud RB-ga! See on ju selline fun värk viimasel ajal. Ainult loll jääb Eestisse, eriti veel selliste sotstoetuste juures! -
Ei tea, kas see on siit juba läbi käinud, aga iseloomustab minu arust päris hästi EL-i:
Kvootidega mittenõustumisel tühistatakse liikmesriigi otsused
Ega's midagi. Tuleb lihtsalt Euroopa Liitu boikoteerima hakata. Kuradi NSVL-i laadne moodustis juba see EL. -
Vanaema
antsukene
Amid amideks, kuid selle immigratsiooni võib tänase seisuga vist invasiooniks ümber nimetada?
Ja agressiooni ohvrite käitumist võib nimetada hääletuks alistumiseks.
Kui sakslased tervitavad riiki saabuvaid tegelasi rõõmuga, siis miks nad tahavad neid osaliselt teistega jagama hakata? Jätku kõik endale. Kui poleks teda, kui hästi Saksamaa neid vastu võtab, siis olekski neid "põgenikke" hulga vähem.
Vanaema, see Saksa Tuvitädi tahab meiega ka oma rõõmu jagada. Noh, et kõik jevroliidus oleksid rõõmsad.
One big happy family, you know ? -
Sellise massipõgenikevoolu põhjus on selles, et Euroopa riigid võtavad neid kõiki heal meelel vastu, ei esita küsimusi ning massilised kolooniad varem saabunutest ootavad juba ees, kelle sekka on hea sulanduda, ei pea üksi võõra rahva seas kusagil kolkakülas passima. Ja abirahasid lausa pressib uksest sisse.
Euroopa poliitikute tagamõte on jälle selles, et saabub elektoraat, kes kindlasti ei jäta oma heategijat valimistel tänamata ja samuti ei pea ühiskonnas läbi viima "kestlikku kahanemist" mida iga poliitik nagu tuld kardab. Ehk siis nad loodavad et tulevikus on immigrandid netomaksumaksjad.
Aga kas ikka on nad tulevikus netomaksumaksjad? -
eestlane1
Ei tea, kas see on siit juba läbi käinud, aga iseloomustab minu arust päris hästi EL-i:
Kvootidega mittenõustumisel tühistatakse liikmesriigi otsused
Ega's midagi. Tuleb lihtsalt Euroopa Liitu boikoteerima hakata. Kuradi NSVL-i laadne moodustis juba see EL.
Seda huilo ainult ootabki, et Euroopa riigid ühekaupa EL-i, kui nähtuse, peesse saadaksid ja siis hakkab see ajude komposteerimine üksteise ässitamise sildi all (väike)riikides ühekaupa pihta.
Alljärgnevat juttu ei seedi ükski poliitik, aga mis sest.
Kuna NATO-t ei koti see pagulaste teema üldse(see on EL-i siseprobleem), siis EL-st väljaastumine ei tekita siin teab mis probleeme. Saame oma krooni tagasi ja elu läheb edasi. Poolakad on senimaani oma žlotiga toime tulnud ja pole häda midagi. Ok, piimajõgesid ja pudrumägesid me enam ei näe, aga kas peakski ?
Riik on meil ju nüüd valmis, nagu Luisa tarvitseb rõhutada.
Ja see, et mingi käbi kusagil puldis üürgab, et mida meie või Läti või Leedu või Iirimaa peame tegema, võime teha ja mida mitte- no... ja mis ütleja see taat üldse on ? Natuke lõugab ja jääb jälle vait. Vanainimeste puhul on see täitsa tavaline nähtus. -
winger
Henno Viires
Kristiina Ojuland arvab, et sarnaselt Budapesti vaksalile võivad pagulased hõivata Balti jaama :)
Huvitav, kuhu nad sõita kavatsevad?
Teevad mõned tiirud RB-ga! See on ju selline fun värk viimasel ajal. Ainult loll jääb Eestisse, eriti veel selliste sotstoetuste juures!
Mitte kumbki teist ei jaga matsu paraku;)
Pagulased võtavad teatud positsiooni sisse Balti jaama ees selleks, et saaks teha maailmameedias laineid lööva fotokaadri, kus ca 100 räbalates pagulast/põgenikku, enamus lapsed, on Eesti valitsuse kauni Stenbocki maja all suremas, ilmselt on õige nurga alt pildistamist organiseerimas juba praegu fsb tegelased
btw - need mitukümmend narkarit ja padujoodikut, kes seal meil on kahjuks - igapäevaselt, retušeeritakse -
Miks need 11 afgaani üldse üle piiri lasti? Kõige jaburam lahendus, piir meil ei pea, laseme sisse ja siis hakkame neid riigis kinni pidama? Sedasi käitudes on meil neid varsti hulgi, lisanduvad veel vabatahtlikkuse ja sundkvootide alusel saabujad.Mis me teeme, kui meile tulev ja peale surutav mass on näiteks järgmise aasta lõpuks 5000-7000-10000? Meie valitsus on inimeste silmis muutumas täiesti ebausaldusväärseks, tuimalt jätkates 200+200 juttu, samas kui sissetungijate arv Euroopasse praeguse trendi jätkudes on aasta lõpuks 1 miljon ! Selline valitsus, kes ei adu toimuvat või teadlikult valetab on muutumas julgeolekuriskiks.Põhiseaduses kirja pandu ju siis enam ei kehti,kemmergupaber
-
aivo1
Meie valitsus on inimeste silmis muutumas täiesti ebausaldusväärseks, tuimalt jätkates 200+200 juttu, samas kui sissetungijate arv Euroopasse praeguse trendi jätkudes on aasta lõpuks 1 miljon !
Midagi head ka siin päikese all. aivo1 on optimistiks hakanud. 1 million on erakordselt optimistlik prognoos. Nii kergelt Euroopa ei pääse. -
Vanaema
Tempo on isegi kiirenev,ma nii sünget pilti ei maaliks. Selle aasta 8 kuuga on tulnud ligi 400k, siis järgi jäänd 4 kuuga 600k? Kui piire jätkuvalt kaitsma ei hakata, siis suuremat hüpet pakuks ikka järgmisse aastasse 4-5 miljonit, see teeks keskmiselt iga päev üle 10k ja peaks olema juba piisav, et suurtel aladel mängida esimest viiulit ja tekitada Euroopa sisene liikumine, inimesed põgenevad põgenike eest. -
Euroopas levib jälle lastehalvatus. Tegemist on väga tõsise haigusega. Kui inimene on sellele haigusele vastuvõtlikum, võib haigestumine lõppeda eluaegselt ratastoolis. http://tervis.postimees.ee/3315471/traagiliste-tagajargedega-haigus-joudis-taas-euroopasse
Antud artiklist pole aru saada, et antud haigusjuhtumid levisid koos immigrantidega, aga immigrandivoog paneb mõtlema küll, kui nad siiamaani turvalisse Euroopasse ammu unustatud haigusi uuesti tassivad. Euroopasse, kus paljud naiivsed vanemad ei vaktsineeri oma lapsi. -
Ma võin saada aru paljudest asjadest, aga ma ei suuda mõista kuidas saab Eestit laulda pagulassõbralikuks (pagulasilusaks)? Kontsert "Sõbralik Eesti" - kas meil on sõbralikkuse defitsiit? Pole märganud. Ei pannud tähele. Võibolla magasin mingi olulise sündmuse maha?
-
Valitsuses ja meeldiaruuopritest HÜÜTAKSE et inimesed põgenevad Süürias sõja eest. Ja siis uudistes näidatakse REAALSET pilti kus Euroopasse trügivad NOORED TÄISSÖÖNUD NEEGRIMEHED, mõni üksik neegrinaine ja veelgi harvem mõni laps seal hulgas. Euroopa ja Eesti inimesed tunnevad et neid petetakse, seda pettumistunnet ei laula maha!
Tehku siis asjal vahet ja viigu need majandusimmigrandid tagasi sinna kust nad tulid, täiesti vale on kuulata Saksamaa või Itaalia sõnumit, et nad võtavad KÕIK vastu ja siis samas nõuavad et majandusimmigrandid tuleb ühtlaselt ka teiste Euroopa riikide vahel ära jagada. Ja seda viimast nõuet ilustatakse jälle piltidega Süüria pagulastest. -
Laulvast revolutsioonist, vabaks laulmisest oleme jõudnud selleni, et peame laulma Eesti pagulassõbralikuks?Kas lubataks korraldada kontsert toetamaks pagulaste siia mitte toomist, kahtlen väga ja selliselt kontserdilt otseülekannet ju ei tehtaks? Laulva revolutsiooni aegsed laulud ja loosungid kubisevad ju ksenofoobiast, sallimatusest, natsismist, võõravihast, õhutab vastuhakule , see liigituks kindlasti vihakõne alla.
Alo Mattiseni laulusõnad on ka tänasel päeval ülimalt päevakohased
Kui sina vajud valedesse,
kui sina vajud valedesse
upakile unedesse,
upakile unedesse
käpakile käsu alla,
käpakile käsu alla
röötsakile rubla alla,
röötsakile rubla alla
siis saad kirbud kubemesse,
siis saad kirbud kubemesse
sügelised südamesse,
sügelised südamesse
päised pähe, kondid kõhtu,
päised pähe, kondid kõhtu
siis sa lähed põrgusse,
siis sa lähed põrgusse. -
Teine Laulva revolutsiooni aegne laul, mida enam avalikult laulda ei tohi:
Minge üles mägedelle,
Musta-, Õis- või Lasnamäe,
vaat'ke alla rahva hinge
läbi tumma võõra väe.
Vaat'ke, kuidas hing on haige,
kurjus haaranud on käe,
ja siis hüüdke alla orgu
kõigest väest:
Ja siis hüüdke alla orgu:
"Peatage Lasnamäe!"
Ja siis hüüdke alla orgu:
"Peatage...!"
************
Vaat'ke, haavad rahva hinges
ikka veel ei parane,
ükski abinõu ei ole
enam liiga varane.
Linn kui paise paesel pinnal -
sellel lõppu silm ei näe.
Hüüdkem kõik nüüd alla orgu
kõigest väest:
Hüüdkem kõik nüüd alla orgu:
"Peatage Lasnamäe!"
Hüüdkem kõik nüüd alla orgu:
"Peatage...!"
Lasnamäe...
(Minge üles mägedelle,
tuule õrna õhule.
Vaat'ke alla oru põhja
üle lillehiilguse.)
*************
Vaat'ke, kõik on võhivõõras -
kas on see siis kodukant?
Tänavate tõmbetuules
hulgub sihitult migrant.
Vaat'ke, tal on silmis tühjus,
ta ei tunne, tea, ei näe.
Hüüdkem kõik nüüd alla orgu
kõigest väest:
Hüüdkem kõik nüüd alla orgu:
"Peatage Lasnamäe!"
Hüüdkem kõik nüüd alla orgu:
"Peatage...!"
Hüüdkem kõik nüüd alla orgu:
"Peatage Lasnamäe!"
Hüüdkem kõik nüüd alla orgu:
"Peatage...!"
"Peatage...!"
"Peatage...!"
Lasnamäe... -
Aivo, sa mõtled nagu laulupidu vihkamise ja rassipuhtuse toetuseks?
-
-
Minu arust tuleks sellised immigrandid kohe tagasi saata sinna kust nad tulid. Ungari, 3 september 2015. http://www.liveleak.com/view?i=344_1441354394
-
Kangesti meenub juba Pätsu-aja lõpp. Kõigepealt Vaikiv ajastu, siis piiratud kontingendi riiki lubamine, ning lõpuks väravate lahti tegemine kõigile kes aga soovisid tulla. Kõik see toimus tänu ära ostetud poliitikutele ja vastu rahva tahtmist, täpselt nagu täna.
-
Täna on Vabaduse väljakule kogunud avatud ja salliva Eesti ideid toetav rahvas, et nautida suurt tasuta kontserti "Sõbralik Eesti".
Mul on üks küsimus, miks avatud ja salliva Eesti ideid toetab Vabaduse väljakul nii vähe rahvast, arv 3000 on ikka julgelt üle pakutud,ehk pool sellest? Kogu üritus on kuidagi sordiini all, peielaua tunne lausa tekib, esinejad kutsuvad rahvast kaasa laulma, aga rahvas ei võta vedu.Kontserdi "Sõbralik Eesti" oleks võinud ju korraldada lauluväljakul , aga seda riski teadlikult välditi, kus see häbi ots kui sinna mõni tuhat oleks ainult kohale tulnud ja me ju mäletame , et Vabaduse Laulu ajal plats voogas rahvast.Rahvatarkus ütleb: „Vägisi armsaks ei saa". -
Hähäh, alles tund tagasi oli isegi kommentaarium, 40+ kommentaari, kuid hetkeseisuga kinni keeratud. Ilmselt ei talu avalikkus avatuid ja sallivaid kommentaare.
-
Kaastundlik koppvetikas kõnelemas vaeste ja rõhutute eest.
Lausa nutt tuli peale ja süda läks härdaks.
Aga kui nüüd jälle tõsiselt rääkida, siis ikka uskumatult palju on neid eesti kodakondsusega valgenahalisi, keda tabas hoobilt mingi kollektiivne vaimupimedus vms. niikui näha oli, et EL-is hakkab kontrollimatu pagulaste invasioon pihta pealkirjaga "euroopal pe.se majas nagu Aafrika kummipuu". Nagu nupust vajutades hakkas kogu see lambakari ketrama ühe ja sama sisuga nutujoruplaati. Ainult et järjest idiootsemaks need põhjendused muutuvad, miks see p..setäis pagulasi ühes või teises EL riigis nii hea on.
P.S. Ja jällegi pandi oraatori valikuga puusse- sutrop pole enam ammu mingi tõsiseltvõetav või kirgas kriit.
Nii et pingutage, kes iganes seda ajupesu eestlaste peal ka ei korraldaks läbi tuntud isikute- usutavamat isikut koos usutavama jutulalinaga on tarvis, et ka viimased skeptikud ära saaks räägitud.
Senine tulemus: Küla kanadele naeruks.
-
Stealth
P.S. Ja jällegi pandi oraatori valikuga puusse- sutrop pole enam ammu mingi tõsiseltvõetav või kirgas kriit.
Nii et pingutage, kes iganes seda ajupesu eestlaste peal ka ei korraldaks läbi tuntud isikute- usutavamat isikut koos usutavama jutulalinaga on tarvis, et ka viimased skeptikud ära saaks räägitud.
Bingo!
Mina täna ei tea kedagi oma isiklikest tuttavatest, kes seda lalinat usuks. Ja paraku üks muidu haritud inimene arutles murelikult meie seltskonnas, et ei tea kas peaks mures olema selle pärast, et tal on kaks elamist. Äkki mingi hetk võtab riik ühe käest ära ja annab migrantidele. Mäletate, nõukogude ajal oli nii, et sul pandi kõrval tuppa venemaalt tulnud immigrandid elama (individuaalelamu puhul näiteks). Usaldus riigi vastu on kuhugi kadunud... sest pidevalt on keerutatud ja valetatud nii migrantide numbri osas kui ka kõige muu ümber.
Ja tegelikult ajavad absoluutselt kõikide erakondade tegelased läikivatel silmadel suust sellist juttu, et näoilmed üksi reedavad võimalikke repressioone - Helmest Rõivani.
Natukene meenutab 30date saksamaad. Hullus on maad võtmas ja seda tänu mõlemale äärmuslusele. -
Urmas Sutrop: "Sutropi hinnangul võiksid eestlased olla avatud ja põgenikud avasüli vastu võtta, sest nad rikastavad meie kultuuri ning toovad endaga kaasa oma iidsete kultuuride tavad ja võib-olla ka veidi teistsuguse mõtlemise."
Miks sellist valelikku läga välja ajada? Kas rootslased või soomlased tunnevad end nüüd "rikkamana"? Õnnelikuna?
Kas selliste valelike lausete välja puistamine ei pane seda inimest mõtlema, et ta teeb selle silmakirjalikkusega rohkem halba, kui head?
Euroopa PEAB saatma põgenikud ja nende järglased SÜÜRIASSE ja AAFRIKASSE tagasi kui seal või seal olukord rahuneb! Ainult sellise lubaduse väljalaksmine võib rahustada Euroopa põlisrahvaid.
Euroopasse ja Eestisse peaksid tulema ELAMA aiunlt need, kes on siia oodatud, kellel on oskused teha kvaliteetset kõrge kvalifikatsiooniga tööd. Või kes siis abielluvad eestlasega või muu eurooplasega, kuigi hea meelega näeks ette, et abielupaar asub elama mehe kodumaale. -
ttrust
Euroopa PEAB saatma põgenikud ja nende järglased SÜÜRIASSE ja AAFRIKASSE tagasi kui seal või seal olukord rahuneb! Ainult sellise lubaduse väljalaksmine võib rahustada Euroopa põlisrahvaid.
See on ainus, millega saaks pinged maha, kuid selliselt asjale läheneda ei juleta ja seega on oodata ainult mässu seniste põlisrahvaste ja residentide poolt. Sinna läheb veel aega, sest enne peab Euroopas tulema peale talv ja alles siis läheb asi hapuks. Algavad eluruumidesse tungimised ja seda nii salaja kui ka avalikult ja seda siis olenevalt "kultuurist", julgusest jne. -
Ma ei kujuta ette et kuhu oma silmi hakkavad peitma need Eesti poliitikud ja Eesti vasakpoolsed ühiskonnategelased, kui siia nende 400 "näljase pagulase" asemel määritakse meile HOOPIS PÄHE moslemitest noori neegermehi, igalühel taskus iPhone mobiiltelefon ja käsi nõudmistega sirakil, sest tema maksis siia tuleku eest oma 4000 ... 6000 dollarit ja tahab midagi vastu saada.
-
Nagu pioneeride ajastul - "Kas olete valmis?" "Alati valmis!". Kahjuks need loosungite kirjutamised ei jää ilma rahva poolse terava reaktsioonita. Just sellised tölplaste sõnumid tegelikult ajavad olukorra teravaks.
http://publik.delfi.ee/news/inimesed/sobralik-galerii-ja-video-vabaduse-valjakule-kogunes-ule-3000-inimese-et-toetada-avatud-ja-salliva-eesti-ideed?id=72381827#!dgs=dgsee-161151:5pOv8l4Aa3q9i_KhU0HC8g -
ttrust
Urmas Sutrop: "Sutropi hinnangul võiksid eestlased olla avatud ja põgenikud avasüli vastu võtta, sest nad rikastavad meie kultuuri ning toovad endaga kaasa oma iidsete kultuuride tavad ja võib-olla ka veidi teistsuguse mõtlemise."
Miks sellist valelikku läga välja ajada? .
Ei ole ju valelik! Sulatõsi on.
Alustades mitmenaisepidamisest, uskumatute peksmisest ja pussitamisest, valgete hoorade vägistamisest (üks Allahile meelepärane tegu) ja lõpetades suurte paukudega rahvarohketes kohtades....
Täitsa teistsugune mõtlemine tuleb ise kaasa, ei pea pingutama üldse. -
Huvitav, nagu 70-80-ndad oleks tagasi. Mingid "druźba narodov" kontserdid, ja kui keegi söandab mingi kriitikaga esineda, siis aktiivsemad komsomolitöötajad küsivad ähvardaval toonil, et "tebe sovetskaja vlast ne nravitsa, śto li".
Ja seda kõike vähem kui aastaga. Kuidagi kõhe hakkab... -
winger
Nagu pioneeride ajastul - "Kas olete valmis?" "Alati valmis!". Kahjuks need loosungite kirjutamised ei jää ilma rahva poolse terava reaktsioonita. Just sellised tölplaste sõnumid tegelikult ajavad olukorra teravaks.
Seda ma viimasel ajal väita üritangi, et mõlemad äärmused on valinud tee, kus debatiks ruumi pole, sest kõik on nende poolt justkui otsustatud ( on nende seisukoht ja siis on vale seisukoht).
Ja loomulikult rõhutavad mõlemad vajadust debatiks ja räägivad pikalt ning laialt humaansusest. Minul on debatti võimalik pidada oma tuttavate ja partneritega, sest avalikkuses on näha vaid amoki jooksmist nii islami importööride kui rassistide poolt. -
ziff
Huvitav, nagu 70-80-ndad oleks tagasi. Mingid "druźba narodov" kontserdid, ja kui keegi söandab mingi kriitikaga esineda, siis aktiivsemad komsomolitöötajad küsivad ähvardaval toonil, et "tebe sovetskaja vlast ne nravitsa, śto li".
Ja seda kõike vähem kui aastaga. Kuidagi kõhe hakkab...
Sa ei kujuta ette kui ruttu need asjad käivad. Kuidas käis asi Hitleri eelsel/aegsel saksamaal? Ma usun, et me kõik oleme selle kohta lugenud ja dokfilme näinud. See ei võta sajandeid ega dekaade.
See kõik juhtub maksimaalselt paari aastaga. FIN -
Tahtsin veel lisada, et seda kõike hakkab kenasti ära kasutama hädaorg venemaa. See saab olema asja juures kõige võikam asjaolu ja reaalsete tagajärgedega piirkondades kus tiblal on "geopoliitiline haiglane huvi". Praegu oleks vaja hirmsasti tarkust... aga otsustajate ja "arvamusliidrite" puhul seda just liiga palju ei ole.
-
Mnjah. Kommentaarid on liigsed.
-
Oeh, esivanem helistas: "Kurat veneaeg tuleb meelde. Oma inimesed pole mitte sittagi väärt ja siis topitakse nüüd esiritta näitamiseks kõikvõimalikud võõramaalased. Kui on vaja raha lastehaiglale mingi aparaadi jaoks, siis tuleb seda viie Euro kaupa koguda, aga kui vaja mingeid võõraid kaitsta, siis on raha alati võtta."
Märkusena juurde, et ta ei ole kunagi kesikuid ega natsionaliste valinud. Perse kursil on meie "avalikud" tegelased. -
Eks ajalugu ole ikka tsükliline. Üks ring hakkab tasapisi jälle täis saama.
Aga vaadakem helgemat poolt -- meil on veel päris suur hulk inimesi, kes mäletavad kuidas sellises olukorras käituda. Noorematele kursuste korraldamine annab ehk pisukese pensionilisa :D -
Kalle Muuli: http://online.le.ee/2015/09/06/mitte-habi-vaid-provokatsioon/
Täna on piinlik olla eestlane – nõnda pealkirjastas oma arvamusloo Vao pagulaskeskuse süütamise päeval Äripäeva toimetaja. Küllap sai ta oma piinlikkustundele innustust presidendilt, kes teatas, et tal on häbi ja piinlik lugeda Vao pagulaskeskuse süütamisest.
Postimehe kolumnist Ahto Lobjakas läks veelgi kaugemale. Tema käsitluses sai Vao keskuse välisfassaadi põlengust „Meie oma kristalliöö”. Pagulasi nimetas ta Natsi-Saksamaa kuritegudele viidates Eesti juutideks ja Vao põlengu kujuteldavaid tagajärgi ajalooliselt kohutavaks.
Vao pagulaskeskust ei süüdanud eesti rahvas. See ei ole Eesti riigi ja rahva kuritöö. Vastupidi, see on kuritöö mitte ainult varjupaigataotlejate ja pagulaste, vaid ka Eesti riigi ja rahva vastu. Kui me paneme kas või imepisikese võrdusmärgi Vao ja kristalliöö vahele ning peame seda oma riigi ja rahva süüks, siis teeme just seda, mis oli provokatsiooni eesmärk. Selle asemel, et kokku hoida ja üheskoos provokaatoritele vastu astuda, allume provokatsioonile ning asume üksteist süüdistama rassismis, natsismis ja kõikides muudes surmapattudes, milles provokaatorite mahhitajad tahavad meid süüdistada. -
Vaatasin ka elu24-st neid pilte sellest "rahvarohkest" üritusest ja see näis rohkem nagu mingi vähemuste kinoõhtu moodi olevat- igast "sordist" istus/seisis/pildistas siin-seal midagi.
Ja sellest 3000-de pealisest publikunumbrist..... Unistage edasi, kollane meedia. Inimesi ei maksa nii lolliks ka pidada. Silmagagi näha, et nibin-nabin alla tuhande pea on ehk koos(räigelt ümmardatud). Kui sedagi.
Aga pagulaspropaganda muidugi mõurab täie hooga- laval tuntud artistid(MITTE STAARID!), taustaks tolereerimist suunavad laused, mis projektoriga lavaseinale kuvatud, tuntud politrukid siin-seal, keda saad patsutada/katsuda ja teretada, pakutakse rasvast ja magusat moka pääle..... Nagu Hauka laat sisuliselt. Ainult rahvast on vähem.
Arusaamatuks jääb veel see asi, et miks ühel piltidele jäänud koeral need lipud(sinimustvalge ja "sõbralik eesti") peavad kaelarihma vahel tolgendama ? (Loom ise ka ei paista just kõige rõõmsamas meeleolus olevat.)
Vaene hagijas. Hea, et omanik neid lippe suures peomeeleolus oma lemmikloomale veel p.... ei pistnud. -
Moslemid ei võta vastu toitu millel on nende arust kristlik ristisümbol, kuigi on tegemist Punase Risti saadetisega?
http://www.liveleak.com/view?i=b8a_1440569195 -
Hullud moslemid väikese sülelepasega teevad raudteerööbastel trikke (peale reklaami): http://indavideo.hu/video/Itt_a_magyarazat_a_bicskei_kepekre
-
ttrust, need tulevad nüüd Euroopasse "kultuuri" tooma, nagu see... (mis ta mädanuva nimi oligi...)... u.sutrop ütles.
-
Senimaani pole neist kippu ega kõppu olnud. Nüüd järsku "avastati" et - oi. Näis, mis sest asjast saab.
Kommentaariumis käib muidugi korralik "andmine". -
Valitsus tahab eestlaste rassismipuhangu ja pagulaste vastu suunatud rünnakute tõttu muuta vihakõne ja vaenu õhutamise karistatavaks.
Huvitav, kuidas seda mõõdetakse, et on juba tehtud kindlaks eestlaste seas leviv rassismipuhang.Justiitsministeeriumil on valminud vihakõne peatamise eelnõu.Kommentaariumid ridamisi suletake, ei lubata isegi nimetada neid sissetungijateks.Samas kõrged Euroopa riigipead nimetavad seda massi - ilma loata riiki sisenejateks.Oskate mulle selgeks teha, mis siin vahet on( ilma loata riiki siseneja ja sissetungija)?
Rõivas: Vao rünnaku puhul pole ruumi erinevateks arvamusteks
On ainult üks tõde,tõe monopol ja arvamused mis lahknevad sildistatakse koheselt rassismiks, sallimatuseks ja vihakõneks. “Tere tulemast, vaikiv ajastu!” Ootame veel natuke ja meil saavad olema poliitvangid.
Kari Käsper : Piiramatu vihakõne ilmestab totalitaarseid ühiskondi.
Selged märgid on näha, sõnavabadusega tehakse kiirelt 1:0 ära.Tahaks näha, kuidas rakenduvad meetmed mõjuvad meie kohale sõnavabaduse edetabelis?Tuletaks meelde ,et olime isegi kunagi kolmas seal tabelis. Minu teada just totalitaarsed riigid piiravad sõnavabadust, näiteid ei pea kaugelt otsima , Eestil on au ka siis kuuluda nende riikide hulka , kus kruvisid koomale keeratakse.
-
Aga kuhu siis sõnavabadus jääb, härrased ???
Kas vihakõnes hakkab kvalifitseeruma ka see, kui postitad lingi video märatsevatest moslemitest Euroopa tänavatel? -
Veel üks kummaline asi hakkas silma eile Vabaduse Väljakul kontsert “Sõbralik Eesti” aegu, valitsuse liikmed liikusid platsil ringi, otsides tumedama nahavärviga inimesi, minnes juurde, kättpidi tervitades, paar toetavat lauset ja mindi järgmist otsima.
Mis sündmus peaks aset leidma, et minusugune keskealine heledate juuste ja siniste silmadega eestlane saaks selle au osaliseks - peaminister isiklikult kättpidi tervitas!? -
Samas ma leian, et artiklid pealkirjaga "häbi on olla eestlane" jne. on samuti vihakõne. See on vihakõne meie kõigi vastu, millega ma selle ära olen teeninud???
-
Härrased, ma ju ütlesin teile, mid on vihakõne. Vihakõne on kogu kõne, mis ei ole kooskõlas vasakliberaalsete kaanonitega. Jah, sellel on juriidiline dimensioon, kuid argitunnetuslikult kipub see just nii olema.
Minul, kellel on immigratsiooniga seoses üpris mõõdukad seisukohad, kisub ka kulmud praeguse avaliku diskussiooni kontekstis üpris kõrgele. Häiriv oli lugeda näiteks lugu, kus toodi ebaproportsionaalseid võrdlusi kristallööga ning inkrimineeriti kõigile eestlastele suhtumine siinsetesse venekeelsetesse inimestesse kui tibladesse. Vabandage, kuid kui ma tegeleksin populaarse tegevusega nimega solvumine, siis just selline asi olekski solvav. -
Täna saime teada, et ministeeriumid paisuvad uue hooga, samas kommentaariume suletakse, tuues põhjuseks, et need nõretavad emotsionaalsest vihakõnest.Siin on võimalus luua olemasolevatele veel lisaks uus ministeerium( selle ministeeriumi nimi on veel lahtine),kus saaks tööd ametnikud, kes mõõdaks vihakõne nõre taset ja mahtu. Mõõteskaala ühikud ja karistusmäärad peaks paika panema.
x ühikut vihakõne nõret = kuni 10 päevapalga suurune trahv
xl ühikut vihakõne nõret = kuni 100 päevapalga suurune trahv
xxl ühikut vihakõne nõret = ################# -
Militaar.net lehel üks foorumlane on (vähemalt minu jaoks) suutnud lahti seletada, mida see islam endast kujutab.
Postitus 04 Sept, 2015 13:39
Et mind jälle vihakõne produtseerijaks sildistama ei hakataks, ütlen ette ära, et kohe kindlasti pole absoluutselt kõik moslemid patoloogiliselt agressiivsed/vägivaldsed, aga samas peaks selline taustainfo realistliku maailmavaatega tavakodanikul punase fooritule plinkima küll panema. -
stefan
stefan
stefan
Viimase aja uus rekord vist. Tuli Rootsisse 2 656 asüültaotlejat eelmisel nädalal.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Statistik.html
Eelmine nädal: 2 762
Eelmine nädal 3 173
Eelmine nädal 3 239. Selle suve peak äkki saavutatud.
migrationsverket.se -
Stealth, täpse viite postitusele saad anda, kui klikid postituse daatumi kõrval oleval kastikesel.
Konkreetse postituse aadress oleks: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?p=431770#p431770 -
Stefan, see 1 - 2 miljoni jutt 500 miljoni kontekstis pädeks, kui immigrantide vanuseline struktuur vastaks EL rahvastiku vanuselisele struktuurile ning oleks 10 - 15 aastase protsessi tulemus. Tegelikult on enamasti tegemist noorte meestega keskmiselt 20ndates. ... ja kui lähtuda nn S-kõverast, siis kestab see kasv veel 3, 5, ... aastat.
Ma pakun, et järgmise aasta peamiseks EL teemaks on põgenikele nõuetekohaste tingimuste loomine Ida-Euroopas. Vastu võetakse Euroopa Põgenikeharta, mis tagab igale põgenike leibkonnale:
- normijärgse (tubade arv ja suurus) kvaliteetse elamispinna;
- töö, kus makstav palk ei ole väiksem kui 70% keskmisest palgast (tuleneb Eestis ratifitseerimata Euroopa Sotsiaalharta tingimustest;
- euroopalikku toimetulekut tagavad laste- ja sotsiaaltoetused;
- tagatud on usu-, keele- ja kultuurivabadus.
Kui riigil endal raha ei ole, siis võib selleks kasutada EL toetusi või vajaliku summa turult laenata.
Umbes viie aasta pärast, kui sisserändajate kumulatiivne summa (alates kiirest kasvust käesoleval aastal) on jõudnud 10 - 15 miljonini (ma tõesti ei hakanud neid numbreid mudelisse toppima), neist 75% on noored mehed keskmises vanuses 20+ aastat. Nii mõneski eagrupis moodustavad sisserändajad siis 15 - 20% noorte meeste koguarvust. (See on üks tegur, siis oli ränne sooliselt tasakaalustatum, mille poolest nõukaaegne sisseränne erineb tänasest).
Mõned teist soovitavad sõjaväge ja tanke. Siinkohal tahaksin küsida, et kas te teate kui suur osa Prantsuse sõjaväest on islamiusuline?
Mida me kohe teha saame:
- lõpetada immigrantidele elamistingimuste loomine ja ehitada välja laagrid koos minimaalsete olmetingimustega, minimaalse toiduga ja esmatasandi meditsiiniga (sh. saabujatest tohtreid ja meditsiinitöötajaid rakendades);
. viia tegelemine rändajatega Põhja - Aafrikasse ja Jordaaniasse (vähemalt küttekulude arvelt saaks kokku hoida, samas on mage vesi tõsiseks probleemiks, kuid seda on see ka Lõuna-Euroopas);
- alustada reklaamikampaaniaga rände lähteriikides (vähemalt seal, kus pole sõda) "Kodus on parem".
... aga vähemalt ühe peegelduse on Ida-Euroopa sh Eesti immigrantide poolt saanud - siin pole parem kui Süürias. -
Jah, need kes teevad riskantsed reisid on reeglina noored mehed. Seejärel tulevad teised. Aga kui nüüd Süürias elas mullu 18 miljonit inimest (Wikipedia) siis neist oli 9 miljonit mehed ja äkki 2-3 noored mehed. Ja KÕIK tõenäoliselt ei tule. Ühesõnaga Euroopa saab Süüria kriisiga hakkama, ja ma ei usu ka, et kultuurilised probleemid süürlastega on liiga suured. Teine lugu oleks kui kogu Aafrika tahaks Euroopasse kolida, aga sellest on vist ikka natuke ennatlik rääkida.
-
Stefani toodud aadressilt leiab infot ka immigrantide soolise/vanuselise jaotumise kohta:
http://www.migrationsverket.se/English/About-the-Migration-Agency/Facts-and-statistics-/Statistics.html
Mind hämmastas kõige rohkem see tabel:
Mul jääb sellest mitmeid aspekte hoomamatuks:
*) Kuidas saab olla, et saatjata lapsed vanuses 0-17 moodustavad rohkem kui 19% asüülitaotlejate koguhulgast (48774)?!
*) Kuidas saab 0-6 aastane laps olla "person who has come to Sweden without his or her parents or other legal custodial parent"?! WTF???
*) Millest tuleneb poiste/tüdrukute pea kümnekordne arvuline vahe alates vanusest 13?
Miski on siin väga mäda! -
sr71
Samas ma leian, et artiklid pealkirjaga "häbi on olla eestlane" jne. on samuti vihakõne. See on vihakõne meie kõigi vastu, millega ma selle ära olen teeninud???
Ongi. Vanasti lauldi: "Eestlane olla on uhke ja hää" aga eestlased pole ju vahepeal selles osas muutunud, ikka on sissetungijate vastu. -
PeaLik
Jah, need üksiklapsed/noored mis tulevad on kõige problemaatilisem osa Rootsi immigratsioonist. Saadetakse näiteks Afghanistanis oma poja Rootsisse, et sa seal kanda kinnitaks, ja seejärel aitaks teisedki tulla. Rootsi omakorda kulutab meeletult raha igale sellisele lapsele/noorele igal päeval neid majutamiseks erinevates kohtades. Üks lugu eelmine nädal oli sellest kuidas Göteborgis smugeldajad lihtsalt jätsid mingi 100 last tänavale. -
Stealth
Militaar.net lehel üks foorumlane on (vähemalt minu jaoks) suutnud lahti seletada, mida see islam endast kujutab.
Postitus 04 Sept, 2015 13:39
Et mind jälle vihakõne produtseerijaks sildistama ei hakataks, ütlen ette ära, et kohe kindlasti pole absoluutselt kõik moslemid patoloogiliselt agressiivsed/vägivaldsed, aga samas peaks selline taustainfo realistliku maailmavaatega tavakodanikul punase fooritule plinkima küll panema.
Mõtlemapanev on see, et sõbraliku, rahumeelse ja heana reklaamitud Tallinna Možee suutis vähemalt ühest õigeusklikust noorest venelasest ümber koolitada ISIL-i džihadisti, kes läks sinna ka sõdima. -
sr71
ziff
Huvitav, nagu 70-80-ndad oleks tagasi. Mingid "druźba narodov" kontserdid, ja kui keegi söandab mingi kriitikaga esineda, siis aktiivsemad komsomolitöötajad küsivad ähvardaval toonil, et "tebe sovetskaja vlast ne nravitsa, śto li".
Ja seda kõike vähem kui aastaga. Kuidagi kõhe hakkab...
Sa ei kujuta ette kui ruttu need asjad käivad. Kuidas käis asi Hitleri eelsel/aegsel saksamaal? Ma usun, et me kõik oleme selle kohta lugenud ja dokfilme näinud. See ei võta sajandeid ega dekaade.
See kõik juhtub maksimaalselt paari aastaga. FIN
Kui valitsus toetab, siis isegi paari nädalaga https://en.wikipedia.org/wiki/Istanbul_pogrom -
stefan
PeaLik
Jah, need üksiklapsed/noored mis tulevad on kõige problemaatilisem osa Rootsi immigratsioonist. Saadetakse näiteks Afghanistanis oma poja Rootsisse, et sa seal kanda kinnitaks, ja seejärel aitaks teisedki tulla. Rootsi omakorda kulutab meeletult raha igale sellisele lapsele/noorele igal päeval neid majutamiseks erinevates kohtades. Üks lugu eelmine nädal oli sellest kuidas Göteborgis smugeldajad lihtsalt jätsid mingi 100 last tänavale.
Kogu Afganistan ei ole sõjatanner. Kui selle lapse vanemad elavad piirkonnas, kus enam ei käi sõda, siis miks perekondade ühendamise nimel seda last Afganistani tagasi ei saadeta? Miks vanemad Euroopasse tuuakse? -
raulir
sr71
ziff
Huvitav, nagu 70-80-ndad oleks tagasi. Mingid "druźba narodov" kontserdid, ja kui keegi söandab mingi kriitikaga esineda, siis aktiivsemad komsomolitöötajad küsivad ähvardaval toonil, et "tebe sovetskaja vlast ne nravitsa, śto li".
Ja seda kõike vähem kui aastaga. Kuidagi kõhe hakkab...
Sa ei kujuta ette kui ruttu need asjad käivad. Kuidas käis asi Hitleri eelsel/aegsel saksamaal? Ma usun, et me kõik oleme selle kohta lugenud ja dokfilme näinud. See ei võta sajandeid ega dekaade.
See kõik juhtub maksimaalselt paari aastaga. FIN
Kui valitsus toetab, siis isegi paari nädalaga https://en.wikipedia.org/wiki/Istanbul_pogrom
Vene valitsus toetas ja väga kiirelt organiseeriti 2007a aprilli lõpus massiline marodööritsemine. -
stefan
Teine lugu oleks kui kogu Aafrika tahaks Euroopasse kolida, aga sellest on vist ikka natuke ennatlik rääkida.
Rootsisse ei tule mitte ainult süürlased, afgaanid, somaallased, iraaklased, etiooplased jt. Rootsi asüülitaotlejate arvulises esikümnes figureerivad näiteks ka Albaania, Kosovo ja Serbia. Üsna kõrgelt, 12. kohalt leiame veel mongolid. Väga huvitav seltskond asüülitaotlejatest on ka see, mida statistikas kajastatakse nimetuse "STATSLÖS" (ingl.k. stateless) all. Need ei saa olla need kelle päritolu pole selgunud, sest nende jaoks on statististikas veel teine jaotus: UNDER UTREDNING (under examination). -
Üksiklaste puhul väärib mainimist, et Rootsi on esirinnas Euroopas. Mullu tuli Rootsisse umbes 7000, Saksamaale vaid veid üle 4000.
Ilmselt Rootsi pole tahetud sellega tegeleda, aga kui nüüd mahud kasvavad kiiresti tuleb midagi muuta. -
Tsiteerin ühte momentumi vana postitust, mis tegelikult räägib samast asjast kui see militaar.net'i postitus:
momentum
Arukad inimesed saavad agu adekvaatselt aru, mis tegelikult toimuma hakkab:From Dr. Peter Hammond's book: Slavery, Terrorism and Islam: The Historical Roots and Contemporary Threat.
Islam is not a religion, nor is it a cult. In its fullest form, it is a complete, total, 100% system of life. Islam has religious, legal, political, economic, social, and military components. The religious component is a beard for all of the other components. Islamization begins when there are sufficient Muslims in a country to agitate for their religious privileges. When politically correct, tolerant, and culturally diverse societies agree to Muslim demands for their religious privileges, some of the other components tend to creep in as well.
Here's how it works:
* As long as the Muslim population remains around or under 2% in any given country, they will be for the most part be regarded as a peace-loving minority, and not as a threat to other citizens.
* At 2% to 5%, they begin to proselytize from other ethnic minorities and disaffected groups, often with major recruiting from the jails and among street gangs.
* From 5% on, they exercise an inordinate influence in proportion to their percentage of the population. For example, they will push for the introduction of halal (clean by Islamic standards) food, thereby securing food preparation jobs for Muslims. They will increase pressure on supermarket chains to feature halal on their shelves -- along with threats for failure to comply.
* When Muslims approach 10% of the population, they tend to increase lawlessness as a means of complaint about their conditions. In Paris, we are already seeing car-burnings. Any non-Muslim action offends Islam and results in uprisings and threats, such as in Amsterdam, with opposition to Mohammed cartoons and films about Islam.
* After reaching 20%, nations can expect hair-trigger rioting, jihad militia formations, sporadic killings, and the burnings of Christian churches and Jewish synagogues
* At 40%, nations experience widespread massacres, chronic terror attacks, and ongoing militia warfare
* From 60%, nations experience unfettered persecution of non- believers of all other religions (including non-conforming Muslims), sporadic ethnic cleansing (genocide), use of Sharia Law as a weapon, and Jizya, the tax placed on infidels
* After 80%, expect daily intimidation and violent jihad, some State-run ethnic cleansing, and even some genocide, as these nations drive out the infidels, and move toward 100% Muslim
* 100% will usher in the peace of 'Dar-al-Salaam' -- the Islamic House of Peace. Here there's supposed to be peace, because everybody is a Muslim, the Madrassas are the only schools, and the Koran is the only “Word”. Unfortunately, peace is never achieved, as in these 100% states the most radical Muslims intimidate and spew hatred, and satisfy their blood lust by killing less radical Muslims, for a variety of reasons.
Aga me saame ju integreeruda? Jee, jee, integreerume, integreerume.Can a good Muslim be a good American?
* Theologically - no . . . Because his allegiance is to Allah.
* Religiously – no... Because no other religion is accepted by Allah except Islam (Koran, 2:256).
* Scripturally - no... Because his allegiance is to the five Pillars of Islam and the Koran.
* Geographically – no... Because his allegiance is to Mecca , to which he turns in prayer five times a day.
* Socially - no... Because his allegiance to Islam forbids him to make friends with Christians or Jews..
* Politically - no...Because he must submit to the mullahs (spiritual leaders), who teach annihilation of Israel and destruction of America, the great Satan.
* Domestically - no... Because he is instructed to marry four women and beat and scourge his wife when she disobeys him (Koran 4:34)
* Intellectually - no... Because he cannot accept the American Constitution since it is based on Biblical principles and he believes the Bible to be corrupt.
* Philosophically - no... Because Islam, Muhammad, and the Koran do not allow freedom of religion and expression..
* Spiritually - no... Because when we declare 'one nation under God,' the Christian's God is loving and kind, while Allah is NEVER referred to as Heavenly father, nor is he ever called love in the Koran's 99 excellent names. -
Saksamaal sai järjekordses varjupaigataotlejate vastuvõtukeskuse põlengus viga viis inimest, teatas politsei.Viimastel kuudel on Saksamaal süüdatud kümneid varjupaigataotlejate vastuvõtukeskusi.
See on täiesti mõistetamatu, raudteejaamas võetakse vastu muusika, lillede ja tere tulemast loosungitega, jagatakse lastele kommi, mänguasju ja siis kui säts on varjupaigakeskusesse kohale jõudnud, ennast sisse seadnud, pannakse tuli otsa, lausa sedasi, et mõned peavad elu päästmiseks akendest välja hüppama, kuidas siis nii? -
PeaLiK
stefan
Teine lugu oleks kui kogu Aafrika tahaks Euroopasse kolida, aga sellest on vist ikka natuke ennatlik rääkida.
Rootsisse ei tule mitte ainult süürlased, afgaanid, somaallased, iraaklased, etiooplased jt. Rootsi asüülitaotlejate arvulises esikümnes figureerivad näiteks ka Albaania, Kosovo ja Serbia. Üsna kõrgelt, 12. kohalt leiame veel mongolid. Väga huvitav seltskond asüülitaotlejatest on ka see, mida statistikas kajastatakse nimetuse "STATSLÖS" (ingl.k. stateless) all. Need ei saa olla need kelle päritolu pole selgunud, sest nende jaoks on statististikas veel teine jaotus: UNDER UTREDNING (under examination).
Kas Albaanias, Koosovos, Serbias käib VEEL SÕDA? Euroopa võiks alustada sellest, et 1990-datel siia põgenenud balkanlased koju tagasi saata, oma isamaad üles ehitama. Iga roju oma koju. Varsti on need riigid kõik Euroliidus, aga osad nende riikide inimesed saavad siiamaani euroopa muude põlisrahvaste najal sotsiaaltoetusi. -
Kõik vastused puhtalt spekulatsioon aga esimesed mõtted, mis pähe tulevad:
PeaLiK
*) Kuidas saab olla, et saatjata lapsed vanuses 0-17 moodustavad rohkem kui 19% asüülitaotlejate koguhulgast (48774)?!
Äkki noorematele mingid tingimused lihtsamad tingimused vastu võtmiseks. Nii mõnigi 20 aastane, kellel dokumendid kadunud võib olla 17 aastasena registreeritud. Lisaks teismeeas poisse saadetakse tõenäoliselt juba kas üksi või kellegiga koos perele rahalaeva tooma. Teiseks tänavalapsi kodukandis miski väga kinni ei hoia ja nad on rohkem valmis riske võtma, kuigi neil on ilmselt ürituse eelarveline pool veits kahtlane.PeaLiK
*) Kuidas saab 0-6 aastane laps olla "person who has come to Sweden without his or her parents or other legal custodial parent"?! WTF???
Äkki mingi bürokraatia teema, et kui kõiki dokumente kaasas, siis pole legaalne hooldaja? Lisaks on see võimalus, et mingil põhjusel vanematest tee peal lahku läinud ja mõni võõras on oma hoole alla võtnud nii kaua kui kohale jõutakse.PeaLiK
*) Millest tuleneb poiste/tüdrukute pea kümnekordne arvuline vahe alates vanusest 13?
Teismeeas tüdrukuid on hulga kasumlikum ja tõenäoliselt lihtsam müüa rikastesse araabia riikidesse, kui ehku peale kuhugi Euroopa abirahade järgi saata. -
Vaadake kasvõi seda videot siin, kus vanemad koos sülelapsega (imikuga?) end rööbastele heidavad ja siis seal väänlevad. Selliseid juhtumeid on kuhjaga, kus Idast ja lõunast pärit vanemad ei hooli oma lastest ja vajadusel saadavad neid ka surma. Eurooplasele ei tule see pähegi et vanemad ei taha kaitsta oma lapsi kasvõi oma elu hinnaga. Selline äritehnoloogia, laste arvelt, põrkab vastu Euroopa alusmüüre ja toimimispõhimõtteid. Sisuliselt nad teevad äri, kasutades ära Euroopa nõrku kohti.
-
aivo1
Selged märgid on näha, sõnavabadusega tehakse kiirelt 1:0 ära.Tahaks näha, kuidas rakenduvad meetmed mõjuvad meie kohale sõnavabaduse edetabelis?Tuletaks meelde ,et olime isegi kunagi kolmas seal tabelis. Minu teada just totalitaarsed riigid piiravad sõnavabadust, näiteid ei pea kaugelt otsima , Eestil on au ka siis kuuluda nende riikide hulka , kus kruvisid koomale keeratakse.ttrust
Aga kuhu siis sõnavabadus jääb, härrased ???
Kas vihakõnes hakkab kvalifitseeruma ka see, kui postitad lingi video märatsevatest moslemitest Euroopa tänavatel?
Artikkel 10
1. Igaühel on õigus sõnavabadusele. See õigus kätkeb vabadust oma arvamusele ja vabadust saada ja levitada teavet ja mõtteid ilma võimude sekkumiseta ja sõltumata riigipiiridest. Käesolev artikkel ei takista riike nõudmast raadio-, televisiooni- ja filmiettevõtete litsentseerimist.
2. Kuna nende vabaduste kasutamisega kaasnevad kohustused ja vastutus, võidakse seda seostada niisuguste formaalsuste, tingimuste, piirangute või karistustega, mis on fikseeritud seaduses ning on demokraatlikus ühiskonnas vajalikud riigi julgeoleku, territoriaalse terviklikkuse või ühiskondliku turvalisuse huvides, korratuste või kuritegude ärahoidmiseks, tervise või kõlbluse või kaasinimeste reputatsiooni või õiguste kaitseks, konfidentsiaalse teabe avalikustamise vältimiseks või õigusemõistmise autoriteedi ja erapooletuse säilitamiseks.
lisaks Eesti Vabariigi Põhiseaduse kommenteeritud väljaanne räägib sõnavabadusest järgmist -
Väljendusvabadus ei ole siiski absoluutne vabadus, millel puuduvad igasugused piirid. Et väljendusvabadusel on keskne roll demokraatliku ühiskonna toimimises ja igaühe vabas arengus, siis selle vabaduse kasutamisega kaasnevad ka kohustused ja vastutus.
samade viidete all saab lugeda ka vihakõne teemadel -
Alatalu: tegu pole rahvaste ümberasumisega, vaid organiseeritud sissetungiga Euroopasse
Tore on, leidub ikka veel teisigi, kes arvavad, et tegu on sissetungiga. Ma soovitaksin veel sammuke edasi astuda ja asuda lahkama, mis tagajärgi see sissetung endaga kaasa toob? Siit koorub välja selline õudukas, et lapsepõlve mälestustes olev Kotionu hirmu ja luupainajatega tundub kui kerge nohu. -
aivo1
Alatalu: tegu pole rahvaste ümberasumisega, vaid organiseeritud sissetungiga Euroopasse
Tore on, leidub ikka veel teisigi, kes arvavad, et tegu on sissetungiga. Ma soovitaksin veel sammuke edasi astuda ja asuda lahkama, mis tagajärgi see sissetung endaga kaasa toob? Siit koorub välja selline õudukas, et lapsepõlve mälestustes olev Kotionu hirmu ja luupainajatega tundub kui kerge nohu.
Alatalu: tegu pole rahvaste ümberasumisega, vaid organiseeritud sissetungiga Euroopasse -
Henno Viires
aivo1
Alatalu: tegu pole rahvaste ümberasumisega, vaid organiseeritud sissetungiga Euroopasse
Tore on, leidub ikka veel teisigi, kes arvavad, et tegu on sissetungiga. Ma soovitaksin veel sammuke edasi astuda ja asuda lahkama, mis tagajärgi see sissetung endaga kaasa toob? Siit koorub välja selline õudukas, et lapsepõlve mälestustes olev Kotionu hirmu ja luupainajatega tundub kui kerge nohu.
Alatalu: tegu pole rahvaste ümberasumisega, vaid organiseeritud sissetungiga Euroopasse
Alatalu oma mõistlikus ja tasakaalustatud arvamusloos arvab muuhulgas ka
- Mereäärse rahvana on eestlased alati võõraid omaks võtnud, kui need on meie keelt ja kultuuri austanud. Mõistagi pole ükski ühiskond vaba neist, keda ühel või teisel ajendil kannustab võõraviha.
- Tegu on organiseeritud sissetungiga Euroopasse, ajendatuna sellest, et USA ja Euroopa suurriikide poolt algatatud või nii-öelda ülevõetud relvakonfliktid erinevates Põhja-Aafrika ja Ees-Aasia muslimiriikides on ohtlikult veninud ja loonud olukorra, kus normaalne elutegevus on välistatud ja iga hetk võib hukkuda tuhandeid süütuid. Arusaadavalt on säärases seisus mõistlik vaenukolletest lahkuda. -
Ettevalmistused käivad vastuvõtmiseks ja Kanal 2 pilt näitas, et pinksilauad uued ootavad ja soojad ruumid, ma küsin, kus on labidad või mõned muud tööriistad? :)
-
Wellop
aivo1
Vahepeatuspaigaks olevad riigid loobuvad vastupanust, miks takistada transiiti ja olla pudelikaelaks? Mass tahab edasi liikuda, Saksamaa ja Rootsi on nõus kõik vastu võtma, probleemi pole. Tõeliseks jamaks läheb alles siis kui muusika vaikib ja kõigile toole enam ei jätku (Saksamaa keeldub rohkem vastu võtmast ja riiki tulnuid hakatakse jõuga välja ajama, see on täiesti võimalik kui põlisasukatel mõõt täis saab ja uus Aadu pukki pannakse)
Vot vot Aivo vaatasin mina eile õhtul venemaalt saadet tvtsenter pravo kolosa seal üks armeenia nimega ,,spets,,ütles umbes sama mõtte et ameeriklase on selle jama taga alustasi sõda süürias et rahvas läheks liikvele just euroopa poole ja seal tekkiksid natsionalistlikud ,,natslikud,,meeleolud ja et tulevad võimule rahvuslikult meelestatud valitsused ja siis nad alustavad sõda venemaa vastu.Vot millised mõtted liiguvad seal ja ikka nende arvates on amid kõige taga.
No ideega võib ju nõus olla. USA huvides ei ole tugev Euroopa ja kindlasti mitte Euroopa ühiendriigid. Praegune kriis on USAle ilmselgesti kasulik -
Kalle Palling andis suunised kuidas peaks ERR käsitlema pagulaste teemat, vähem tähelepanu pöörama pagulastega seonduvatele probleemidele ja rohkem rääkima pagulaste kannatustest.
See on ennekuulmatu, valitsev partei annab käsu, kuidas peab ERR toimuvat kajastama! Ma pean tunnistama, et natuke kõhe hakkab, Eesti on teel diktatuuri poole. -
Terve peavoolumeedia omandab üsna ilmselt iganädalaselt vajalikke "suuniseid", mitte ainult ERR. Või arvate, et kõik need ühe (käsu)lauaga ühte auku löödud üllitised on oma peaga välja mõeldud?
-
Euroopa Liit peab kokku leppima alalises ja siduvas mehhanismis, mis kohustaks kõiki liikmesriike võtma vastu kohase osa EL-i aladele pürgivatest varjupaigataotlejatest, leiab Prantsusmaa president Francois Hollande.
Alaline ja siduv, mis kohustaks... Oi kurja, sellega on kõik öeldud, jäämegi pakikesi saama, ainult pakikeste suurus on aina kasvav 200+373+.....+.....+..... + ∞
Veel juulis rääkisid Rõivas ja Pevkur, et Eesti võimetele vastav(võimekus) jääb vahemikku150-200 kahe aasta jooksul.Rõivas: Eesti ei saa aidata rohkem, kui on meile jõukohane.
Kuidas see Eesti võimekus nii kiirelt kasvab? -
antsukene
Terve peavoolumeedia omandab üsna ilmselt iganädalaselt vajalikke "suuniseid", mitte ainult ERR. Või arvate, et kõik need ühe (käsu)lauaga ühte auku löödud üllitised on oma peaga välja mõeldud?
Kui mõni aeg tagasi politrukid röökisid ajalehtede veergudel üksteise võidu, et kui häbbi neil on olla eestlane, sest...( paljud kaasmaalased ei tahagi Brüsseli või EL-i taktikepi järgi kummikeksu mängida- tegelikult), siis sama hästi võiksin ka mina öelda, et mul on häbi, et ma olen eestlane, sest alles nüüd, kui on tekkinud Euroopas äärmuslik olukord, võime näha missugused poliitprostituudid on Eesti valitsustegelased ja nende suuvoodritest nn. arvamusliidrid tegelikult.
Inimese paleus tuleb teadupärast kõige paremini piirolukordades esile- "Kelle leiba sööd, selle laulu laulad" ja "Kes pole meie poolt, on meie vastu".
Immigrandipropaganda ajupesule mittealluvaid sildistatakse automaatselt provokaatoriteks, vihakõnelejateks(nõmedamat nime ei osatud välja mõelda ?). jne.
Miskipärast aga kipuvad need "pühapoliitika" kuulutajad oma sõnumite levitamisega seoses hoopis ise üha enam närvi või vihaseks minevat :) Ma täitsa usun, et pikapeale ajab ikka s.ta ajab keema küll, kui on vorbitud lehekülgede kaupa artikleid, et inimeste meelsust immigrantide suhtes positiivsemaks muuta, on proovitud küll kurjaga, küll heaga, aga tavaline eestlane ikka suhtub neegritesse ja moslemitesse negatiivselt ei taha seda "paabeli loomaaeda" enda maalapi peale :)
Veider, et need tavaelust võõrandunud politrukid, kel võim pähe löönud, pole ikka veel aru saanud lihtsast aabitsatõest, et mida rohkem tavarahvast "suukorvistada", seda suuremaks muutub vastasseis inimeste ja poliitikute vahel. Aasta(kümne)id on selline nähtus eksisteerinud vähemal või rohkemal määral, aga ikka need, kes toompeale(ja võimu juurde) satuvad, ei õpi sellest absoluutselt.
Ja kui nüüd sama emotsionaalseks minna, nagu meie kõigi poolt "palavalt armastatud ja lugupeetud" nn. arvamusliider nimetas Vao penoplastipõlengut kristallööks, siis praegust rehvide propagandategevust võiks nimetada omakorda sisuliselt eestlaste vaimseks genotsiidiks. Nagu stalini aeg oleks tagasi tulnud.
Ajupesu tehakse niikaua, kuni enam pole immigrantide suhtes ühtki negatiivset arvamust kostumas.
Ja kui see eelnev ikka ei mõju, hakatakse sind teisitimõtlemise/ütlemise eest karistama. Trahvid juba ootavad lauasahtlis ilusti rivis.
Mnjaaa.... Saab siis näha, mida see meie tulevik toob.
Head õhtut ja oleme järgmises saates tagasi juba uute uudistega, lugupeetud televaataja. -
Näide propagandaartiklist:
Postimees: Video: mees tungib Londonis kallale mosleminaisele
* Sündmus toimus novembris 2012, aga räägitakse hiljuti sagenenud rünnakutest
* Mees on ilma passi ja muude dokumentideta riiki saabunud "põgenik", kes sai kahtlastel asjaoludel elamisloa
* Rünnatav kandis pearätti, mitte nägu katvat riietust
* Ülejäänud ohvritest naised kuulusid erinevatesse rahvus- ja vanusegruppidesse, aga neid millegipärast ei mainita
Ehk siis just see ründaja on selline, keda siia kuidagi ei tahaks, kuid keda "põgenike" hulgas leiduda võib. Arvestades mehe päritolu ja hiljutist suurenenud sisserännet illustreerib see lugu just vastupidiseid ohte. -
Islamistist naist eristab teistest naistest mitte ainult pearätt vaid ka selline iseäralik riietus. Pearätti kannavad paljud, islamistist naine kannab seda neile iseloomulikul viisil. Ka muu riietus on sellel naisel selline imelik, ei oska seda kirjeldadagi. Nagu pingult tõmmatud kott.
Tallinna tänavatele on ka siginenud sellist imelikku riietust (nagu kleit) kandvad habetunud mehed, valge kootud mütsike pähe tõmmatud. -
Kaljurand: Eestil tuleb pagulaspoliitikat muuta.Kui Eesti ei vali humaansemat poliitikat, on meil oht jääda erakuks.
Eesti peab olema valmis vastu võtma palju rohkem pagulasi.
Ei ole enam juttugi Eesti võimekusest, tuleb võtta ja mida rohkem seda parem, muidu on oht jääda erakuks.
Kaljurand on oravate maneerid lühikese ajaga hiilgavalt omandanud ja selline peaks saama presidendiks?Põhiseadusega vastuollu minek ei huvita kedagi, tähtis on euroopalikud väärtused ja inimlikkus! -
Sajad migrandid murdsid Ungari ja Serbia piiril tõketest läbi ning liiguvad jalgsi Budapesti poole.Samuti tungisid migrandid välja Roszke põgenikekeskusest.
Murdsid piiril tõketest läbi,tungisid välja põgenikekeskusest. Rünne muutub aina jõhkramaks ja massi kasvades, suureneb neis usk - Euroopa on võimalik vallutada. Türgi põgenikelaagrites oli 1,7 miljonit, nüüd juba 2,2 miljonit. Pudelikaelaks on praegu Kreeka väikesaared, neilt ei suudeta päevas piisalt mandrile tarida ja see hetkel takistab ka Türgis ootava massi edasiliikumist.Leedo praamid saaks seal teha head äri. -
Ja jah, sõjapõgenikud - 100%. Ja näljas ka veel! Situvad kuhu juhtub ning ei hooli üldse milleski. Tutvuge pildimaterjaliga. Kõik need rongid ja bussid millega neid Austriasse / Saksamaale viidi on täisroojatud.
http://kniga-bukv.livejournal.com/165266.html -
Ettevõtja, ulata pagulasele käsi!
Äripäevalt õõvastav lugu: Metsalise märk, häbimärk,vihakõnelejad on vajutamas rasket, kurba, valusat pitserit kogu Eesti peale. Materdamine on võtnud sellised mõõtmed, et tundub lausa rassistlik nüüd ümiseda
Eestlane olen ja eestlaseks jään,
kui mind eestlaseks loodi.
Eestlane olla on uhke ja hää
vabalt vaarisa moodi.
Jah, just nõnda, vabalt vaarisa moodi.
Kas olete märganud, rahvuslikud laulud on põlu alla sattunud,üliharva mõnd kostub raadiost või telekast, ka see on osa suuremast töötlemisest? -
Huvitav mis lipp nüüd Pika Hermani vardasse tõmmatakse, kas ELi, islamistide roheline või hoopis valge allaandmise märgiks, sini-must-valge on selgelt liiga natsionalistlik ja pagulasi ärritav.
-
aivo1
Kalle Palling andis suunised kuidas peaks ERR käsitlema pagulaste teemat, vähem tähelepanu pöörama pagulastega seonduvatele probleemidele ja rohkem rääkima pagulaste kannatustest.
See on ennekuulmatu, valitsev partei annab käsu, kuidas peab ERR toimuvat kajastama! Ma pean tunnistama, et natuke kõhe hakkab, Eesti on teel diktatuuri poole.
Kohe näha, et Sa ei loe seal Mäksa vallas Pealinna, muidu ei tuleks Sulle valitseva partei käskude alusel toimuva kajastamine uudisena :) -
antsukene
Terve peavoolumeedia omandab üsna ilmselt iganädalaselt vajalikke "suuniseid", mitte ainult ERR. Või arvate, et kõik need ühe (käsu)lauaga ühte auku löödud üllitised on oma peaga välja mõeldud?
samal ajal peavoolumeediale alternatiivses meediakanalis LHV Finantsportaal-Foorum-Vaba teema-Immigratsioon teevad 4-5 agarat autorit täistööpäeva, tublimad alustavad juba hommikul kell 7 ... ainsaks suuniseks hääled peas? :)
Pallingust võib täitsa aru saada, ERRil ei ole sellist ressurssi uudisvoo tasakaalustamiseks kusagilt võtta ... -
Henno Viires
antsukene
Terve peavoolumeedia omandab üsna ilmselt iganädalaselt vajalikke "suuniseid", mitte ainult ERR. Või arvate, et kõik need ühe (käsu)lauaga ühte auku löödud üllitised on oma peaga välja mõeldud?
samal ajal peavoolumeediale alternatiivses meediakanalis LHV Finantsportaal-Foorum-Vaba teema-Immigratsioon teevad 4-5 agarat autorit täistööpäeva, tublimad alustavad juba hommikul kell 7 ... ainsaks suuniseks hääled peas? :)
Pallingust võib täitsa aru saada, ERRil ei ole sellist ressurssi uudisvoo tasakaalustamiseks kusagilt võtta ...
samas, kui veidi järele mõelda, siis mõni neist autoritest on tõenäoliselt teemasse infiltreerunud RE provokaator, kelle ülesandeks on pagulaste vastaseid masendavate idiootidena näidata, saab ehk suuniseid lausa Pallingult endalt ja peab paljastamise vältimiseks leivaisa ja tema erakonda siunama ... igal juhul ülesanne on hästi täidetud
suurem mure on Stealthiga, tema kirjutab päris hästi ja nauditavalt, saab ilmselt kopsaka tasu eest suuniseid otse Moskvast, loodetavast saame ta tabamise korral Eston Kohveri vastu välja vahetada :) -
Henno Viires
Henno Viires
antsukene
Terve peavoolumeedia omandab üsna ilmselt iganädalaselt vajalikke "suuniseid", mitte ainult ERR. Või arvate, et kõik need ühe (käsu)lauaga ühte auku löödud üllitised on oma peaga välja mõeldud?
samal ajal peavoolumeediale alternatiivses meediakanalis LHV Finantsportaal-Foorum-Vaba teema-Immigratsioon teevad 4-5 agarat autorit täistööpäeva, tublimad alustavad juba hommikul kell 7 ... ainsaks suuniseks hääled peas? :)
Pallingust võib täitsa aru saada, ERRil ei ole sellist ressurssi uudisvoo tasakaalustamiseks kusagilt võtta ...
samas, kui veidi järele mõelda, siis mõni neist autoritest on tõenäoliselt teemasse infiltreerunud RE provokaator, kelle ülesandeks on pagulaste vastaseid masendavate idiootidena näidata, saab ehk suuniseid lausa Pallingult endalt ja peab paljastamise vältimiseks leivaisa ja tema erakonda siunama ... igal juhul ülesanne on hästi täidetud
suurem mure on Stealthiga, tema kirjutab päris hästi ja nauditavalt, saab ilmselt kopsaka tasu eest suuniseid otse Moskvast, loodetavast saame ta tabamise korral Eston Kohveri vastu välja vahetada :)
Sünnipärasel sisisejal tulevadki hingelähedased asjad paremini välja, südamest ju :) -
Henno, Stealthi moskvaga siduda on äärmuste äärmus. Mul pole iialgi selline seos pähe karanud. Ta on täiesti tavaline rahvuslikult meelestatud eesti djuud. Ja ta onpiisavalt tolerantne, üle ei tasu selles valdkonnas pakkuda.
-
Lugedes H.V. kahtlusi tärkasid hoopis minus kahtlused, kes või mis rahastab/motiveerib H.V. agendat?
Ja mis see agenda täpsemalt on? Sest kohati paistab see selline verbaalne slaalom... -
ttrust
Henno, Stealthi moskvaga siduda on äärmuste äärmus. Mul pole iialgi selline seos pähe karanud. Ta on täiesti tavaline rahvuslikult meelestatud eesti djuud. Ja ta onpiisavalt tolerantne, üle ei tasu selles valdkonnas pakkuda.
Ega Sulle äkki midagi 2 silma vahele ei jäänud minu postituses? Näiteks see märk - :)? Või lihtsalt ei kipu nalja mõistma? -
HV, kui sa ei jõua kuidagi ära oodata millal noored hästi päevitanud poisid sinu koju jõuavad, hakka siis neile vastu astuma. Kuidas see vanasõna oligi, kui muhhamed ei tule mäe juurde, peab mägi muhhameedi juurde minema.
-
Dr. Viires, Teile on juba erialast lähtuvalt inimeste aitamine südamelähedane, kas olete sotsiaalministeeriumi üleskutsele vastanud ja ennast üles andnud, teavitanud neid, et olete nõus pagulastele pakkuma elamispinda või enda juures majutama?
Ma siiralt loodan kuulda jah vastust, muidu jätab ikka väga võltsi mulje, sõnades üllas, tegusid ei järgne.
Minu sõnad ja teod ei lahkne, olen astunud koos teiste ärksamate meestega oma vallas samme, et meie valda neid vähemalt lähiaastatel tuua on raske. -
Henno Viires
Henno Viires
antsukene
Terve peavoolumeedia omandab üsna ilmselt iganädalaselt vajalikke "suuniseid", mitte ainult ERR. Või arvate, et kõik need ühe (käsu)lauaga ühte auku löödud üllitised on oma peaga välja mõeldud?
samal ajal peavoolumeediale alternatiivses meediakanalis LHV Finantsportaal-Foorum-Vaba teema-Immigratsioon teevad 4-5 agarat autorit täistööpäeva, tublimad alustavad juba hommikul kell 7 ... ainsaks suuniseks hääled peas? :)
Pallingust võib täitsa aru saada, ERRil ei ole sellist ressurssi uudisvoo tasakaalustamiseks kusagilt võtta ...
samas, kui veidi järele mõelda, siis mõni neist autoritest on tõenäoliselt teemasse infiltreerunud RE provokaator, kelle ülesandeks on pagulaste vastaseid masendavate idiootidena näidata, saab ehk suuniseid lausa Pallingult endalt ja peab paljastamise vältimiseks leivaisa ja tema erakonda siunama ... igal juhul ülesanne on hästi täidetud
suurem mure on Stealthiga, tema kirjutab päris hästi ja nauditavalt, saab ilmselt kopsaka tasu eest suuniseid otse Moskvast, loodetavast saame ta tabamise korral Eston Kohveri vastu välja vahetada :)
Ma tänan rehvide ruuporit, kellel hakkas sportlik huvi tekkima minusuguse immigrandipropaganda dissidendi suhtes. Võibolla jäi kellelgi tookord see lausejupp kahe silma vahele, aga ma võin selle uuesti kopida:
"Mina näiteks avaldan oma mõtteid ise, ilma et ma oleks kellegi-millegi suuvooder, või veel vähem, poliitkorrektselt ebasobiva jutu eest kutsutakse mind kohe "vaibale", kuna mul on "silm peal". Ja pappi ma ka selle eest ei saa.
Aga kuidas sul ? Kas sa tahaksid sellest rääkida :) ?"
P.S. Enda isikust pole ma kunagi saladust teinud. Kõigil on võimalik, lähtuvalt enda personaalsest küsimusest, kirjutada oma arvamus või mõte profiilis asuva meiliaadressi peale. Seni on seda julgenud teha vaid mõni üksik.
Ja avalikus kohas diskussiooni pidamise vastu pole mul ka midagi. Kui kellelgi on midagi minu kohta öelda, saame kusagil kokku ja räägime oma jutud ära. Lihtne :) -
Jou Aivo, kas te teiste ärksamate meestega Vao vägistamisjuhtumi kinnimätsimiskatseid ka uurinud olete?
-
Värske video Kreekast -> https://www.youtube.com/watch?v=kg2lKT_Jr8E
Võlakriis on selle kõrval nohu. Üpriski masendav - ei suuda ette kujutada, kui see mass kasvõi osaliselt Eesti pinnale peaks jõudma. -
Henno Viires
ttrust
Henno, Stealthi moskvaga siduda on äärmuste äärmus. Mul pole iialgi selline seos pähe karanud. Ta on täiesti tavaline rahvuslikult meelestatud eesti djuud. Ja ta onpiisavalt tolerantne, üle ei tasu selles valdkonnas pakkuda.
Ega Sulle äkki midagi 2 silma vahele ei jäänud minu postituses? Näiteks see märk - :)? Või lihtsalt ei kipu nalja mõistma?
Märk jäi jah kahe silma vahele. Aga koos selle märgiga paistis see nali suht pingutatud. -
ironman
Värske video Kreekast -> https://www.youtube.com/watch?v=kg2lKT_Jr8E
Võlakriis on selle kõrval nohu. Üpriski masendav - ei suuda ette kujutada, kui see mass kasvõi osaliselt Eesti pinnale peaks jõudma.
Võib ette kujutada kui raske on Bashar al-Assadil sellist hulka ohjes hoida, seda aastakümneid ja seda kogu riigis. -
See video Kreekast pole üllatav, juba ammu olen sellele tähelepanu juhtinud, et Euroopa linnasid ootab ees tänavalahingud ja kaos, selleks peab olema loodud eeldus, igapäevane lisanduv mass olema 10k ja olemegi üllatavalt kiirelt sinnamaani jõudmas.
Juba Soome saabus eelmisel nädalal rohkem kui 1000 varjupaigataotlejat.See mass jõuab ka siia ja jutt käib ikka tuhandetest. -
aivo1
Minu sõnad ja teod ei lahkne, olen astunud koos teiste ärksamate meestega oma vallas samme, et meie valda neid vähemalt lähiaastatel tuua on raske.
Aga miks sa valla nimi ei ütle? -
Stefan
Milleks, et saaks karjaga kallale karata ja kogu valda rassismis, sallimatuses ja võõravihas süüdistada? -
Teie meelekindlus teeb teile au, aga tavaliste sakslaste mõtteid selle koha pealt polegi nagu eriti kusagil kajastamas nähtud. Ma ei tea, aga oletan, et siis tuleb niisugust paksu ja vedelat kuuldavale, et.....
-
Stealth
Teie meelekindlus teeb teile au, aga tavaliste sakslaste mõtteid selle koha pealt polegi nagu eriti kusagil kajastamas nähtud. Ma ei tea, aga oletan, et siis tuleb niisugust paksu ja vedelat kuuldavale, et.....
Kas Saksamaa saab hakkama 500000 immigrandiga aastas ilma tänavalahinguid pidamata? Kahtlen. -
Stealth
Teie meelekindlus teeb teile au, aga tavaliste sakslaste mõtteid selle koha pealt polegi nagu eriti kusagil kajastamas nähtud. Ma ei tea, aga oletan, et siis tuleb niisugust paksu ja vedelat kuuldavale, et.....
Töötan juba mõnda aega ühes Müncheni kontoris, mille eest läheb iga nädal PEGIDA rongkäik mööda. Kui me neid vaadates kollegidega seda teemat puudutame, siis nad on sisserändajate osas üldiselt kas neutraalselt või positiivselt meelestatud, kuid samas eeldatakse, et uued inimesed integreeruvad suhteliselt valutult. Kui sa püüad aru saada, kas selle eelduse mittetäitumisel jääb positiivsus alles, siis hakkab küllaltki vastukäivaid vastuseid tulema.
Huvitav, et Eesti ajakirjanduses avaldatavates arvamustes on integreerumise mõõde täiesti aru kadunud. Minu jaoks see tundub ühe põhiküsimusena, aga poliitikute hulgas sellest juttu ei tehta. -
Loowi, sakslased on oma loomult konflikte vältiv rahvas. Nad eeldavad, et kui nad tulevad, siis ka integreeruvad. Kui ei integreeru, siis see on probleem, aga probleemidega tegeleb politsei ja muud järelvalveametid. Ja mis puudutab järelvalvet ning rikkumistele reageerimisega, siis siin on asjad nagu Eestis või isegi parem.
Laias laastus nad outsource'vad selle probleemi KOVle / valitsusele ning seni on nad täidavad ootust, sest raha ikka laekub eelarvest. Vaja, siis pumbatakse juurde. -
Facebooki profiilidelt kogutud pilte Süüria "sõjakoleduste" kohta
(See ei tähenda, et seal kuskil sõda poleks, aga seal on ka üsna rahulikke kohti, kuhu loogiliselt peaks esmalt põgenetama) -
sr71
Lugedes H.V. kahtlusi tärkasid hoopis minus kahtlused, kes või mis rahastab/motiveerib H.V. agendat?
Ja mis see agenda täpsemalt on? Sest kohati paistab see selline verbaalne slaalom...
teeme selle asja kiirelt selgeks
Fuck MyCow jms. anonüümsetest argpüksidest saasta isiklikele rünnakutele ma ei vaevu vastama
aivo1 on end juba tõestanud meditsiiniliselt keerulise juhtumina, millist anonüümse patsiendi puhul ei ole võimalik lahendada ... endiselt on jõus minu korduvalt esitatud pakkumine avalikuks diskussiooniks, kus mõlemad osalevad oma kodanikunime all ja vastav salvestus postitatakse LHV foorumisse
kuna erinevalt eelmainitutest ma Sinu suhtes oman Su posituste sisu põhjal mõningat respekti (sama suhtumine trusti, Stealthi ja veel mõnede kodanike suhtes, kellele ma eraldi ei vasta) siis kordan üle oma agenda (olen seda varem juba korduvalt kirja pannud).
minu agenda antud foorumi kontekstis on mitte lasta seda täis sittuda nagu pagulastel Ungari-Austria-Saksamaa liinil liikuvaid busse ja ronge (vt. wingeri viide eespool)
siin foorumis ei ole mitte ühtegi osalist, kes pooldaks kontrollimatut massiimmigratsiooni, minu arusaamist mööda ei poolda seda isegi Kalle Palling, Kari Käsper või MTÜ Pagulasabi juht Eero Janson, kes viimases Foorumi saates ka selle välja ütles
minu isiklik seisukoht (jällegi varem siin välja öeldud, aga jobudele 2 silma vahele jäänud) - teatud arvu pagulaste vastuvõtust me ei pääse, vähem on parem kui rohkem, võimalusel eelistada meile sobivamast kultuuriruumist (Ukrainast) saabuvaid pagulasi, aga pagulasteteemalises diskusioonis nagu ka igas teises viib edasi ikka mõistlik ja mõtestatud diskusioon, kus teatud piiridest ei väljuta ... minu hinnangul käesolevas teemas vähemalt 80% poste sellele kriteeriumile ei vasta ...
pragmaatiliselt, kui me tahame saavutada eesmärki (vähem on parem kui rohkem), siis need 80% virtsa ei aita sellele eesmärgile kuidagi kaasa, otse vastupidi ... töötavad sellele vastu
Reaalses elus peavad poliitikud (käesoleval hetkel Pevkur, Kaljurand ja Rõivas) Eestile vastuvõetava pagulaspoliitika Brüsselis laua taga välja kauplema. Mis Sa muidu arvad – kas neil on tugevamad kaardid käes juhul A või B?
A) meie oleme euroopalike väärtusi jagav oleme tubli väike rahvas ja valmis aitama oma võimaluste piires, aga kahjuks meie võimalused ei ole eriti suured … äkki leiduks mõni muu valdkond, kus me saaksime panustada Euroopa hüvanguks?
B) meie oleme väike vastik natsiriik … visake meile põllumajandustoetusi ja hoidke NATO vihmavarju, aga ärge mitte lootkegi meie solidaarsusele …
Veel 1 aspekt … minu arvates aivo1 sugused libaeestlased teevad Eestile suuremat kahju kui seda suudaks ka 10 000 immigrandi Eestisse saabumine
Varasemas kooseluseaduse ja nüüdses pagulasteemalise diskusioonis on üsna üheselt selgunud, et sallivamad nii samasooliste paaride kui pagulaste suhtes on
- nooremad inimesed
- kõrgema haridusega inimesed
Eestile ei kujuta suurt probleemi kui me kaotame väljarände läbi maapiirkondades pesitsevaid agraarrassiste – majanduspagulasi, kes korraldavad Soomes pagulaste vastaseid meeleavaldusi
Eestile on suur probleem kui noored kõrgema haridusega inimesed ei soovi enam selle vihkamise ja vingumise keskel elada ja lahkuvad. Andekaim osa neist õpib nagunii välisriikides ja nende siia tagasipöördumise soov on üha küsitavam.
NB! Mind klaviatuurisõja tulemused ei huvita ja ajaga on mul parematki teha kui foorumites toksida. Võtan selles teemas nädalaks aja maha. Päriselt ärksamate foorumlastega jätkan kunagi … -
Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.
-
Lugupeetud Henno Viires,
Tänud vastuse eest.
Valdavas osas ka nõustun teie seisukohtadega, aga mõningate eranditega.
Nimelt nii mina kui mu tutvusringkond on olnud samasooliste kooseluseaduse poolt ja samas massimmigratsiooni vastu. Ilmselt on mul kiiksuga tutvusringkond, sest nii teie väide kui ka avalike kommentaariumite foon ei ole kooskõlas.
Kui nüüd päris ausalt öelda, siis poleks ma ka nende aafriklaste immigratsiooni vastu, kes woodood usuvad - selle juurib pika peale välja. Islam on aga katk ja elukorraldus, mida Euroopas alahinnatakse ja kaitstakse demokraatia, inimõiguste ja usuvabaduse sildi all. Tegelikult on mul täna sakslastest südamest kahju - nad isegi ei taastu sellest. Olen väga hästi kursis (ise seal käinud), mis Pariisi ümbruses toimub ja see oli juba 5a tagasi selge, et selle riigiga on "in the long term" kõik läbi. -
Henno kommentaaris on üks väga hea point - siin pole kedagi, kes toetaks kontrollimatut massiimmigratsiooni. Sellepärast polegi mõtet jaurata selle üle, kas Eestile 200 on vähe või 3000 on palju. Probleem on ikkagi selles, et kontrollimatu immigratsioon paraku juba toimub Euroopas - Ungaris, Kreekas, Itaalias jne. Või keegi vaidleb sellele vastu?
Paraku tundub, et ka ühiskonna helgemad väljavalitud pead ei tea sellele mingit mõistlikku lahendust. See kui Saksamaa ütleb, et nad suudavad 500 000 vastu võtta on tegelikult vastutustundetu. Ma usun jah, et suudavad, aga see ei lahenda kuidagi probleemi, pigem süvendab seda. -
Tegelikult variant B ei ole paha; kui meie poliitikud saavad usutavalt osutada väga suurele ja resoluutsele kodumaise avaliku arvamuse vastuseisule, siis saavad ka teiste riikide juhid sellest lõpuks aru, kui neil muidugi üldse veel mingeid demokraatlikke instinkte säilinud on.
-
raulir
Facebooki profiilidelt kogutud pilte Süüria "sõjakoleduste" kohta
(See ei tähenda, et seal kuskil sõda poleks, aga seal on ka üsna rahulikke kohti, kuhu loogiliselt peaks esmalt põgenetama)
Soome peaminister Juha Sipilä, olles tutvunud pagulaste kitsaste oludega, pakkus välja, et võiks oma koju paigutada umbes 20 pagulast. Peaminister kohtus vastuvõtukeskuses siis kõige viletsamas seisus olevate pagulastega, näiteks kohtus ta 17 aastase laps-pagulase Fahad Firasega. See on muidugi päris jube vaatepilt, mis raske elu ja proteiinipuudus noore organismiga teeb, Eesti puulehti söövad lapsed on selle kõrval köömes. Keegi soomlane oli kogunud ka laps-pagulase FB lehelt pagulastee jubedamatest kohtadest pildialbumi:
https://www.facebook.com/aatu.huzlamann/media_set?set=a.951876688237292.1073741827.100002449097273&type=3 -
Dr. Viires
Täpsustaks, kustmaalt algab see kontrollimatu massiimmigratsioon mida keegi ei poolda, inimeste valulävi on erinev, arstina peaksite seda ju teadma?
Kas Saksamaal on asi kontrollimatu ehk kontrolli alt väljunud? Minu meelest ei kontrolli enam Saksamaa sündmuste käiku, kuigi püüab vastupidist väita.
Kontrollimatu on see ka Kreekas, Itaalias, Ungaris, Austrias, Rootsis.Isegi Soome on sinnapoole teel 1000+ nädalas ei saa kuidagi normaalseks pidada.Kõigis neis riikides on asi väljunud kontrolli alt, mis paneb Teid arvama, et Eestis nii ei juhtu?
Jõudsimegi Eesti juurde, see Teie mõistes teatud arvu vastuvõtmine millest me ei pääse, oleks siis kui palju aastas? 500? 5000? 25000? Ja mida teha kui riigis leitakse mingi ühisosa, 500 võiks see number olla ja EL lajatab 5000 aastas?
Te tõite välja punkti A) all, oleme valmis aitama oma võimaluste piires, see on ju täidetud. Rõivas on korduvalt maininud, et Eesti võimekus on kuni 200 kahe aasta jooksul, järelikult järgmine pakike 373 on juba õlejõu käiv ja liigitub kontrollimatu alla või tahate väita, et Eesti võimekus on mõne kuuga hüppeliselt kasvanud? -
Noh, ma näen et mind on siin viimasel lehel korduvalt tsiteeritud. Ju siis tallasin kellegi konnasilmal.
Mulle ei maksa keegi kahjuks midagi, ei ref, kesk, ossid, helmed ega kreml, avaldan ainult oma isiklikku arvamust.
Peamine probleem seoses pagulastega on "positiivne huiamine" valitsuste tasandil:
1) Väidetakse, et tegu on sõjapõgenikega - tegelikkuses on 90% "hea elu peale" ronivate tarakanidega. Eneka-kepi-pildid ja vanuseline-sooline koosseis ilmestavad pilti.
2) Väidetakse, et tööjõuna on tegu on enam-vähem ajukirurgide ja C++ progejatega - tegelikkuses enamus ei taha lillegi liigutada, kui mingil imelisel juhul tahakski liigutada, siis jõud ja mõistus käiks üle ehk luuast, lumelabidast ja põrandalapist ja aju opereerida mõistavad parimal juhul AK abiga.
3) Väidetakse, et integreeruvad - tegelikkuses soovivad elada nagu harjunud ja valged uskumatud peavad nendega integreeruma hoopis.
4) Väidetakse, et terroriste ei tule - tegelikkuses keegi ei kontrolli, kes ja mis sealt tuleb. ISIS on rõõmsalt teatanud 4000 võitleja massi sulatamises, mis võiks tähendada näiteks 4000 Allahile meelepärast pauku rahvarohketes kohtades.
Tuleb veel ametliku retoorika ja tegelikkuse erinevusi meelde?
Kas ülaltoodu kvalifitseerub vihakõneks? -
antsukene
...
Kas ülaltoodu kvalifitseerub vihakõneks?
Kindlasti! Ilmselgelt ei ole Sinu jutt kooskõlas vasakliberaalsete kaanonitega ja sa veel küsid. -
Panen siia ühe Rakvere õpetaja avalduse (Õhtulehele ja Postimehele sai kiri saadetud, aga vastukaja puudub):
http://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=654065 -
Uudiseid jälgides on see migratsioonilaine kuidagi väga eba-sooneutraalne. Midagi ikka on valesti, sest muidu oleks rohkem naisi?
-
antsukene, Sa räägid ideede tasandil, seega üle keskmise inimese, keda sa ümber üritad veenda, arusaamise taseme. Kohe tuleb siin mõni internatsionalist ja hakkab su isikut lahkama.
-
Henno mõttearenduste valguses:
Head lahendust ei paista, asi on üpris lootusetu. 700-aastat orjaaega, 50 aastat kommunismiehitamist jne elasime üle, iseseisvusega hävime - pean silmas eesti rahvast. Aga hävib ka Euroopa senisel kujul.
Vananev, vähenev elanikkond, noorte lahkumine. Kaks esimest punkti käivad kogu Euroopa kohta (Va Albaania, Kosovo - paraku moslemid, veel keegi?).
Sakslastega võiksime ju solidaarsed olla, aga kui me ka 10 000 agressorit vastu võtame pole sellest neile mingit kasu. Solidaarsusest võiksime neile hoopis tervet mõistust pakkuda, aga nad ilmselt ei taha.
Sakslased on end bändinud moslemi immigrandi paradiisina, isegi kui nad ümber mõtlevad on brändi kuvandit pagana raske muuta. Aga sellest, et nemad on idioodid, ei järeldu, et meie peame ka olema.
Käisin hiljuti Brüsselis ja pilt on selline, nagu keegi ka eespool kirjeldas - rätikuga naine, kaks pabulat käe otsas, kaks vankris, viies kõhus. Ja neid on palju. Kesklinna lähedal leidsin ulatusliku piirkonna, kus tänavakohvikutes pole kedagi peale nende, kes joovad piparmünditeed.
Aastasadu on riigijuhtide ülesandeks olnud kaitsta oma maad ja rahvast sissetungijate eest - viimased tuleb maha- või vähemalt välja lüüa.
Nüüd tuuakse ise, oma laevade, busside, rongidega agressorid sisse - euroopalikud väärtused on enesetapja väärtused. Merkel. Hollande & Co tegutsevad reaalselt selle nimel, et senine Euroopa tsiviliseatsioon hävitada ja küsimus on, kas saabki veel midagi päästa.Demograafiline pomm tiksub ja see on hullem, kui teised moslemite pommid.
Moslemid/araablased on igal juhul hullemad kui mustanahalised. Pariisis nägin tihti, et valgete lastega oli pargis must lapsehoidja. Ei kujuta ette, et nad võtaksid endale araablasest/moslemist lapsehoidja.
Küsimus pole vaid Süüria sõjas või kliima soojenemises, siitki on varem läbi jooksnud demograafilised prognoosid. Kui teatud piirkondades inimesed arutult paljunevad, siis paratamatult hakkab neil varem või hiljem kitsas, ei jätku vett, toitu vms. Ja siis nad tulevad. Omalt poolt on eurooplased sellele kaasa aidanud, saates abi näljahädade ja epideemiate vastu, aidates vaktsineerida jne.
Malthusel oli ikkagi õigus. Ja nõustun ka nendega, kelle arvates oleks jätkusuutlik, kui Maakeral elaks nii 3 miljardit inimest. Aga kuidas ülejäänutest lahti saada? -
Antsukene,
1) Kust Sa võtad, et 90 % ei ole sõjapõgenikud? Muide, inimeste tarakanideks nimetamine on inetu.
2) Ei väideta, et tegemist on ainult ülikvalifitseeritud tööjõuga. Miks Sa arvad, et need inimesed ei oleks võimalusel võimetekohast tööd nõus tegema?
3) Integreerumine ei tähenda, et üks või teine peab oma veendumustest loobuma. Pigem sõbralikku kooseksisteerimist.
4) Hirmutamine, et kõik teistsugused on terroristid.
Minu meelest kvalifitseerub küll selline kontrollimatute väidetega hirmutamine vihakõneks.
NB! Mina ka ei soovi kontrollimatut immigratsiooni. Samuti ei soovi, et mind suvaliste väidetega üritatakse hirmutada või üles keerata. Kui on fakte, siis nende põhjal oskan ka ise järeldusi teha. -
antsukene, Sa räägid ideede tasandil, seega üle keskmise inimese, keda sa ümber üritad veenda, arusaamise taseme. Kohe tuleb siin mõni internatsionalist ja hakkab su isikut lahkama.
Raulil, kas Sa mitte ka ise majandusmigrant polnud? :) -
Poleks uskunud, et hakkan Nõmme raadio lehelt pilte levitama. Peab vist EKREsse ka astuma :) -
raulir
antsukene, Sa räägid ideede tasandil, seega üle keskmise inimese, keda sa ümber üritad veenda, arusaamise taseme. Kohe tuleb siin mõni internatsionalist ja hakkab su isikut lahkama.
Põhiliselt käib siin siiski Lobjaka, püha kolmainsuse, Rein Raua, presidendi, valitsuse, europehmode jt isikute lahkamine. Tavaline agro. Ei meenu, et ideede tasandil midagi arutatud oleks. -
Karum6mm
Uudiseid jälgides on see migratsioonilaine kuidagi väga eba-sooneutraalne. Midagi ikka on valesti, sest muidu oleks rohkem naisi?
Naiste asemel on neil iPhoned käepärast, ka muu elektroonika ja normaalsed hilbud. -
mykoloog
raulir
antsukene, Sa räägid ideede tasandil, seega üle keskmise inimese, keda sa ümber üritad veenda, arusaamise taseme. Kohe tuleb siin mõni internatsionalist ja hakkab su isikut lahkama.
Põhiliselt käib siin siiski Lobjaka, püha kolmainsuse, Rein Raua, presidendi, valitsuse, europehmode jt isikute lahkamine. Tavaline agro. Ei meenu, et ideede tasandil midagi arutatud oleks.
Kas mükoloog suudab tõesti siin välja tuua mõne täiesti uue, rahvale söödava, idee immigrantide teemal? -
Mykoloog, mis sa tühja targutad, pane see suur idee siis siia kirja.
-
Andke andeks, aga mina ei saa sellest "mingi portsu me PARATAMATULT PEAME vastu võtma" jutust.
Kui Kreeka, Hispaania jne. ei taha ja ei suuda oma piire kaitsta, siis AINUS võimalus "olla solidaarne" on vastu võtta mingi ports neid illegaale. Tõesti ainus? -
Mul pole mingit suurt ideed või maagilist lahendust kõikidele probleemidele, vaevalt et kellelgi on. Mina jagan suures osas välimisministri täna väljaöeldud mõtteid. Majanduspagulased tagasi, sõjapagulased võiksid jääda. Minu meelest on pagulased kasulikud Eestile, meie majandusele ja ka kultuurile, eriti kui neid ise valida saab. Kui ma saaks otsustada võtaksin kohe vabatahtlikult tuhatkond pagulast Süüriast, kõrgharidusega inimesed, ja paigutaks nad üle Eesti laiali linnadesse, koondaks firmad, kes tööjõudu vajavad ja looks pagulastele mingi koordineeritud tööpakkumise süsteemi, tagaks tasuta keeleõppe ja hajutaks lapsed erinevate koolide vahel.
Aga noh, ega ma illusioone ei loo, eks läheb samasugune valetamine, hirmutamine ja tümitamine edasi siin. -
mykoloog
Kui ma saaks otsustada võtaksin kohe vabatahtlikult tuhatkond pagulast Süüriast, kõrgharidusega inimesed, ja paigutaks nad üle Eesti laiali linnadesse, koondaks firmad, kes tööjõudu vajavad ja looks pagulastele mingi koordineeritud tööpakkumise süsteemi, tagaks tasuta keeleõppe ja hajutaks lapsed erinevate koolide vahel.
Kas sa ei tahaks seda teha nende kõrgharidusega eestlaste jaoks, kes maapiirkondades püüavad ots-otsaga kokku tulla? -
Offf
Andke andeks, aga mina ei saa sellest "mingi portsu me PARATAMATULT PEAME vastu võtma" jutust.
Kui Kreeka, Hispaania jne. ei taha ja ei suuda oma piire kaitsta, siis AINUS võimalus "olla solidaarne" on vastu võtta mingi ports neid illegaale. Tõesti ainus?
Ei ole jah ainus võimalus, on ka alternatiive. Minu meelest oleks meist väga sirgeselgne, patriootlik ja isamaaline anda kõigile meie dekadentsetele partneritele teada, et:
1) Meie neid pagulasi vastu ei võta!
2) Pistke oma struktuurifondid, põllumajandustoetused ja muud rahasüstid endale perse! Pistke sinnasamusesse ka see ühisraha euro! Või "jewro" nagu suuremad patrioodid tavatsevad korrata. Seda terminit tuleks kindlasti kasutada ametlikus kommunikatsioonis teiste riikide valitsuste ja komisjoniga, lisab "kaalu", et "we mean business"!
3) Tõmmake nahhuj siit oma NATO'de ja muude värkidega, mis meie suveräänsust õõnestavad, RAISK!
Ja sealt edasi otsustame ise, kuidas oma asju ajame! Mets ja maa saab meitele, bitchezzzzz! Iseolemine, maddafakka! Suveräänsus, maddafakka! Kaitsetollid, maddafakka! Suletud majandus, maddafakka! Autarkia, madda... oota, raisk, mida te teete, tra lõpeta ära, rsk... Рахвасте сыпрус, маддафакка! Пресидент Сависаар, маддафакка! Пеалинн Москва, маддафакка! Исесеисвус, маддафакка!
See oleks sirgeselgsus, kõik muu on lömitamine. -
kaidoke
Antsukene,
1) Kust Sa võtad, et 90 % ei ole sõjapõgenikud? Muide, inimeste tarakanideks nimetamine on inetu.
2) Ei väideta, et tegemist on ainult ülikvalifitseeritud tööjõuga. Miks Sa arvad, et need inimesed ei oleks võimalusel võimetekohast tööd nõus tegema?
3) Integreerumine ei tähenda, et üks või teine peab oma veendumustest loobuma. Pigem sõbralikku kooseksisteerimist.
4) Hirmutamine, et kõik teistsugused on terroristid.
Minu meelest kvalifitseerub küll selline kontrollimatute väidetega hirmutamine vihakõneks.
NB! Mina ka ei soovi kontrollimatut immigratsiooni. Samuti ei soovi, et mind suvaliste väidetega üritatakse hirmutada või üles keerata. Kui on fakte, siis nende põhjal oskan ka ise järeldusi teha.
1) järeldan meediast leitavatest piltidest ja videotest, soolisest ja vanuselisest koosseisust ja käitumisest. Loosung "I Want Geymani" räägib ise enda eest. Sõjapõgenikul oleks ka Hungaris väga hea olla, keegi ei tulista ega pommita, süüa saab ja katus peakohal. Kui Tarakan ei sobi, siis võrdleme närilistega viljasalves? Sobib?
2) Vaatame hästi lähedale - Vao pagulaskeskus. Mitu neist tööl käib? Siis vaatame kaugemale.....ja esitame sama küsimuse.
3) Räägi seda selle Prantsuse huumorilehe töötajate leskedele ja lastele.....
4) Tegelikult muidugi tegid eskimod lendkoertega 9/11, tegelikult lasid laplased Londoni metroo õhku, tegelikult tegid irokeesid maratonijooksu finišis paugu, tegelikult..... -
Mykoloog
Majanduspagulane pole minu arvates õige nimetus, aga see selleks.On Teil andmeid, palju on näiteks Saksamaa ja Rootsi neid majanduspagulasi siis reaalselt juba tagasi saatnud. Mina pole selliseid numbreid juhtunud nägema.
Kasulik Eestile, majandusele ja kultuurile?Siin mina ei oska küll vahet teha, kuidas majanduspagulased on vähem või rohkem kasulikud kui sõjapagulased. See läheb ju risti vastu praeguse väljaöelduga,eesmärk on aidata hättasattunuid.Tuleb välja, et peamine on ikka kasu saamise eesmärk ja inimkaubandus.Kui eesmärk on võimalikult rohkem kasu saada, siis miks piirduda tuhatkonnaga ja mitte võtta 10 tuhat? -
mykoloog
Mul pole mingit suurt ideed või maagilist lahendust kõikidele probleemidele, vaevalt et kellelgi on. Mina jagan suures osas välimisministri täna väljaöeldud mõtteid.
Kas sa pead siinkohal silmas seda Kaljuranna hiljutist agraaarrassistlikku ilapritsimist eestlaste suunal, et "siinsetel inimestel on palju vähem inimlikkust, kui muudel rahvastel"? -
suffiks
Offf
Andke andeks, aga mina ei saa sellest "mingi portsu me PARATAMATULT PEAME vastu võtma" jutust.
Kui Kreeka, Hispaania jne. ei taha ja ei suuda oma piire kaitsta, siis AINUS võimalus "olla solidaarne" on vastu võtta mingi ports neid illegaale. Tõesti ainus?
Ei ole jah ainus võimalus, on ka alternatiive. Minu meelest oleks meist väga sirgeselgne, patriootlik ja isamaaline anda kõigile meie dekadentsetele partneritele teada, et:
1) Meie neid pagulasi vastu ei võta!
2) Pistke oma struktuurifondid, põllumajandustoetused ja muud rahasüstid endale perse! Pistke sinnasamusesse ka see ühisraha euro! Või "jewro" nagu suuremad patrioodid tavatsevad korrata. Seda terminit tuleks kindlasti kasutada ametlikus kommunikatsioonis teiste riikide valitsuste ja komisjoniga, lisab "kaalu", et "we mean business"!
3) Tõmmake nahhuj siit oma NATO'de ja muude värkidega, mis meie suveräänsust õõnestavad, RAISK!
Ja sealt edasi otsustame ise, kuidas oma asju ajame! Mets ja maa saab meitele, bitchezzzzz! Iseolemine, maddafakka! Suveräänsus, maddafakka! Kaitsetollid, maddafakka! Suletud majandus, maddafakka! Autarkia, madda... oota, raisk, mida te teete, tra lõpeta ära, rsk... Рахвасте сыпрус, маддафакка! Пресидент Сависаар, маддафакка! Пеалинн Москва, маддафакка! Исесеисвус, маддафакка!
See oleks sirgeselgsus, kõik muu on lömitamine.
töeline damagoogia meistriklass, mykoloog vähemalt ise tundub uskuvat seda luulet, mida siia postitab@ise valime körgharidusega süürlasi. Körgharidusega spetsialist tahab kindlasti Eestisse tulla, mitte Inglismaale, Rootsi vöi Saksamaale. Ma ei usu, et keegi oleks kristlasest spetsialistide vastu, kes usinalt tööl käiksid, aga... -
suffiks
Ei ole jah ainus võimalus, on ka alternatiive. Minu meelest oleks meist väga sirgeselgne, patriootlik ja isamaaline anda kõigile meie dekadentsetele partneritele teada, et:
1) Meie neid pagulasi vastu ei võta!
2) Pistke oma struktuurifondid, põllumajandustoetused ja muud rahasüstid endale perse! Pistke sinnasamusesse ka see ühisraha euro! Või "jewro" nagu suuremad patrioodid tavatsevad korrata. Seda terminit tuleks kindlasti kasutada ametlikus kommunikatsioonis teiste riikide valitsuste ja komisjoniga, lisab "kaalu", et "we mean business"!
3) Tõmmake nahhuj siit oma NATO'de ja muude värkidega, mis meie suveräänsust õõnestavad, RAISK!
Päris debiilsusi pole ka mõtet hakata suust välja ajama. See pole siin Delfi. Mingi elementaarne diskussiioonitase võiks ikka säilida. -
Me võiks ju neid aidata näiteks sellega, et saadame Vahemerele mõne patrull-laeva. Seis kes tuleb! Pöörake alus ringi ja lahkuge EU territoriaalvetest. Kui see ei aita siis hoiatuslask. Kui see ei aita, siis alus uputatakse.
NLiit miskipärast suutis oma piire valvata ja illegaalsed sissetungijad lasti kas maha või vahistati ja läksid kinni pikkadeks pikkadeks aastateks. -
Offf
Kui Te veel jõuate siis kustutage oma postitus, uputamisele viitamine toob kaasa hoiatuse -
mykoloog
Mul pole mingit suurt ideed või maagilist lahendust kõikidele probleemidele, vaevalt et kellelgi on. Mina jagan suures osas välimisministri täna väljaöeldud mõtteid. Majanduspagulased tagasi, sõjapagulased võiksid jääda. Minu meelest on pagulased kasulikud Eestile, meie majandusele ja ka kultuurile, eriti kui neid ise valida saab. Kui ma saaks otsustada võtaksin kohe vabatahtlikult tuhatkond pagulast Süüriast, kõrgharidusega inimesed, ja paigutaks nad üle Eesti laiali linnadesse, koondaks firmad, kes tööjõudu vajavad ja looks pagulastele mingi koordineeritud tööpakkumise süsteemi, tagaks tasuta keeleõppe ja hajutaks lapsed erinevate koolide vahel.
Aga noh, ega ma illusioone ei loo, eks läheb samasugune valetamine, hirmutamine ja tümitamine edasi siin.
Minu arust pagulased kui sellised ÜLDISELT EI OLE kasuks meie majandusele ja kultuurile.
Minu arust on sellised inimesed kasulikud, kes siia tööle tulevad või siinse kodanikuga abielluvad.
Pagulasi peaks Eesti ja Euroopa vastu võtma klausliga, et varsti saadetakse nad ja nende pereliikmed KINDLASTI kodumaale tagasi. Siiamaani on Eesti pagulaskeskus Vao külas (ja varem mujal) head tööd teinud. -
pahurik
töeline damagoogia meistriklass, mykoloog vähemalt ise tundub uskuvat seda luulet, mida siia postitab@ise valime körgharidusega süürlasi. Körgharidusega spetsialist tahab kindlasti Eestisse tulla, mitte Inglismaale, Rootsi vöi Saksamaale. Ma ei usu, et keegi oleks kristlasest spetsialistide vastu, kes usinalt tööl käiksid, aga...
Uou! Tuleb välja, et EL polegi ainult lust ja lillepidu, kus võõrad meile selle eest toorelt plekki viskavad, et me ennast 75 aastat tagasi kaitsta ei suutnud ja seetõttu väärime seda, et meile tasuta raha antaks. OK, olid jah mingid reeglid ja mingid standardid ja nõuded ja värgid, et banaan peab just nii kõver olema ja mootorid niipalju CO2 emiteerima, aga see oli humoorikas nõmedus, mida võib välja kannatada, et saada 20% riigieelarve mahust tasuta käshi! Nüüd meie siin rahulikult rehepapime, Project Consulting LLC, Särgid & Värgid, EAS, pimmeli-pommeli, järsku tuleb mingi ahv kusagilt Elysee paleest, Liidukantseleist või Berlaymontist ja üritab ümber defineerida terminit "solidaarsus". Oli ju kokku lepitud, et solidaarus tähendab, et teie annate meile 20% meie eelarvest ja meie võtame selle vastu! Nüüd raiped tahavad, et me mingeid humanitaarkatastroofi tagajärgi natuke lahendada aitaks. Kaabakad! -
Me võiks ju aidata, kui keegi üritaks seda neetud katastroofi LAHENDADA. Illegaalsed piiririkkujad kokku koguda ja deporteerida näiteks. Lõppeks on ju tegemist illegaalidega - sisuliselt KURJATEGIJATEGA. Ungari juba võttis seaduse vastu, mis kriminaliseerib illegaalse piiriületuse ja võimaldab illegaalid põhimõtteliselt ka istuma panna. Iseasi, et nii suure vangide massiga pole muud peale hakata, kui nad saata "sinna kust nad tulid". Ja edaspidi hoolikamalt valvata, et enam ei tuleks.
Lõppeks, nende jaoks, kel häda tõesti käes on olemas täiesti legaalsed ja ametlikud asüüli taotlemise kanalid. -
PeaLiK
Päris debiilsusi pole ka mõtet hakata suust välja ajama. See pole siin Delfi. Mingi elementaarne diskussiioonitase võiks ikka säilida.
Hei! Elu on brezhnevi pakike! Kui tahad ühtset pindalatoetust, raketikilpi ja Luftwaffe lennukeid oma õhuruumi kaitsmas, siis on vaja natuke põgenikke vastu võtta. Isegi kui nende hulgas on mõni selline, kes KAPO'le huvi pakub ja hulgim selliseid, kes lihtsalt tahaks lihtsamat elu. Kogu muusika. -
suffiks
pahurik
töeline damagoogia meistriklass, mykoloog vähemalt ise tundub uskuvat seda luulet, mida siia postitab@ise valime körgharidusega süürlasi. Körgharidusega spetsialist tahab kindlasti Eestisse tulla, mitte Inglismaale, Rootsi vöi Saksamaale. Ma ei usu, et keegi oleks kristlasest spetsialistide vastu, kes usinalt tööl käiksid, aga...
Uou! Tuleb välja, et EL polegi ainult lust ja lillepidu, kus võõrad meile selle eest toorelt plekki viskavad, et me ennast 75 aastat tagasi kaitsta ei suutnud ja seetõttu väärime seda, et meile tasuta raha antaks. OK, olid jah mingid reeglid ja mingid standardid ja nõuded ja värgid, et banaan peab just nii kõver olema ja mootorid niipalju CO2 emiteerima, aga see oli humoorikas nõmedus, mida võib välja kannatada, et saada 20% riigieelarve mahust tasuta käshi! Nüüd meie siin rahulikult rehepapime, Project Consulting LLC, Särgid & Värgid, EAS, pimmeli-pommeli, järsku tuleb mingi ahv kusagilt Elysee paleest, Liidukantseleist või Berlaymontist ja üritab ümber defineerida terminit "solidaarsus". Oli ju kokku lepitud, et solidaarus tähendab, et teie annate meile 20% meie eelarvest ja meie võtame selle vastu! Nüüd raiped tahavad, et me mingeid humanitaarkatastroofi tagajärgi natuke lahendada aitaks. Kaabakad!
tase:)
me juba käendame Kreeka jne laene, täidame osasi ajuvabasi reegleid saksa täpsusega ja juba järgmine eelarveperiood oleme ise netomaksjad.
EL astudes ei antud meile isegi tööjõu vaba liikumist EL piires, vördsetest põllumajandusttoetustest jne rääkimata, nüüd peame vastu vötma tuhandeid majanduspõgenikke väljaspoolt EL, ma küll ei mäleta, et me Araabia Kalifaati astusime. Mis seda raketikilpi ja muud kaitse juttu puutub, siis peale NATO ja eelköigeUSA ei kaitse meid keegi, Saksamaa ja Itaalia jne ei saa enda piiride kaitsmisegagi hakkama, veel enam teiste.
Kindlasti aitame me hädasolijaid, aga neid hästitoidetud mehi, kes peaks oma kodumaal vöitlema ja perekondi kaitsma, ei pea me küll toitma ja katma. -
Kalakajakas
mykoloog
Kui ma saaks otsustada võtaksin kohe vabatahtlikult tuhatkond pagulast Süüriast, kõrgharidusega inimesed, ja paigutaks nad üle Eesti laiali linnadesse, koondaks firmad, kes tööjõudu vajavad ja looks pagulastele mingi koordineeritud tööpakkumise süsteemi, tagaks tasuta keeleõppe ja hajutaks lapsed erinevate koolide vahel.
Kas sa ei tahaks seda teha nende kõrgharidusega eestlaste jaoks, kes maapiirkondades püüavad ots-otsaga kokku tulla?
Oli äsja uudis, et aina rohkem kõrgharidusega inimesi lähevad kutsekoolidesse eriala omandama. Väga hea, et inimesed aitavad iseennast.
Ja kõrgharidus, mida ei suudeta ära kasutada, on maha visatud kõrgharidus. Ehk siis selle inimese kunagine hobi, mille maksis kinni maksumaksja.
Süüria kõrgharidus -- mis asi see on? Kas mükoloog on näiteks kursis kombinatsiooniga Eesti IT firma + India "kõrgharitud" inimesed + ebakvaliteetne töö? -
Mingi elementaarne diskussiioonitase võiks ikka säilida.
Pead silmas kvaliteetset diskussiooni noortest täissöönud neegrimeestest kes tegelevad põhiliselt valgete naiste vägistamisega? -
Muide, kas keegi viitaks mulle NATO lepingus sellele artiklile, mis räägib antud olukorras ja tingimustel illegaalide vastu võtmisest? Ma saan pigem aru nii, et kui mõnel meie sõbral-naabril olukord nii käest ära läheb, et peab sõjaväe välja tooma, siis ilmselt teatud tingimustel võiks ka Eesti üksused appi tõtata. Aga ma muidugi pole NATO alusdokumentide ekspert ja võin ka valesti aru saada.
-
ERR annab teada, et Eesti saab 500 pagulast. See on siis 150 eelmisele "vabatahtlikule" liideti otsa see uus 373.
Kui korvpall ei huvita, adrenaliini laksu mõistes, siis soovitan vaadata täna ETV pealt "Vabariigi kodanikud" mitte saatejuhi pärast, vaid saates osalevate inimeste pärast, kes korraldasid kontserti "(Pagulas)Sõbralik Eesti".
* Ma saan nii aru, et tõlk Omar ega tema perekond ei mahu 500 hulka ning Sildna ei üritaks oma sõpradega korraldada tema siia toomiseks toetuskontserti. Pagulased ühe numbrina kui üks mass on olulisem probleem kui üksikindiviid. -
Äsja tuli uudis raadiost, et mitmed Prantsusmaa linnad on andnud teada, et nad võtavad vastu ainult kristlastest pagulasi. Miks peaks meile kristlastest pagulasi jätkuma? Miks peaksid nad siia tahtma tulla, kui Prantsusmaal on palju parem?
Ma olen enam kui kindel, siis väga suur enamus "pagulasi" kes siia tulevad, on noored agressiivsed moslemimehed. Just need kes Kreekas ja Ungaris ringi laamendavad. Ja Eesti valitsus laiutab ainult käsi, kui ühiskondlikud grupid hakkavad nõudma, et nad tagasi saadetaks. Ja valitsus laiutab käsi isegi siis, kui kohalikud pagulastega tegelevad ametnikud selgitavad välja, et tegemist on majandusimmigrantidega.
Sest paistab, et Euroopa reeglite järgi tagasi saab saata ainult neid immigrante kes on tulnud üle venemaa piiri. -
winger
ERR annab teada, et Eesti saab 500 pagulast. See on siis 150 eelmisele "vabatahtlikule" liideti otsa see uus 373.
Alles äsja öeldi, et kokku tuleb Eestisse mingi 373 immigranti. -
Offf
Muide, kas keegi viitaks mulle NATO lepingus sellele artiklile, mis räägib antud olukorras ja tingimustel illegaalide vastu võtmisest? Ma saan pigem aru nii, et kui mõnel meie sõbral-naabril olukord nii käest ära läheb, et peab sõjaväe välja tooma, siis ilmselt teatud tingimustel võiks ka Eesti üksused appi tõtata. Aga ma muidugi pole NATO alusdokumentide ekspert ja võin ka valesti aru saada.
Suur osa meie rahvuslikust julgeolekust (NATO+EL) ja tänasest majanduslikust heaolust (EL) on tarnitud "Läänest", pmst tasuta. Mis iganes on siiani olnud selle tarne motiiv "nende" poolt, on see "meile" olnud FAKKJEE! Siiani on nad peamiselt ainult tarninud, suurt midagi vastu saamata. Nüüd osad nendest, kellest midagi oleneb tahaksid, et me natuke tagasi panustaks. Mitte ligilähedaseltki sellises koguses, nagu me oleme neilt saanud, aga noh, näpuotsaga. Aga meil on kohe probleem. -
EL astudes ei antud meile isegi tööjõu vaba liikumist EL piires, vördsetest põllumajandusttoetustest jne rääkimata, nüüd peame vastu vötma tuhandeid majanduspõgenikke väljaspoolt EL
Jah, saime kõik, mis me läbi rääkisime ja kokku leppisime. Kokkulepitud Lissaboni lepingus on sees ka kohustus panustada immigratsiooni osas. Nüüd hädaldada, et leping on sitt on umbes sama kui tellida restoranis praad, see isukalt kinni pista ja jätta siis maksmata õigustusega, et see on liiga kallis. Nüüd tuleb kindlasti Pealik ja ütleb, et Lissaboni leping pole legitiimne, kuna pole rahvahääletust läbinud. Aga kas Kristen Michali ministriks asumine pandi rahvahääletusele? Jätaks äkki Michali poolt juhitava astuse poolt väljatöötatud seadused täitmata, kuna need pole legitiimsed? Kordan oma kunagist ettepanekut - astume siis välja EList, siis ei nõua meie käest keegi mitte midagi, saame rahus oma kotihigi nuusutada, vabandage väljenduse eest. -
Tuletaks meelde, et ka NATO on ka meile "võlgu", mite meie ainult NATO-le. NATO-le on julgeoleku mõttes väga oluline, et Euroopa südame ja venemaa vahel on puhvertsoon, ehk siis Balti riigid. Seda nad muidugi ei räägi, sest lihtsam on meid suruda lõpmatult tänulikud olema.
-
Ma ei tea, kes see idioot oli, kes üritas Vao pagulaskeskusele tule otsa panna. Eks ta mingi Breiviki särki kandev persoonilaadne tegelane ole. Kui inimesed lähed lolliks, siis nad kipuvad minema ikka üheskoos. Kas tegu on massipsühoosiga, seda on raske mõista, aga selgelt Helen Sildna ja muud tegelased mõtlevad suures kaares üle kogu selle sündmuse, minnes teise äärmusesse ning langedes sisuliselt äärmusfeminismi, naiste kvoodiplaani jms. idiotismi.
Probleem on selles, et need mõtlejad ajavad sassi oma sisemise ideaalmaailma ja selle haakumist reaalse maailmaga.
Ma tõesti hakkan muutuma küünikuks ning radikaalseks isikuks selliste avalduste ja üldise teema idiotismi fooni taustal.
http://arvamus.postimees.ee/3316187/helen-sildna-sobralik-eesti -
suffiks
PeaLiK
Päris debiilsusi pole ka mõtet hakata suust välja ajama. See pole siin Delfi. Mingi elementaarne diskussiioonitase võiks ikka säilida.
Hei! Elu on brezhnevi pakike! Kui tahad ühtset pindalatoetust, raketikilpi ja Luftwaffe lennukeid oma õhuruumi kaitsmas, siis on vaja natuke põgenikke vastu võtta. Isegi kui nende hulgas on mõni selline, kes KAPO'le huvi pakub ja hulgim selliseid, kes lihtsalt tahaks lihtsamat elu. Kogu muusika.
Ausaltöeldes ei viitsi sulle hakata eriti seletama, et solidaarsus võib vabalt seisneda ka näiteks selles, kui Eesti otsustab panustada hoopis kriisikollete lähteriikidesse või nende lähedusse turvatud tsiviileanikkonna kaitsetsoonide rajamisse, sinna eluks vajaliku infrastruktuuri loomisesse, personali saatmisse, varustamisse jne. Rääkimata veel sellest, et EL ja NATO on täiesti erinevad organisatsioonid ning viimases on Eesti netopanustaja, mitte -saaja. Ela oma agraarprimitiivses "ühe tõe" mullis edasi. -
SUFFIKS U OK BRO?
-
mykoloog
EL astudes ei antud meile isegi tööjõu vaba liikumist EL piires, vördsetest põllumajandusttoetustest jne rääkimata, nüüd peame vastu vötma tuhandeid majanduspõgenikke väljaspoolt EL
Jah, saime kõik, mis me läbi rääkisime ja kokku leppisime. Kokkulepitud Lissaboni lepingus on sees ka kohustus panustada immigratsiooni osas. Nüüd hädaldada, et leping on sitt on umbes sama kui tellida restoranis praad, see isukalt kinni pista ja jätta siis maksmata õigustusega, et see on liiga kallis. Nüüd tuleb kindlasti Pealik ja ütleb, et Lissaboni leping pole legitiimne, kuna pole rahvahääletust läbinud. Aga kas Kristen Michali ministriks asumine pandi rahvahääletusele? Jätaks äkki Michali poolt juhitava astuse poolt väljatöötatud seadused täitmata, kuna need pole legitiimsed? Kordan oma kunagist ettepanekut - astume siis välja EList, siis ei nõua meie käest keegi mitte midagi, saame rahus oma kotihigi nuusutada, vabandage väljenduse eest.
mykoloog, aga kas keegi on rääkinud, et me ei ole nõus panustama? Aitame siis pagulasi, ehitame neile eluasemeid, anname süüa jne, aga nende kodumaal vöi naaberriikides, kust nad saavad hiljem koju tagasi pöörduda.
Vötame hädalised vastu ja saadame koju, kui seal olukord normaliseerub, aga ajutisest vastuvötmisest ei ole ju jutt?
Ma ei imesta, et igasugu äärmuslus levib, kui suffiksid ja mykod sellist juttu ajavad, see ongi tulemus. -
mykoloog
EL astudes ei antud meile isegi tööjõu vaba liikumist EL piires, vördsetest põllumajandusttoetustest jne rääkimata, nüüd peame vastu vötma tuhandeid majanduspõgenikke väljaspoolt EL
Jah, saime kõik, mis me läbi rääkisime ja kokku leppisime. Kokkulepitud Lissaboni lepingus on sees ka kohustus panustada immigratsiooni osas. Nüüd hädaldada, et leping on sitt on umbes sama kui tellida restoranis praad, see isukalt kinni pista ja jätta siis maksmata õigustusega, et see on liiga kallis.
Hüva näeme siin siis võimalust, mitte probleemi:
Hakkame siis samuti kuskilt Kesk-Aasiast raske raha eest "põgenikke" EL'i importima ja Brüsselis teeme nutuse näo pähe, et kus on solidaarsus poisid, jagage kasvõi humanitaarsetel kaalutlustel meiege seda koormat? -
PeaLiK
Ausaltöeldes ei viitsi sulle hakata eriti seletama, et solidaarsus võib vabalt seisneda ka näiteks selles, kui Eesti otsustab panustada hoopis kriisikollete lähteriikidesse või nende lähedusse turvatud tsiviileanikkonna kaitsetsoonide rajamisse, sinna eluks vajaliku infrastruktuuri loomisesse, personali saatmisse, varustamisse jne.
Võib! Aga praegu, kui öljard inimest on kohal või kohe jõudmas, eeldatakse meilt, et me võtame osa neist enda juurde. Eeldavad seda need samad, kes meile raha kingivad. See, et Eesti Vabariik hakkab kriisikollete lähedale mingit põgenikelaagrit rajama või rajamist toetama, on jumala OK. Aga praegusel hetkel ei aita see kuidagi akuutset probleemi lahendada. Kui rinnus pitsitab ja hingata on raske, siis soovitus "tee rohkem kardiot" on küll tehniliselt korrektne ja pikas vaates õige lähenemine, kuid olukorda arvestades mõttetu.PeaLiK
Rääkimata veel sellest, et EL ja NATO on täiesti erinevad organisatsioonid ning viimases on Eesti netopanustaja, mitte -saaja. Ela oma agraarprimitiivses "ühe tõe" mullis edasi.
Eesti on NATO'sse netopanustaja samamoodi nagu puujalaga 64-aastane ekspiraat - papagoi õlal - on Houston Rocketsiga väljakule joostes "netopanustaja" selles mõttes, et ta annab endast palju rohkem, kui ülejäänud tiimikaaslased. Selles mõttes olen nõus. -
pahurik
mykoloog, aga kas keegi on rääkinud, et me ei ole nõus panustama? Aitame siis pagulasi, ehitame neile eluasemeid, anname süüa jne, aga nende kodumaal vöi naaberriikides, kust nad saavad hiljem koju tagasi pöörduda.
Vötame hädalised vastu ja saadame koju, kui seal olukord normaliseerub, aga ajutisest vastuvötmisest ei ole ju jutt?
Ma ei imesta, et igasugu äärmuslus levib, kui suffiksid ja mykod sellist juttu ajavad, see ongi tulemus.
Minagi imestan, kust tuleb see põhimõtteliselt juba ETTE PAIKA pandud ideoloogia, et need hädalised, kelle me vastu võtame ka JÄÄAVAD siia ja kukuvad kõigest jõust integreeruma. Et otsus asüüli anda on juba ette põhimõtteliselt jaatavalt otsustatud. Või siis ei ole? -
pahurik
mykoloog
EL astudes ei antud meile isegi tööjõu vaba liikumist EL piires, vördsetest põllumajandusttoetustest jne rääkimata, nüüd peame vastu vötma tuhandeid majanduspõgenikke väljaspoolt EL
Jah, saime kõik, mis me läbi rääkisime ja kokku leppisime. Kokkulepitud Lissaboni lepingus on sees ka kohustus panustada immigratsiooni osas. Nüüd hädaldada, et leping on sitt on umbes sama kui tellida restoranis praad, see isukalt kinni pista ja jätta siis maksmata õigustusega, et see on liiga kallis. Nüüd tuleb kindlasti Pealik ja ütleb, et Lissaboni leping pole legitiimne, kuna pole rahvahääletust läbinud. Aga kas Kristen Michali ministriks asumine pandi rahvahääletusele? Jätaks äkki Michali poolt juhitava astuse poolt väljatöötatud seadused täitmata, kuna need pole legitiimsed? Kordan oma kunagist ettepanekut - astume siis välja EList, siis ei nõua meie käest keegi mitte midagi, saame rahus oma kotihigi nuusutada, vabandage väljenduse eest.
mykoloog, aga kas keegi on rääkinud, et me ei ole nõus panustama? Aitame siis pagulasi, ehitame neile eluasemeid, anname süüa jne, aga nende kodumaal vöi naaberriikides, kust nad saavad hiljem koju tagasi pöörduda.
Vötame hädalised vastu ja saadame koju, kui seal olukord normaliseerub, aga ajutisest vastuvötmisest ei ole ju jutt?
Ma ei imesta, et igasugu äärmuslus levib, kui suffiksid ja mykod sellist juttu ajavad, see ongi tulemus.
Asjad ei käi paraku nii, et saame kõigiga samadel alustel, aga andmise hetkel valime ise kuidas ja kuipalju.
Äärmuslus levib kuna sinusugused pahurik just sellist suhtumist normaalseks peavadki. -
Kuidas see äärmuslus siia puutub? Illegaalne immigrant on illegaal -- sisuliselt kurjategija. Ebaseaduslik piiriületamine, ebaseaduslik riigis viibimine. Majanduslik kitsikus toob kaasa veel pisikuriteod. Kurjategija on kurjategija, olenemata rassist, nahavärvist, nina kujust, usutunnistusest või päritolust.
-
Minagi imestan, kust tuleb see põhimõtteliselt juba ETTE PAIKA pandud ideoloogia, et need hädalised, kelle me vastu võtame ka JÄÄAVAD siia ja kukuvad kõigest jõust integreeruma. Et otsus asüüli anda on juba ette põhimõtteliselt jaatavalt otsustatud. Või siis ei ole?
Mul on nagu meeles, et kuskil konventsioonis on klausel, et sunniviisiliselt ei saa neid välja saata, kes on juba sisse lastud. See on õigustatud ootuse printsiip, võibolla kestab sõda veel 10 aastat, ei saa inimesel takistada oma elu sisse seadmast 10 aastat, kuna pidevalt ripub pea kohal inimese enda tegevusest sõltumatu väljasaatmise oht.
Võibolla ka eksin. -
mykoloog, kas sellist ei peaks sunniviisiliselt tagasi saatma sinna kust tuli?
https://www.facebook.com/aatu.huzlamann/media_set?set=a.951876688237292.1073741827.100002449097273&type=3 -
mykoloog
pahurik
mykoloog
EL astudes ei antud meile isegi tööjõu vaba liikumist EL piires, vördsetest põllumajandusttoetustest jne rääkimata, nüüd peame vastu vötma tuhandeid majanduspõgenikke väljaspoolt EL
Jah, saime kõik, mis me läbi rääkisime ja kokku leppisime. Kokkulepitud Lissaboni lepingus on sees ka kohustus panustada immigratsiooni osas. Nüüd hädaldada, et leping on sitt on umbes sama kui tellida restoranis praad, see isukalt kinni pista ja jätta siis maksmata õigustusega, et see on liiga kallis. Nüüd tuleb kindlasti Pealik ja ütleb, et Lissaboni leping pole legitiimne, kuna pole rahvahääletust läbinud. Aga kas Kristen Michali ministriks asumine pandi rahvahääletusele? Jätaks äkki Michali poolt juhitava astuse poolt väljatöötatud seadused täitmata, kuna need pole legitiimsed? Kordan oma kunagist ettepanekut - astume siis välja EList, siis ei nõua meie käest keegi mitte midagi, saame rahus oma kotihigi nuusutada, vabandage väljenduse eest.
mykoloog, aga kas keegi on rääkinud, et me ei ole nõus panustama? Aitame siis pagulasi, ehitame neile eluasemeid, anname süüa jne, aga nende kodumaal vöi naaberriikides, kust nad saavad hiljem koju tagasi pöörduda.
Vötame hädalised vastu ja saadame koju, kui seal olukord normaliseerub, aga ajutisest vastuvötmisest ei ole ju jutt?
Ma ei imesta, et igasugu äärmuslus levib, kui suffiksid ja mykod sellist juttu ajavad, see ongi tulemus.
Asjad ei käi paraku nii, et saame kõigiga samadel alustel, aga andmise hetkel valime ise kuidas ja kuipalju.
Äärmuslus levib kuna sinusugused pahurik just sellist suhtumist normaalseks peavadki.
Me ei saa ju kõigiga samadel alustel, just ülalpool väitsid, et saame ja saime nii nagu kokku oskasime leppida, nüüd oleme samuti solidaarsed ja räägime läbi ja toetame nii kuidas suudame ja vöimalusi on ning kuidas meie meelest tundub möistlikuma pagulasi aidata. Me toetame meist rikkamat Kreekat solidaarselt völakriisis, panustame 2% SKPs riigikaitsesse jne. Myko demagoogiat kasutades peaks nüüd rääkima, et kas meie inimesed saavad solidaarselt sama pensioni, mis Belgia vöi Hollandi omad, aga keegi seda pole nõudnud ega rääkinud:)
Mind on alati huvitanud, et mis see on, mis sunnib inimesi oma riigi ja rahva huvidele vastu töötama ja teiste huvisi oma rahva omadest körgemale seadma?
Aga andke aga minna, pekske seni möödukaid ja eks tulemused ole näha. -
mykoloog
Asjad ei käi paraku nii, et saame kõigiga samadel alustel, aga andmise hetkel valime ise kuidas ja kuipalju.
Maskid hakkavad langema. Tavaline vorst-vorsti vastu inimkaubandus. Mis vahite, pappi juba saite, nüüd aitate meie koloniaalpärandi käkke kinni mätsida.
Kas su jõugule seal elevandiluutornis pole pähe turgatanud, et tegemist pole mitte tahtetute pampudega, millele euroaadel saab omatahtsi templi külge lüüa, vagunitesse laadida ja külmale maale saata, vaid reaalsete INIMESTEGA? Kas keegi neilt endilt on vaevunud küsima, kas nad üldse ise soovivad saada küüditatud tuhandete kilomeetrite kaugusele oma kodust, kuhugi kõledasse ja vaesesse põhjala ääremaale? -
pahurik
Mind on alati huvitanud, et mis see on, mis sunnib inimesi oma riigi ja rahva huvidele vastu töötama ja teiste huvisi oma rahva omadest körgemale seadma?
See on sotsialisti tavaline käitumine. Tema teab kuidas raha ümber jaotada ja üldisemalt teavad nad kõike teistest paremini (paraku ainult nende endi arust). Üks huvitav asjaolu on veel see, et nad kunagi ei suuda enda seisukohti vaadelda mõnelt muult positsioonilt, sest nad tõsimeeli arvavad, et nad on ju nii head ja õiglased ja teavad tõde. -
See teema on päris hea läbilõige meie rahvast ning rõõm on tõdeda, et ka siin kehtib 80/20 printsiip. Ootan huviga Pealiku, Aivo, Antsukese jpt sisulisi diskussioone ja erapooletuid infokilde.
Lava on teie. -
pahurik
Mind on alati huvitanud, et mis see on, mis sunnib inimesi oma riigi ja rahva huvidele vastu töötama ja teiste huvisi oma rahva omadest körgemale seadma?
Äkki see, kui oled ise ka üks neist mugavusprussakatest, kes parema ninaesise nimel võõrsil võõraid isandaid orjab. -
mykoloog
Minagi imestan, kust tuleb see põhimõtteliselt juba ETTE PAIKA pandud ideoloogia, et need hädalised, kelle me vastu võtame ka JÄÄAVAD siia ja kukuvad kõigest jõust integreeruma. Et otsus asüüli anda on juba ette põhimõtteliselt jaatavalt otsustatud. Või siis ei ole?
Mul on nagu meeles, et kuskil konventsioonis on klausel, et sunniviisiliselt ei saa neid välja saata, kes on juba sisse lastud. See on õigustatud ootuse printsiip, võibolla kestab sõda veel 10 aastat, ei saa inimesel takistada oma elu sisse seadmast 10 aastat, kuna pidevalt ripub pea kohal inimese enda tegevusest sõltumatu väljasaatmise oht.
Võibolla ka eksin.
Pakun ka huupi, et kohe ohutsooni tagasi saata ei saa ja toitma peab aga integreerima ja sotsiaaltoetusi pakkuma ei pea, võib panna laagrisse laagerdama ja sõja lõppu ootama. Lähis-idas on neid põgenikelaagreid küll aastaid, kui mitte aastakümneid püsti olnud. Midagi ilusat seal ei ole aga majandusimmigrantidest "põgenikud" pöörduks tõenäoliselt "sõjatsooni" tagasi. -
sr71
pahurik
Mind on alati huvitanud, et mis see on, mis sunnib inimesi oma riigi ja rahva huvidele vastu töötama ja teiste huvisi oma rahva omadest körgemale seadma?
See on sotsialisti tavaline käitumine. Tema teab kuidas raha ümber jaotada ja üldisemalt teavad nad kõike teistest paremini (paraku ainult nende endi arust). Üks huvitav asjaolu on veel see, et nad kunagi ei suuda enda seisukohti vaadelda mõnelt muult positsioonilt, sest nad tõsimeeli arvavad, et nad on ju nii head ja õiglased ja teavad tõde.
Aga äkki on oma rahva ja riigi huvidele vastu töötamine hoopis see, kui nõuda, et riik tekitaks meie liitlastes ja doonorites ebaproportsionaalses koguses badwilli lihtsalt selleks, et vältida mõnesaja kriisikoldest põgeneva inimese, mõnekümne parema elu otsija ja mõne dzhihadisti majutamist? Rääkida, et meie riik ei suuda neid vastu võtta, on äkki reeturlus ja kodumaa laimamine, sest nii sitta arvamust oma riigist ei tohiks ühelgi patrioodil olla? -
http://www.postimees.ee/3321397/tsahkna-midagi-roomustavat-euroopa-komisjonilt-tulemas-pole
Ilmselt on ka tegu äärmuslasega.
"«Peame selgelt vastu olema automaatsele pagulaste laialijagamise mehhanismile. Iga riik peab ise otsustama, kui palju pagulasi vastu võetakse. " -
suffiks
Eesti on NATO'sse netopanustaja samamoodi nagu puujalaga 64-aastane ekspiraat - papagoi õlal - on Houston Rocketsiga väljakule joostes "netopanustaja"
Miks on selliseid halvustavaid võrdluseid vaja? No ei ole meil tõesti suutlikkust anda NATO-sse absoluutvääringus sama suurt panust kui Türgil, Kanadal või USA-l. No ja mis siis? Oma võimaluste kohta oleme andnud igati tubli panuse. Mitu väärt Eesti meest on meie jaoks võõrastes konfliktides pidanud oma elu jätma. Mida nad sulle teinud on, et sa neid põlglikult puujalaga vanaättidega võrdled? Milles on su probleem? -
Minu jaoks näiteks ei ole probleem selles, kui Eesti võtaks vastu näiteks 500, vaid selles, et kui EL võtab vastu 500k, siis järgmine aasta on juba 5 miljonit "kriisikoldest põgenejat" piiri ääres jne.
-
Just rääkisin Rootsis elava sõbraga. Eesti kool Stockholmis on nüüd nii täis, et kõik lapsed kes tahavad, ei saa sisse. Vist 250 õpilast. Eestlased olevat hakkanud viima Rootsisse nüüd ka oma vanaemad ja vanaisad, ehk Eesti kontingent seal muudkui kasvab, nagi aru sain.
=> Me peame leppima sellega, et inimesed kolivad. Mõned välja, mõned sisse. Aga Eesti võib vältida Rootsi vigu, ehk integreerida paremini. Töö ja Sport on kaks head integreerimisvõimalust, minu arvamusel. -
PeaLiK
suffiks
Eesti on NATO'sse netopanustaja samamoodi nagu puujalaga 64-aastane ekspiraat - papagoi õlal - on Houston Rocketsiga väljakule joostes "netopanustaja"
Miks on selliseid halvustavaid võrdluseid vaja?! No ei ole meil tõesti suutlikkust anda NATO-sse absoluutvääringus sama suurt panust kui Türgil, Kanadal või USA-l. No ja mis siis?! Oma võimaluste kohta oleme andnud igati tubli panuse. Mitmed väärt Eesti mehed on meie jaoks võõrastes konfliktides oma elu pidanud jätma. Mida nad sulle teinud on, et sa neid põlglikult puujalaga vanaättidega võrdled? Milles on su probleem?
See, et Eesti panustab suurema protsendi oma SKP'st julgeolekusse, ei tähenda, et Eesti on NATO'sse netopanustaja. Seda, kas Eesti on NATO'sse netopanustaja, saab lihtsalt tuvastada sellega, kui endalt küsida, kas Eestil on vaja rohkem NATO't või ülejäänud NATO liikmetel Eestit. Ja need kaugel maal hukkunud Eesti poisid on just nimelt näide sellest, et mõnikord on vaja ühisesse katlasse panustada, et sealt hiljem midagi oleks alust küsida. Miks nüüd on teisiti? Miks Eesti poiste võõrsil sõdimine on "solidaarsus liitlastega" aga põgenike vastu võtmine ei ole "solidaarsus liitlastega"? -
Vaatan vabariigi kodanikke... mnjah hale. Neli naiivitari ja Raul Rebane.
Saate sisu ei vääri kommenteerimist - sisu ei ole ja on vaid ilus jutt lilledest ja liblikatest.
Raul Rebasele tunnen kaasa, tegemist on terava pliiatsiga, aga nende naiivitaride seltsis pole tal midagi arutada. -
Oot, kuidas selle vihakõne täpse definitsiooni ja selle eest karistamisega nüüd lugu oligi....
Tema tsitaat saatest:" Aga kui tõesti keegi soovib praeguse migratsioonikriisi olemasolevate nõrgukeste või tugevamate lahenduste vastu protesteerida, siis MINGU PANGU ENNAST PÕLEMA!"
Ilmselt esimene tuntud tüüp avalikus meedias, kellel vist "kaane pealt ära lõi".
(Nii et mu see toonane hüpotees, et ennem lähevad vist immigrantide pooldajad avalikus meedias närvi, kui nende vastased, polnudki vist väga vale :) )
Aga noh.... Pole hullu. "Kõrgemalt poolt" antakse talle taoline sõnakasutus andeks, kuna laias laastus tegu sihukese laadna kuju ja "oma jopega".
Erukindral Ants Laaneots tõi seninägematut sisserändevoolu ja terroristide saabumist kommenteerides välja tõiga, et praeguses kaoses on süüdi Euroopa Liidu juhtkond, mis käitub kui peata kana. -
Stealth
Erukindral Ants Laaneots tõi seninägematut sisserändevoolu ja terroristide saabumist kommenteerides välja tõiga, et praeguses kaoses on süüdi Euroopa Liidu juhtkond, mis käitub kui peata kana.
Tsiteerin:
"Probleemi tagajärgedega maadlemise asemel tuleb tegeleda selle põhjustega. On ilmselge, et Brüsselis ei mõisteta - see põgenikelaine ei jää viimaseks. Euroopa vastutulelikkus migrantidele annab veel suuremale osale Aafrika, Lähis-Ida ja teiste vaeste regioonide elanikele kindlustunde, et siin võib leida "tõotatud maa"," oli Laaneots veendunud.
"Juba on väljaarvutatud, et EL-i praeguse poliitika säilides on aastaks 2030 siin ligi 52 miljonit muslimit, mis on juba 10% kogu ühenduse elanikkonnast. Sellest saab tõsine katsumus meie heaoluühiskonnale ja võib vabalt tuua sellele lõpu," hoiatas erukindral.
"ÜRO andmetel on Vahemere kaudu saabunud 366 402 sisserändajat, suurem osa neist on muslimid. Umbes 40% on Süüriast, Afghanistanist, Iraagist sõja jalust põgenenud, kõik ülejäänud on kodumaalt lahkunud paremat elu otsima. Suurem osa Euroopasse tulijatest on noored ja tugevad mehed. Tekib küsimus, kes nad on ja milleks siia tulid? Seda, et nende seas on pühasõdalasi, kinnitavad nii Briti kui ka teised allikad. Nii et terroristide saabumine on täiesti ilmne. Küsimus on vaid selles palju neid on?" ütles erukindral.[/b]
"Sama Briti allikas teatas ka, et Euroopasse saabunud terroristide ülesanne on kättemaks Ameerika Ühendriikidele ja nende liitlastele, kes osalesid õhurünnakutes Islamiriigi (ISIL/ISIS) vastu," lisas sõjaväeekspert. -
AK-s just öeldi välja, et enamus kohalikud omavalitsused ei võta mingeid immigrante. Kohti ei ole ja kõik.
Kas nüüd kuuluvad need vallad võõraviha propageerivate instantside alla ? Tolerastide arvates ilmselt küll. -
Laaneotsal konkreetsed ettepanekud, miks poliitikud sellest ei räägi?
Kindrali soovitused Brüsselile:
1) esiteks sulgeda piirid, saata Vahemerre sõjalaevad ja võtta tarvidusele teised hädavajalikud abimeetmed;
2) alustada läbimõeldud ja koordineeritud võitlust rahvusvaheliste kuritegelike gruppidega, mis tegelevad inimkaubandusega Euroopas;
3) luua Euroopasse pääseda soovijatele filtratsioonilaagrid, et teha kindlaks nende taust ja minevik;
4) anda Euroopas elamiseks õigus vaid sõjapõgenikele, mitte kerge elu otsijatele, nn mugavuspõgenikele;
5) kaasta probleemi lahendamisesse ÜRO ja teised rahvusvahelised organisatsioonid;
6) saata viivitamatult tagasi kõik ilma mõjuva põhjuseta Euroopasse saabunud illegaalid.
Miks peame kuulama Junkeri ja teiste elukaugete põhulõugade ettepanekuid vaikselt alistuda moslemimaailma ees?
Põhjus on tegelikult selge. Meil on tohutus koguses eurobürokraate nagu mykoloog, kes reaalselt ei suuda/taha/oska midagi reaalset teha. Euroametnikud on oma suure töö ja vaevaga EU lihtsalt ära kohitsenud. -
Just oli huvitav, et ei ütlejate hulgas on Tallinna ümbruse rikkad vallad, Viimsi mis viitas võimaluste puudumisele, kui Viimsil võimalused puuduvad, kellel siis üldse on? Vastuseis on kõva, pole siin aidanud valitsuse poolne kuid kestnud moosimine ja hirmutamine.Mikser, Kaljurand, Tsahkna - keegi neist ei olnud nõus pagulastele oma koduuksi avama , aga teistele määrivad pähe küll, kuhu jääb eeskuju, sõnade ja tegude lahknevus?
-
Arusaadav, et valdadel vabu maju või kortereid pole. Kütmata elamud lagunevad mõne aastaga jäägitult ära ja neid remontida on mõttetu. Mitte nii, nagu Lõuna Euroopas kus midagi ei mädane ja ei lagune, kui inimene ise ei lammuta. Kütmine maksab ju hingehinda.
Pagulased võiksid siia elamud kaasa võtta, kui tulevad. -
Minu soovitus, praegu tuleb kummi venitada,EL poolt antud käsk on ju võtta see kogus kahe aasta jooksul.Saab veel oodata, kaks aastat on praeguste sündmuste keerises pikk aeg. Ei ole vaja kiirustada.Kui mul oleks vaja teha panus, kas tuleb Euroopas kahe aasta jooksul sõjamöll või mitte, siis mina paneks raha selle peale, et tuleb?
-
Offf
Me võiks ju neid aidata näiteks sellega, et saadame Vahemerele mõne patrull-laeva. Seis kes tuleb! Pöörake alus ringi ja lahkuge EU territoriaalvetest. Kui see ei aita siis hoiatuslask. Kui see ei aita, siis alus uputatakse.
NLiit miskipärast suutis oma piire valvata ja illegaalsed sissetungijad lasti kas maha või vahistati ja läksid kinni pikkadeks pikkadeks aastateks.
Keegi kunagi püüdis NLiitu vabatahtlikult sisse saada? :) -
ivoalaska
Keegi kunagi püüdis NLiitu vabatahtlikult sisse saada? :)
ivoalaska, sa esitasid praegu küsimuse, mille vastuses pead pettuma.
Ma olen sellest siin kunagi ka juttu teinud. Mõtle välja, et kes tahtis sisse saada?
Venemaa kasutas gaasi peal töötavaid leegiheitjaid, et piiriületajaid eemale ajada. Kas mõtled välja?
Toimus see 20.sajandi teise poole alguspoolel. -
"Vabariigi kodanikud" oli tase! Seekordne erisaate tase ületas isegi tavapärast Rannamäe poliitkorrektset propagandat. Mõnus seltskond oli koos, kutsuti üles sallivusele ja immigrantide õiguste austamisele, igas teises lauses suudeti EKREt kui vaenuõhutajat tampida jne. Kuid kes tegelikult provokatiivselt käitub ning sellega viha esile kutsub? EKRE see igatahes ei ole, sest nende seisukohad on immigratsioonipoliitika osas pidevalt olnud selgemast selgemad ning rahva enamusega kooskõlas.
Muidugi "Vabariigi kodanikud" on varemgi silma paistnud selle poolest, et laua äärde kutsutakse vaid ühe seisukoha pooldajad, aga tänases erisaates oli seda sallivuse juttu ikka päris koomiline kuulata. -
Ja nii ongi märkamatult õhtusse veerenud järjekordne päev LHV foorumi sõbralikus peres
-
eestlane1
"Vabariigi kodanikud" oli tase! Seekordne erisaate tase ületas isegi tavapärast Rannamäe poliitkorrektset propagandat. Mõnus seltskond oli koos, kutsuti üles sallivusele ja immigrantide õiguste austamisele, igas teises lauses suudeti EKREt kui vaenuõhutajat tampida jne. Kuid kes tegelikult provokatiivselt käitub ning sellega viha esile kutsub? EKRE see igatahes ei ole, sest nende seisukohad on immigratsioonipoliitika osas pidevalt olnud selgemast selgemad ning rahva enamusega kooskõlas.
Muidugi "Vabariigi kodanikud" on varemgi silma paistnud selle poolest, et laua äärde kutsutakse vaid ühe seisukoha pooldajad, aga tänases erisaates oli seda sallivuse juttu ikka päris koomiline kuulata.
Üks äärmus siunas teist äärmust, so what? Pühi pisarad ära. Ma ei toeta neid saates oselaneud naiivseid lillelapsi, aga ära loodagi, et rahumeelne inimene EKRE-t toetama hakkab - ekstremistide asi rohkem. -
sr71
ivoalaska
Keegi kunagi püüdis NLiitu vabatahtlikult sisse saada? :)
ivoalaska, sa esitasid praegu küsimuse, mille vastuses pead pettuma.
Ma olen sellest siin kunagi ka juttu teinud. Mõtle välja, et kes tahtis sisse saada?
Venemaa kasutas gaasi peal töötavaid leegiheitjaid, et piiriületajaid eemale ajada. Kas mõtled välja?
Toimus see 20.sajandi teise poole alguspoolel.
sr71 ma vist ei mõtle välja, masohhistid? -
ivoalaska
sr71 ma vist ei mõtle välja, masohhistid?
Hiinlased :-) Ja massiliselt! -
Seega maoistid, piisavalt lähedal masohhistidele. Pool punkti ikka sain :)
-
Kui siinses teemas on valdav kõneviis skeptiline(mõne arust ka paduräiget rassismi täis) EL-is toimuvas arulagedas immigrantide "kollektsioneerimise" koha pealt ning mida meeleheitlikult üritatakse "kinni mätsida" erinevate "huvitavate ja sisukate postitustega" (a´la herr suffiks), siis "Postimees" näib olevat muutunud omakorda mingiks "tolerastide punanurgaks". Propagandaartikleid tuleb uksest ja aknast, vahepeal saad teada, mis ilm homme on ja.... ongi kõik.
-
luarvikluarvik
http://huikajad.blogspot.com.ee/2015/09/toomas-haug-risttuuled-on-eestis-tagasi.html
Tänud lingi eest, väärt artikkel! -
Pealik istub arvuti taga ja järgib ekraani. Tema peopesad on tõmbunud higiseks, meelekohal tuksleb sinakashall veen ja iga sekundiga suureneb surve tema lõuapäradele njuutonmeetrite koguse võrra, mis teeks au noorele alligaatorile. Sekundi murdosa enne hammaste ja lõualuude miljoniks tükiks annihileerumist läbib Pealiku organismi äkki vabastav tukse, reljeefselt väljajoonistunud lõuapäralihased saavad tagasi oma loomuliku kuju ja hapnik voogab Pealiku kopsudesse nii, et ainult mingi ime hoiab neid rebenemast. Kopsuvoolava õhu käes vibreerivad häälepaelad toovad kuuldavale tasase vilina, mis lõpeb plopsuga kui häälepaelte vahelt vabanev rögaklimp hingetorusse lendab. Ja siis valitseb ruumis hetkeline vaikus, aeg tundub justkui seisma jäänud olevat ja katarsist süvendab oma brutaalse haamerdamisega kella sekundiosuti liikumise kõuekõmin. Lähenevast kliimaksist annab märku vaid Pealiku geilillakaks tõmbunud nägu ja kiiresti kinni-lahti, kinni-lahti pilkuvad silmad. Lõpuks leiab kogunenud pinge väljapääsu: "VÄRRRRRRDJAS RAISK PUTSI LÖÖN MAHA SELLE PRUSSAKA VITTU LAIAKS LITSUN DEBIILIKU AATOMPOMM AATOMPOMM RAISK SURED KUI KÄTTE SAAN PÄRIS KOTIBKI MIND TÜRA KÜLL MA SU ÜLES LEIAN FILEERIN ÄRA RAISA SEIBIDEKS VIILUTAN PERSSEE KÜLL ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ." Viimase öööööö ajal on kile röökimine sujuvalt üle läinud kähisevaks tönnimiseks. Oma jõuetut viha tunnetav Pealik löristab lõpuks ninaga, kogub end hetke ja istub siis arvuti taha. Seitse minutit on kuulda ainult intensiivset klahvideklõbinat ja Pealiku rahulolevat mõminat, mille katkestab aega ajalt vaid kuskilt sisemusest üles kerkiv nuukse. Kaksteist foorumipostitust hiljem tõuseb Pealik püsti ja sisistab rahulolevalt, "ai raisk nüüd sai küll nii et tunneb." Ta astub viimast üleskerkivat nuukset alla surudes ukse juurde, avab selle ja hüüab malbel häälel "Kallis, ma vaatasin telekavad üle, kanal kahest tuleb üks hea romantiline komöödia, kas soovid klaasikest veini äkki enne?" Vastust ära ootamata sulgeb ta vaikselt ukse, vahetab riided, paneb arvuti kinni ja lahkub toast. Toolileenile jäävad valged trussikud, mille esiküljel on näha vaikselt laienev kollakas laik.
-
mykoloog,
Kas sul juhtub seda tihti? Vähemalt nii raskel kujul ei ole mina seda sinu juures täheldanud.
Peast ikka täiesti soe.
Ja selline on siis meie euroametnik?
Nii mõnigi asi saab kohe selgemaks ja mitmed potentsiaalsed küsimused jäävad ära. -
Mykoloog, Sul on aeg meedikutelt abi otsida. Päris tõsiselt. Ma saan aru, et maailm on ülekohtune ja rassiste täis, aga tänapäeva meditsiin on tegelikult päris võimekas.
-
sr71, ära tee väljagi.
Ka kõige paadunumal tolerastil saavad tabletid ükskord otsa ja tulemust näed seenetreiali postitusest.
Kle myko, aga sul nagu tihti tõmbab klimbi kusagile vahele kinni ? Sa pidasid isegi kaua vastu, kui nüüd aus olla.
Ei, ma täitsa usun, et sul ajab s.ta keema, kui pead siin igasuguseid rassiste ja sallimatuid aina "kasvatama" aga nad ei mõtlegi õppust võtta. Sind peaks tegelikult tunnustama- kannatlikkuse eest.
Tubli poiss, aga võta nüüd oma rohud ära. Vaata tead küll see purk, mille peale on kirjutatud "agraarrassistivastane". -
Netipahna seest leitud pärl: money talks, Syrian walks
-
Myko, pane nihikasse see. Tuhandete tibide tähelepanu garanteeritud.
-
http://maailm.postimees.ee/3321535/majandusteadlane-paneks-pagulased-toole
üks pagulane läheb maksma 1200 eurot kuus. -
Mykoloog, Roosa Udu tasemeni sa ikka ei jõua.
-
Mykoloog
Dr.Viires saab Teid aidata, ma räägin kohe päris tõsiselt, palun pöörduge tema poole ja leppige vastuvõtu ajas kokku.Arsti-patsiendi suhtes on eelkõige vajalik jõudmine ühisele lainele, siis on ravi tulemuslikkus parem ja siin ei peaks suuri erimeelsusi olema, kokkupuutepunkte on ohtralt.
Mina hindan Dr.Viirest väga kõrgelt, eriti võimet patsiendi jutu põhjal tuvastada kroonilisi haigusi ja anda täpne diagnoos. -
150 pagulast, 373 pagulast... Unustage need arvud. Juncker plaanib automaatset jaotamist
Olemegi jõudnud punkti, mida oli võimalik kõigil prognoosida, kes ei tahtnud silmi sulgeda. Tahaks nüüd nende sallivate nägusid näha, kui neile hakkab lõpuks kohale jõudma, ka Eestisse tuleb aastas tuhandeid ja tuhandeid, ülejärgmine aasta veelgi rohkem, lõppu pole näha.Võimekusest pole enam juttugi, antakse kohustuslik käsk ja see kuulub täitmisele. Ärge nüüd ära kohkuge, manage see võlts naeratus edasi näole ja olge sallivad edasi. -
Ärge nüüd siis nii ka kohe... Minu arust oli see ilukirjanduslik katsetus belletristilisest küljest päris tšill hommikukohvikõrvane lugemine. Miskipärast oli juba eile tunne, et mu "süütu" mugavusprussaka vihje võib seeneka korralikult pöördesse tõmmata. Vaesekesel jäi vist eile Sloveenia-Eesti vutikohumine ka nägemata. :)
-
suffiks
See, et Eesti panustab suurema protsendi oma SKP'st julgeolekusse, ei tähenda, et Eesti on NATO'sse netopanustaja. Seda, kas Eesti on NATO'sse netopanustaja, saab lihtsalt tuvastada sellega, kui endalt küsida, kas Eestil on vaja rohkem NATO't või ülejäänud NATO liikmetel Eestit.
Näib, et meil vist ei olegi seega lootust, et meie "karmavõlg" kunagi üldse tasutud saaks? Oht, et USA oma airborne Tapalt minema viib hingab alati kuklasse, kui me lõuna-eurooplaste pensionite garanteerimise või nende "inimkaubandusjääkide utiliseermise" koha pealt midagi kobiseda julgeme?
See mõnisada või isegi mõnituhat pagulast on täielik non-topic. Must huumor at its best. Iga vähegi mõtlemisvõimet omav inimene saab aru, et see ei ole probleem. Küsimus on hoopis selles, kes me suudame siia võtta KÕIK, kes tulemas on (ja demograafiast lähtuvalt jäävadki tulema) või suudab Euroopa enne oma senist enesetapjalikku ja jätkusuutmatut imigratsioonikurssi muuta. Kui oled juba augus, äkki lõpetaks kaevamise? Äkki seisneks tegelik solidaarsus hoopis selles, et teiste sabas labida haaramise asemel üritame me oma liitlasi veenda tegelike lahenduste teele asuma?
Tuletan meelde, et nende inimeste veri, kes nüüd juba vaat et igapäevaselt Vahemerel oma märja haua leiavad, lasub otseselt ka Euroopa multi-kulti evangelistide ja Euroopa praegust immigratsioonipoliitikat kureeriva Junckeri jõugu kätel, kes on aafriklaste jaoks loonud Euroopast kuvandi, kui maapealsest heaoluparadiisist ja seda ka agressiivselt propageerinud. Sellele inimvihkajalikule ideoloogiale takka kiitja võtab ka endale kaassüü kõigis nendes tagajärgedes, mida see endaga kaasa on toonud ja edaspidigi toob. -
Things that gonna make you go hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm .....
-
Seda vaadates peaks Euroopa poliitikute esmane pingutus hetkel olema nende riikide veenmine, et nad pagulasi vastu võtaksid. Ma loodan, et midagi ses suunas tehakse, kui mitte, siis on EL välispoliitiliselt ikka täitsa mannetu. Rahaliselt, veega jms saame ju aidata, seda oleks kindlasti odavam ja otstarbekam teha kui siin (eriti arvestades pagulaste võimalikku kojupöördumist kunagi tulevikus).
-
MTÜ Mondo on silma jäänud, vaatasin nende kodulehelt järgi, mis elukaga on tegu?
Mondo visioon on stabiilne ja hooliv maailm, kus kõigil on võimalus inimväärsele elule. See visioon kõlab nagu muinasjuttude viimane lause(Ja kui nad surnud pole, siis elavad nad õnnelikult siiamaani)
Hakkas silma , et Mondo tagant paistavad Swedbanga kõrvad ja Rootsi ideoloogia levitamine siinmail.
Üle poole annetustest saadud rahast makstakse välja palkadeks ja lähetuskuludeks.
Seoses pagulastega saame selliste MTÜ tekkimist näha nagu seeni peale vihma, kõik tahavad toiduahelast oma osa saada, see on nii inimlik! -
kaidoke
(eriti arvestades pagulaste võimalikku kojupöördumist kunagi tulevikus).
(totralt lollakas naer pagulashordide seas) -
Kuidas mykoloogi rant erines kohalike hobinatside omast?
-
Suur osa meie rahvuslikust julgeolekust (NATO+EL) ja tänasest majanduslikust heaolust (EL) on tarnitud "Läänest", pmst tasuta.
Ei ole tasuta, me oleme kõik kinni maksnud väljarändega (Eestist lahkunud noored ja kvalifitseeritud inimesed) ning oma kodumaise turu piiranguteta avamisega Lääne kaupadele.
Teiseks. Ma usun, et isegi kõige paadunum EKRElane ei ole 200le sõjapõgenikule varjupaiga andmise vastu. Aga praegu hakkab selgeks saama, et kevadel ametlikest paberitest läbi lipsanud arv 50 000 kujunebki paari aasta jooksul reaalsuseks. Kui nüüd igaühe kohta neist tuleb juurde vaid 1 perekonnaliige (pigem aga tuleb rohkem), siis on meil varsti 100 000 pagulast. Ja siis 200 000 jne. Ja see on eesti rahvale ohtlik. Isegi professionaalselt päästjalt ei nõuta inimeste päästmiseks oma elu ohtu seadmist, seda ei saa suured rahvad (keda isegi 500 000 pagulase vastuvõtmine eksistentsiaalselt ei ohusta, nagu Saksamaa oma 80 miljoniga) nõuda väikerahvalt nagu eestlased. -
Prantsusmaa: kui me kõik Lähis-Ida põgenikud Euroopasse laseme, on Islamiriik võitnud
Kas terve mõistus hakkab mingist otsast tasapisi tagasi tulema? -
Tänane Postimees on kuidagi väga tõsiselt teema taaskord ettevõtnud. Juba esikaanel ilutses pilt suurest rahvasterändest ja 8 lehekülge arutelu.
- Jalatsitootja värbaks meelsasti pagulasi
- Erinevus ei tohi olla probleem
- Euroopa riikide seisukohti
- Junckeri kavas pannakse ette aidata ka Ungarit
- Teadlane pagulased tööle
- Süüria naine ja tema kuus last
- München tervitab pagulasi tarade ja üllatustega
- Küsimus erakondadele (kui omavlaitsused ei soovi pagulasi ja riik ei saa neid selleks ka sundida, kas peaks seadust muutma või mis on lahendus)
- Omavalitsused ütlevad pagulastele "ei"
- Pagulastugi jääb ähmaseks
- Pagulased on meie võimalus mitte oht
Arutades mõne omavalitsus juhiga seda teemat, siis kumas läbi eelkõige seisukoht, et asjale on valesti lähenetud ministeeriumi poolt ja ilmselt ei leia Eestis just väga palju KOV-e kes rinnale taoksid ja pakuksid oma kortereid pagulaste vastuvõtmiseks (v.a ehk Virumaa) Asi on lihtne, et kõigil sotsiaalkorteritel on juba niigi pikad järjekorrad ja lihtsalt tühjalt seisvaid kortereid KOV-il pole. Oleks ka väga keeruline seletada oma inimestele, et miks vallakorterid lähevad väljast tulnud inimeste kätesse.
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/09/08/this-map-helps-explain-why-some-european-countries-reject-refugees-and-others-love-them/?tid=pm_pop_b Selline kirjatükk ka veel
Although the Swedish government allows asylum-seekers to work immediately, chances of finding a long-term job are low. Nearly half of all foreign-born people ages 25 to 64 are unemployed. -
Kui rääkida Eesti riiklike julgeolekuhuvide seotusest immigratsioonikriisiga, siis põhiline murekoht Eesti jaoks peaks olema hoopis see, et mida sügavamale Euroopa Komisjoni oma pead selles küsimuses liiva sisse taob ja mida ilmsemaks selle suutmatus kriisi põhjustega võitlemisel saab, seda suuremaks kasvab euroopa rahvaste euroliiduvastasus.
Ühendkuningriigid on olnud Euroopa Liidus üks Eesti olulisemaid ja häälekamaid liitlaseid. Seda nii Venemaalt lähtuva ohuga seotud küsimustes, kui ka muudes asjades. Selle vastandina on Lõuna-Euroopa riigid, nagu Itaalia ja Kreeka üritanud pidevalt blokeerida meie veanuliku naabri agressiivsuse ohjeldamise initsiatiive või vähemalt nende rakendamisele kaikaid kodarasse loopida.
Järgmisel aasta pannakse Ühendkuningriikide kodanikud küsimuse ette, et kas nad tahavad jätkata sellises liidus, nagu EL seda praeguseks muutunud on. Kui veel pool aastat tagasi oleks enamus britte sellele eitavalt vastanud, siis nüüd on uuringute kohaselt ületatud punane joon, mis tähistab EL hülgamise soosijate ülekaalu. Seos immigratsioonikriisiga on siin ilmne. UKIP-i populaarsus kasvab ja Farage hoiab hetkel salamisi ilmselt kahe käega Junckeri immigratsipoliitika suuna jätkumisele pöialt.
Päris kindlasti pole Eesti julgeolekuhuvides, kui meiega pigem kattuvaid väärtusi omavad liitlased ennast EL tõvekandjatest isoleerivad ja suureneb sedalaadi "sõprade" mõjuosakaal, kes pigem võimalusel naaseksid Venemaaga semmimise juurde. -
Moslemist põgeniku "väike" sõnum Euroopa rahvastele: https://www.youtube.com/watch?v=A74bMcJdH0s
-
Ma nii arvasin, et see huinjaa hakkab võtma Kreeka abistamise programmi mõõtmeid. Ma isegi eeldasin, et ju siis mingi "kasvufondi" ideega tullakse lagedale. Seega veel 7-aastat nämmutamist ja mässamist, siis käib margin call ning siis on vaikus nagu midagi poleks juhtunud ega toimumas.
Juncker europarlamendis: pagulaste ümberjaotamine peab olema kohustuslik
Juncker tegi ettepaneku luua 1,8 miljardi euro suurune erakorraline fond, millega aidataks neid Aafrika riike, kust migrandid ELi saabuvad. -
1) Lisaks 40K tuleb veel 120K pagulast ärajaotada. (Per Juncker ilma agadeta!)
2) Ümberjagamismehhanism peaks olema kriisiolukorras automaatne, et tulevikus paremini ohtudele reageerida.
3) Praegu kehtivat varjupaigataotlejate läbivaatamise korda (nn Dublini konventsioon) tuleks muuta.
How about kehtestaks piirkontrolli üle kogu Schengeni uuesti viieks aastaks, kus piisab liikmesriigi isikutunnistuse näitamisel saab ringi liikuda piiranguteta ning alsutaks, jummal küll ometi, probleemi lahendamist tema tõelisest olemusest. -
Õu mai efffin ghaaaad. Ma ei tea, kas see on Rõivase varem valmispandud pressiteade või see tõesti treiti valmis või Rõivas ütles seda otseetris ning nii see kirja läks. Eestil seega puudub oma nägemus ning ta isegi ei ürita seda kujundada? Rõivas loodab pääseda 500 või mis iganes väikse arvu pagulaste vastuvõtmisega? Kuidagi kergekäeliselt veeretab ta selle tulipalli Pevkuri sülle ning Pevkur peab sellest tulest meie kroonjuveele päästma.
«Eesti seisis selle eest, et kõik riigid panustaksid kriisi proportsionaalselt. Selle kokkuleppe me suvel saavutasime ja nüüd saame keskenduda probleemi tuumale, milleks on sõja eest põgenevate inimeste aitamine,» ütles peaminister ning lisas, et eilsel kabinetinõupidamisel otsustati olemasolevat pagulaste vastuvõtmise tegevuskava vastavalt muutunud olukorrale täiendada.
Junckeri ettepanekuga luua kriisidele reageerimiseks alaline süsteem võib peaministri sõnul üldjoontes nõustuda, kuid lõplik otsustusõigus selle rakendamiseks peab jääma riikidele. -
Et anda raha, et inimesed saaksid vahendeid veelgi suurema-arvuliseks lahkumiseks?
On ju selgelt näha: Põgenevad mitte vaesed vaid piisavalt jõukad inimesed. Ja reeglina on jõukama ühiskonnakihi esindaja noor moslemimees. Vaesed ei saa põgeneda, neil pole vahendeid selleks. -
Ei maksa peaministrile esitada liigseid nõudmisi, ma võrdleks kassettmakiga, teeb seda häält mis lindilt tuleb, suu lahti, uus EL kassett sisse, karp kinni , nupule vajutus ja laulab jälle nii nagu vaja.
-
Mõtlesin, et kirjutan ka ühe vihakõne:
Jubedalt on kopp ees, et viimasel ajal on tekkinud mingi väike, aga see-eest häälekas seltskond, kes kasutab iga võimalust eestlaste kultuuripärandi, Eesti identiteedi ja suveräänsuse ning laiemalt kogu eestluse mõnitamiseks, pisendamiseks ja naeruvääristamiseks. Eesti kohta kasutatakse kujundeid, mis lasevad sel paista väikese, failed-state arengumaana, mis suudab eksiteerida vaid teiste toetustel parasiteerides ja omab iseseisvalt võimekust vaid primitiivseks maaviljeluseks. Mõtestatud diskussiooni asendab seosetu lämina väljutamine ja viimase "trumbina" lajatatakse lauda veel "vene kaart". Stiilinäide:Kersti Kaljulaid: "Või oleme valmis uskuma, et piirid ja suletus ongi see, mida me vajame? Võib-olla puhta rahvuspargina on lihtsam säilida Vene impeeriumi äärealadel vireldes, säilib keel, traditsioonilised maaharimise viisid lähevad au sisse, naturaalmajanduse osakaal kasvab, lääne kultuuri pealetung peatatakse?"
Ausaltöeldes on päris keeruline mõista, mis selliseid inimesi vaevab? Tundub, et üks osa neist on sellised, kes vaenavad Eestit lihtsalt oma rahvuslikust taustast tulenevalt. Selliste tüüpnäiteks on Yana Toom. Loe mistahes tema kirjutist või intervjuud, lõpuks jõutakse alati selleni, kui persses koht see Eesti ikka on.
Siis on nende hulgas veel klaköörid, kes on eluasemelaenu/autoliisingu nabavääti pidi oma "euroopalikke väärtuseid kandva", tüüpiliselt avaliku sektori tööandja külge kinnitatud ja laulavad seda laulu, mis eelnevalt "ülevalt" on sanktsioneerimist leidnud. Ka eelviidatud Kaljulaid langeb siia.
Kolmandaks tundub olevat nende hulgas veel mingi ports "kasulikke idioote", kes on õppinud selgeks sõnad latte ja croissant; kes külastavad suviti bussireisiga mõne Euroopa suurlinna turismipiirkondi, söövad seal tänavakohvikus kebabi ja peavad end seeläbi kosmopoliitseteks, elunäinud maailmakodanikeks. Selliste jaoks võimaldab vastandumine kõigele Eestile omasele tõsta esile oma "mina" erilisust siinsest "kolkamentaliteedist" ja "matsirahvast".
Minu poolest võib kogu see kamp täiega persse käia! -
Kas on tõesti nii raske aru saada, et vastu ollakse kultuuri suletusele, mitte kultuurile endale. Suletus viib kultuuri hääbumisele, nii et ohtlikud meie identiteedile ja suveräänsusele on hoopis agrod.
-
Tundub olevat nii, et Eesti poliitikud ja tippametnikud on kümne aasta jooksul täielikult lõpetanud Eesti sisulise juhtimise ning orienteerunud ainult 1) Euroopa abiarahade ja 2) NATO näilisegi kohaloleku kindlustamisele. Mingi muu mõte lihtsalt ei mahu enam nende pähe, ammugi see, et Eesti ja eestlased peavad kestma kauem kui EL ja NATO ning seetõttu peab ka EL ja NATO nõudmiste juures ikka ja alati kaaluma, kas need on kooskõlas Eesti huvidega. Ei, midagi sellist juba ammu Tallinnas ei kaalutleta. Praegu on selgesti olukord, kus ülevalt poolt on öeldud: eurotoetuste ja 150 sõjaväelase kohaolu jätkumiseks peate vastu võtma pagulasi nii palju, kui meie ütleme. Ja ametlikul Tallinnal on kõik selge.
-
Selle kiisuga tervitasin ma mykoloogi, kellel eile veidikene korgi pealt ära lõi. Nüüd läheb kredibiilsuse taastamisega natukene aega. ;-)
-
PeaLiK
Mõtlesin, et kirjutan ka ühe vihakõne:
Jubedalt on kopp ees, et viimasel ajal on tekkinud mingi väike, aga see-eest häälekas seltskond, kes kasutab iga võimalust eestlaste kultuuripärandi, Eesti identiteedi ja suveräänsuse ning laiemalt kogu eestluse mõnitamiseks, pisendamiseks ja naeruvääristamiseks. Eesti kohta kasutatakse kujundeid, mis lasevad sel paista väikese, failed-state arengumaana, mis suudab eksiteerida vaid teiste toetustel parasiteerides ja omab iseseisvalt võimekust vaid primitiivseks maaviljeluseks. Mõtestatud diskussiooni asendab seosetu lämina väljutamine ja viimase "trumbina" lajatatakse lauda veel "vene kaart". Stiilinäide:Kersti Kaljulaid: "Või oleme valmis uskuma, et piirid ja suletus ongi see, mida me vajame? Võib-olla puhta rahvuspargina on lihtsam säilida Vene impeeriumi äärealadel vireldes, säilib keel, traditsioonilised maaharimise viisid lähevad au sisse, naturaalmajanduse osakaal kasvab, lääne kultuuri pealetung peatatakse?"
Ausaltöeldes on päris keeruline mõista, mis selliseid inimesi vaevab? Tundub, et üks osa neist on sellised, kes vaenavad Eestit lihtsalt oma rahvuslikust taustast tulenevalt. Selliste tüüpnäiteks on Yana Toom. Loe mistahes tema kirjutist või intervjuud, lõpuks jõutakse alati selleni, kui persses koht see Eesti ikka on.
Siis on nende hulgas veel klaköörid, kes on eluasemelaenu/autoliisingu nabavääti pidi oma "euroopa väärtuseid kandva", tüüpiliselt avaliku sektori tööandja külge kinnitatud ja laulavad seda laulu, mis eelnevalt "ülevalt" on sanktsioneerimist leidnud. Ka eelviidatud Kaljulaid langeb siia.
Kolmandaks tundub olevat nende hulgas veel mingi ports "kasulikke idioote", kes on õppinud selgeks sõnad latte ja croissant; kes külastavad suviti bussireisiga mõne Euroopa suurlinna turismipiirkondi, söövad seal kebabi ja peavad end seeläbi kosmopoliitseteks, elunäinud maailmakodanikeks. Selliste jaoks võimaldab vastandumine kõigele Eestile omasele tõsta esile oma "mina" erilinevust siinsest "kolkamentaliteedist" ja "matsirahvast".
Minu poolest võib kogu see kamp täiega persse käia!
12 punkti
Lubasin küll eile suu pidada nädal aega, aga see post oli nii hea, et vajab lühikest kommentaari, enne kui ma unustan ...
Ma nõustun täielikult PeaLikuga, ainult on üks teine kamp veel, kes võib ka täiega persse käia ... nö PeaLiku mainitud kamba vastaspoolus ... väike aga häälekas seltskond, kes demonsteerib igal võimalusel oma ülimat eestimeelsust ja arvab, et see on piisav argument kogu nende jutu absoluutseks tõeks kuulutamisel ... ning ründab sellelt positsioonilt - rahvuse reeturid, Eesti maha müünud ametnikunässid ... jne.
ei ole nii kui postitad siia foorumisse sulasitta vaheldumisi isamaaliste lauludega, siis muutub sitt puhtaks kullaks
vahekokkuvõtteks veel niipalju, et kui keegi majanduspagulane raulir teadis rääkida sellest kuidas vaieldakse ideede, mitte sündmuste ega isikute tasandil (Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people), siis mina ei ole raulir sulest ühtegi ideed näinud, sellest hetkest laekunud postitustest seast on ideed pagulaskriisi lahendamiseks PeaLiku, pahuriku, mykoloogi ja suffiiksi postitustes, võib-olla veel keegi jäi vahele ...
huvitaval kombel postitati siia ka Reformierakonna liikme ja nende nimekirjas Riigikokku pääsenud Ants Laaneotsa arvamus pagulaskriisist ja selle lahendamise võimalustest, aga unustati teda rehvide suuvoodriks nimetada
samal ajal kui PeaLik võttis mykoloogi kirjutatud paskvilli vastu nagu mees, nuttis Stealth oma ripsmetushi laiali kui ma teda naljatamisi Moskva käsilaseks nimetasin, keegi semantik aga pidas minu nalja pingutatuks
ma ise näen siin lehekülgede kaupa pingutusi iga pagulasteemat puudutava loo või arvamuse võimalikult lõikavalt iroonilise ja mõnitavas toonis kommenteerimises ... ma ei tea kuidas seal Jõgeva kandis on, aga mina olen kuulnud, et "mida külvad, seda lõikad" ja vastutuult kustes võivad piisad näkku lennata ... äkki kükitades pissijad ei ole sellest veel aru saanud?PeaLiK
Ärge nüüd siis nii ka kohe... Minu arust oli see ilukirjanduslik katsetus belletristilisest küljest päris tšill hommikukohvikõrvane lugemine. Miskipärast oli juba eile tunne, et mu "süütu" mugavusprussaka vihje võib seeneka korralikult pöördesse tõmmata. Vaesekesel jäi vist eile Sloveenia-Eesti vutikohumine ka nägemata. :) -
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
-
Tegin nimme Google's päringu war refugees järgi. Ei, ei ole üks ja see sama. Ei ole sõjapõgenikud, isegi mitte ligilähedaselt! Rohkem nagu kolm kolm toredat tegelast, kes tulevad piparkoogimaalt! Ja nüüd võtab lausa kõikvõimas Brüssel nende osas sõna, sest millegi pärast ei suudeta teha vahet asjadel ja asjade sisul.
Migrandid, kes tungisid jõuga väljapoole Ungari migrantide majutuskeskust. -
mykoloog
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
Vabandan ette ära, et Henno ja teised peavad nüüd lugema väikese inimese arutlust teise väikese inimese üle, aga katsun siiski mykoloogi veidi aidata selles küsimuses, et miks jõutakse tema isikuni.
Väike analoogia tänavalt.
Kui sa suhtled näiteks madala hariduse ja kehva lastetoaga tegelasega tänavalt kes samal ajal hirmsasti ropendab ja käitub üldiselt "tüüpiliselt", siis on raske rääkida ainult tema ideedest. Vägisi tekib tahtmine teda korrale kutsuda ja viidata muule probleemsele, mis temaga seotud. Ütlen ausalt, et mykoloogi jutust kumab läbi ametniku olemus selles kõige halvemas mõttes. Sa mõtled ainult dokumentide raamides ja lükid seda segamini iroonia ja halvustamisega nagu meie kõik siin aegajalt seda teeme (kes vähem, kes rohkem - mina rohkem!). Mis kõige hullem, Sinu enda jaoks on mitmed asjad "ette määratud" ja õiged. Vahel tuleb teha ka erandeid, aga siis mykoloog käsitleb kõike ja ainult läbi eelnevalt läbitud rutiini ja leiab, et ka antud juhul tuleb teha nii nagu varemalt. Põhimõtteliselt täiuslik ametnik, lisaks veel sots. Mykoloog ise viib üsna sageli diskussiooni isiklikule tasandile - utreerides ja näidates debati teist osapoolt ebahumaansena. Sellised manipulatsioonid tõmbavad kaasa ka teist osapoolt ja siis SEE juhtub. Vaata peeglisse ja ära räuska kui peegelpilt ei meeldi. -
mykoloog
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
Mükoloog, sa ise sikutad kõik teemad iseenda isikuni välja. -
Diipli konsöönd
Üks hakkab vaikselt-vaikselt vigisema, opositsioonis kah muidugi.... -
Huvitav, kas Tallinnas on vähemalt kaks korda rohkem kõikvõimalikke värvilisi kui mullu samal ajal või olen ma kaks korda tundlikumaks muutunud?
-
Ei ole Vanaema, Tallinnas on viimasel ajal palju-palju teiste riikide, maade ja kultuuride esindajad ning nad tõesti on hakanud rohkem pildil olema. See on äärmiselt tore ja positiivne tendents, aga lihtsalt selliste pool sugutunnusteta avalduste ajastul lisaks halvasti tehtud kommunikatsiooniga viib asjad selleni, et kahjuks eristuvad persoonid kannatavad. Nii reaalselt, kaudselt, kui ka su endi mõtete maailmas.
-
sr71
Väike analoogia tänavalt.
Kui sa suhtled näiteks madala hariduse ja kehva lastetoaga tegelasega tänavalt kes samal ajal hirmsasti ropendab ja käitub üldiselt "tüüpiliselt", siis on raske rääkida ainult tema ideedest. Vägisi tekib tahtmine teda korrale kutsuda ja viidata muule probleemsele, mis temaga seotud
olgem täpsemad ... tänaval toimub diskussioon 2 inimese vahel - kui ei ole võimalik rääkida ideede tasandil ,siis Sul on võimalik ära jalutada ja diskussiooni ei toimu
foorumis - kui Sa jalutad ära vastaspoole ideede puudumise tõttu, siis diskussioon jätkub ainult vastaspoole osavõtul
võtame näiteks lühendatud kujul tüüpilise dialoogi Makromajanduse foorumist
ants69 - kõik on p....s, taevas kukub alla
HV - postitage palun vastavad andmed, mille põhjal Te seda järeldate
ants69 - 2 krokodilli lendasid, 1 oli roheline, teine keeras vasakule
HV - siin on tabel, tabelist nähtub, et asjad ei ole päris nii nagu väitsite
ants69 - homme päike ei tõuse, see on minu prognoos
... jne. veel umbes 500 rida
kuigi ants69 kordagi ei ütle, et HV on m..nn, siis mina arvan, et kui HV 501, postituses soovitab antsul oma tabletid ära võtta, siis ei ole nii, et ants69 on viisakuse etalon ja HV on labane tüüp, kes diskuteerib vaid isikute tasemel -
Henno, palun kas saad täpsustada, kuidas tead, et raulir on majanduspagulane ja kas ikka on?
Vahest soovid ses osas midagi lisada? -
Lisaks ma soovitan HV-l jälgida oma postitustele antud + ja - ning teha vastavad järeldused. Siin foorumis on kindlasti üle keskmise IQ-ga inimesed hindamas.
-
Henno Viires
kuigi ants69 kordagi ei ütle, et HV on m..nn, siis mina arvan, et kui HV 501, postituses soovitab antsul oma tabletid ära võtta, siis ei ole nii, et ants69 on viisakuse etalon ja HV on labane tüüp, kes diskuteerib vaid isikute tasemel
Võtame siis eilse päeva näiteks (mul on väga kahju, et sellise jamaga siin tegelen, aga tunnen, et pean).
Eile:PeaLiK
suffiks
Ei ole jah ainus võimalus, on ka alternatiive. Minu meelest oleks meist väga sirgeselgne, patriootlik ja isamaaline anda kõigile meie dekadentsetele partneritele teada, et:
1) Meie neid pagulasi vastu ei võta!
2) Pistke oma struktuurifondid, põllumajandustoetused ja muud rahasüstid endale perse! Pistke sinnasamusesse ka see ühisraha euro! Või "jewro" nagu suuremad patrioodid tavatsevad korrata. Seda terminit tuleks kindlasti kasutada ametlikus kommunikatsioonis teiste riikide valitsuste ja komisjoniga, lisab "kaalu", et "we mean business"!
3) Tõmmake nahhuj siit oma NATO'de ja muude värkidega, mis meie suveräänsust õõnestavad, RAISK!
Päris debiilsusi pole ka mõtet hakata suust välja ajama. See pole siin Delfi. Mingi elementaarne diskussiioonitase võiks ikka säilida.
Ja mis sellele järgnes:mykoloog
Mingi elementaarne diskussiioonitase võiks ikka säilida.
Pead silmas kvaliteetset diskussiooni noortest täissöönud neegrimeestest kes tegelevad põhiliselt valgete naiste vägistamisega?
Ja siis natukese aega hiljem oli mykoloogil juba segmentatsiooni viga nii hull, et verbaalses mõttes oksendas siia, ära ei koristanud ja kõndis minema.
Ja täna juba mykoloog nutab siin, et kõik taandub tema isikule. Ütlen otse, et viimase aasta jooksul on mykoloog sarnast sitta päris palju siia maha visanud ja ta võib täiesti muretu olla, et tema isikust on üsna raske mööda minna. -
Dr. Viires
....rahvuse reeturid, Eesti maha müünud ametnikunässid ... jne.
Seda kõike võib käsitleda ka laiemalt kui riigireetmine, muide sellise tegevuse eest on ette nähtud eluaegne vanglakaristus.Ennem oli karistus 15 aastat, aga Ansip nõudis rohkem. Ansip: 15 aastat vangistust riigireetmise eest on leebe karistus.
Meil kiputakse ära unustama, et Eesti Vabariigi põhiseadus on Eesti riigi toimimise ja kõigi teiste seaduste õiguslik alusdokument.Riigi põhiseadus ei ole üksnes juriidiline dokument, ta on ka poliitiline ja rahvuslik-kultuuriline dokument.
Kuid tagasi sai minu poolt esitatud küsimus siin teemas, kas teadlik ohu eiramine on kuritegu? Momentum lahkas seda teemat põhjalikult ja leidis , et teadlik ohu eiramine on kuritegu.
Kui riigi valitsus ei astu samme, mis peab tagama eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilimise läbi aegade? Kuidas seda nimetada, veelgi enam, teadlikult astutakse põhiseaduse vastu? Kõik kordub, „30 hõbeseeklit reetmise eest"
Aeg paneb kõik paika, ka Dr.Viires nähes Euroopat leekides korrigeerib oma praegusi vaateid. -
Huvilistele:
Rootsis elas eelmisel aastal 5 958 Eestis sündinud naist ja 4 310 Eestis sündinud meest. 2004 aastal tagasi olid numbrid vastavalt 5 855 ja 4 065.
scb.se
Ma ei tea kas sõjaajal tulnud on statistika sees (kuna Nõukogude Liit on ka loetud). -
aivo1
Dr. Viires
....rahvuse reeturid, Eesti maha müünud ametnikunässid ... jne.
Seda kõike võib käsitleda ka laiemalt kui riigireetmine, muide sellise tegevuse eest on ette nähtud eluaegne vanglakaristus.Ennem oli karistus 15 aastat, aga Ansip nõudis rohkem. Ansip: 15 aastat vangistust riigireetmise eest on leebe karistus.
Meil kiputakse ära unustama, et Eesti Vabariigi põhiseadus on Eesti riigi toimimise ja kõigi teiste seaduste õiguslik alusdokument.Riigi põhiseadus ei ole üksnes juriidiline dokument, ta on ka poliitiline ja rahvuslik-kultuuriline dokument.
Kuid tagasi sai minu poolt esitatud küsimus siin teemas, kas teadlik ohu eiramine on kuritegu? Momentum lahkas seda teemat põhjalikult ja leidis , et teadlik ohu eiramine on kuritegu.
Kui riigi valitsus ei astu samme, mis peab tagama eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilimise läbi aegade? Kuidas seda nimetada, veelgi enam, teadlikult astutakse põhiseaduse vastu? Kõik kordub, „30 hõbeseeklit reetmise eest"
Aeg paneb kõik paika, ka Dr.Viires nähes Euroopat leekides korrigeerib oma praegusi vaateid.
ei ole nii, et igaüks, kes suudab vigadeta kirjutada ja Põhiseaduse teksti lugeda on samas ka Põhiseaduse ekspert
minul ei ole juriidilist haridust - seetõttu ma hoidun hinnangust kas tegu on kuritegeliku käitumisega või mitte
ka juristi diplom automaatselt ei garanteeri eksperdi taset Põhiseadusest tulenevalt tegevuste hindamiseks
tulistan veidi puusalt, aga pakun, et Eestis on viidatud küsimuses pädeva seisukoha võtmiseks maksimaalselt 30 eksperti - õiguskantsler, tippadvokaadid ja -kohtunikud (eelkõige Riigikohtust)
minu teada ei aivo1 ega momentum ei oma juristi diplomit ega oma minu arvates ka piisavat pädevust hinnangu andmiseks
õnneks on olemas lihtne pääsetee
aivo1 peaks kõigepealt pöörduma õiguskantsleri poole seisukoha võtmiseks ja kui õiguskantsleri hinnangul on tegu kuriteoga, siis esitama prokuratuurile kuriteoteate ... või esitab õiguskantsler selle juba ise või siis aivo1 peaks kohe esitama kuriteoteate ja uurimise alustamisest keeldumise puhul pöörduma õiguskantsleri poole
Kaitsepolitseiameti kodulehe andmetel kuriteost teatamine ei ole küll kodaniku õiguslik kohustus, samas riigireetmine on esimese astme kuritegu, millest teatamata jätmise korral Karistusseadustiku § 307 alusel karistatakse
siit ka minu küsimus - aivo1, kas oled kuriteost teatanud või õiguskantsleri poole pöördunud? kui ei ole, siis mis on Sinusuguse tulihingelise Eesti patrioodi õigustus? Las ma vastan parem ise - Teie silme all reedetakse riiki ja Te võta midagi ette, Te olete järelikult ju kuriteole kaasaitaja?
________________________
mis puudutab seda, et aeg paneb kõik paika ... selles on Teil tuline õigus
Henno Viires korrigeerib Euroopat leekides nähes oma praegusi vaateid, siin foorumis on juba 12 aastat ajalugu Henno Viirese nime all avaldatud vaateid ja kõigile on näha tema vaated ja seda kas need korrigeerimist vajavad või mitte ja selle põhjal on võimalik otsustada tema kredibiilsuse üle ... loomulikult on mul ka täna piinlik mõningate varasemate väidete või vaadete pärast, aga reaalses elus ei ole keegi ilmeksimatu
ma võin olla vastik, ülbe, ärritav või mis iganes, aga ma võtan oma nime all kirjutades ka vastutuse - sõnavabadusega teatavasti kaasnevadki kohustused ja vastutus ... ja ma olen otsustanud teadlikult olla emotsionaalne, see otsus sündis juba aastaid tagasi pangas töötades - jään elavaks inimeseks ja ei lase end iial suruda poliitilise korrektsuse raamidesse, seega ei saa minust ilmselt kunagi euroametnikku :)
aga kui aastate pärast Euroopa ei ole leekides, siis mis on anonüümsete kommentaatorite vastutus ja kui mitut Te loodate siin näha oma eksimust tunnistamas ja vabandust palumas? -
Sotsiaalministeerium otsib lisaks Lääne-Virumaal Vaos asuvale varjupaigataotlejate vastuvõtukeskusele uut kohta veel ühele keskusele ja on seisukohal, et see peaks asuma Tallinna läheduses.
Imelik, veel suvel oli valitsuse seisukoht, et uusi keskusi ei rajata, et vältida Vaos ilmnenud probleeme ja tulev pagulaste kogus jagatakse peredena laiali?
Pagulaskeskus Tallinna läheduses, sellega lõikavad oravad endale sügavalt näppu.On üldteada, et Tallinna naabruse rikkad vallad on väga tõrjuvad pagulaste suhtes ja senine oravate elektoraat pärines just neist valdadest.(Pada mis toidab,sinna ei ole mõtet roojata) -
sr71, ole faktides täpne ja loe kõik postitused läbi, mitte valikuliselt sulle sobivad vaid. Ma esitasin oma nägemuse eile 18:26 siiras lootuses, et tekib konstruktiivne diskussioon. 18:51 vastas sellele Pealik. Vastus oli üleolev ja defineeris kogu diskussiooni tooni, aga fine, igaühel on õigus hinnanguid anda. 19:12 vastasin Pealikule täpselt samas võtmes, aga endiselt lootes, et diskussioon on võimalik. 19:35 sekkus pahurik ja sealt alates läks isikute peksmiseks nagu ikka pahuriku puhul. pahurikule sekundeeris kiirelt Pealik, kes läheb lihtsalt kiiresti närvi ja ei suuda end kontrollida. Seda üritasin ka kajastada oma ilukirjanduslikus võtmes vastuses, läbi huumoriprisma. Ongi kogu lugu. Saan muidugi aru, et minu isikust on sul raske mööda minna, aga tee eraldi teema kui tahad mu isikut tümitada ainult või blokeeri mind ära selle asemel et siin kõik sisulised teemad ära solkida.
-
ttrust
mykoloog
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
Mükoloog, sa ise sikutad kõik teemad iseenda isikuni välja.
Tõsi jah? Kas juudid ka ise holokausti välja sikutasid? -
mykoloog
ttrust
mykoloog
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
Mükoloog, sa ise sikutad kõik teemad iseenda isikuni välja.
Tõsi jah? Kas juudid ka ise holokausti välja sikutasid?
Trumpäss. -
mykoloog
ttrust
mykoloog
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
Mükoloog, sa ise sikutad kõik teemad iseenda isikuni välja.
Tõsi jah? Kas juudid ka ise holokausti välja sikutasid?
Juutide kohta ei oska öelda, aga Sina siin küll sikutad. Sulle vist meeldib kui arutelu Sinu isiku ümber keerleb. -
pitsat2
Henno, palun kas saad täpsustada, kuidas tead, et raulir on majanduspagulane ja kas ikka on?
Vahest soovid ses osas midagi lisada?
alustan veidi laiemalt, paranda mind kui ma oma väidetes eksin
- kui Poola torumees läheb torumeheks Suurbritanniasse, sama töö, aga parem palk, siis on ta majanduspagulane
- kui Eesti ehitaja läheb ehitajaks Soome, sama sama töö, aga parem palk, siis on ta majanduspagulane
kummalegi ei saa midagi ette heita, elutingimuste parandamine on meie kõigi loomulik soov
- kui Eesti ehitaja töötab Soomes ametlikult, siis on ta legaalne majanduspagulane
- kui Eesti ehitaja töötab Soomes mustalt, siis on ta illegaalne majanduspagulane
- kui Süüria sõjapõgenik on Türgis põgenike laagris, siis on ta sõjapõgenik
- kui Süüria sõjapõgenik taotleb ametlikult Euroopas varjupaika, et elada paremini kui põgenike laagris, siis on ta legaalne majanduspagulane (ja samal ajal ka sõjapõgenik?) - sama, mis ametlikult Soomes töötav eestlasest ehitaja
- kui Süüria sõjapõgenik ei taotle ametlikult Euroopas varjupaika, et elada paremini kui põgenike laagris, vaid marsib lihtsalt marsruudil .... - Budapest-Austria-München siis on ta illegaalne majanduspagulane (ja samal ajal ka sõjapõgenik?) - sama, mis Soomes mustalt töötav eestlasest ehitaja
- tõsi, siin on väike erinevus selles kas Süüria põgenik kavatseb elu lõpuni toetustel vegeteerida või lõpuks tööle minna, aga laias laastus on olukord sama
- kes väidab vastupidist, see viljeleb topeltstandardeid ja eristab inimesi nende päritolu ja rassilise kuuluvuse alusel
- kui see topeltstandardite viljeleja on samas ka Põhiseaduse ekspert, siis ta peaks teadma, et Põhiseadusel on ka inimeste päritolu ja rassilise kuuluvuse alusel eristamise kohta midagi öelda
- kui keegi viljeleb topeltstandardeid, siis tõenäoliselt sõimab ta teisi meeleldi "tolerastideks", eurobürokraatideks, või mis iganes, aga on hingepõhjani solvunud kui keegi talle samal toonil vastab
__________
- kui Eesti IT mees läheb Suurbritanniasse IT meheks, sama töö, aga parem palk, siis on ta majanduspagulane
- kui Eesti IT mees läheb Suurbritanniasse IT meheks, sest Eestis ei saa tööd, siis on ta majanduspagulane
- kui Eesti ehitaja läheb Soome firmajuhiks, siis on ta karjääripagulane või edupagulane (see ei ole mitte kusagilt otsast negatiivne termin)
- kui teadlane läheb sama tööd tegema välismaale, puhtalt sissetulekute erinevusest tulenevalt, siis on ta majanduspagulane
- kui teadlane läheb sama tööd tegema välismaale sama palgaga, aga põhjusel, et Eestis puuduvad võimalused sellisel tasemel teaduse tegemiseks, siis on ta edupagulane ikkagi
- jne. jne. - kodanikud, kes lähevad välismaale tööle, sest saavad teha karjääri, mis Eestis pole võimalik - on edu- või karjääripagulased
mina ei ole täheldanud, et välismaal tõelised edukad eestlased meedias oma kodumaad siunavad, nad viitavad küll teatud kitsaskohtadele, aga on üldiselt suured Eesti patrioodid, kohe tulevad meelde Sten Tamkivi, Taavet Hinrikus jne.. Samuti ei kaota nad sidet kodumaaga
küll on aga majanduspagulastel oma kodumaa kohta tihti paljugi kibedat öelda
nüüd, pitsat2 ... kui Sa leiad siit foorumist mõne kommentaari, kus raulir-l on Eesti kohta midagi positiivset öelda, siis ma olen valmis oma arvamust korrigeerima - et raulir on silmapaistev IT visionäär, kelle lennukate ideede teostamiseks jäi Eesti lihtsalt kitsaks
kuni 50 viimast raulir postitust on lihtsalt 50 sapist varjundit, siis ... majanduspagulane, mis majanduspagulane :) -
Dr.Viires
Teie ettepanek pöörduda antud küsimuses õiguskantsleri või prokuratuuri poole oleks sama kui nõuka ajal kohtult abi tahta, vaadake Karl Vaino tegeleb räige venestamisega Eestis, olge hää ja saatke mees trellide taha.
Ajad muutusid,hinnang Karl Vaino tegevusele anti ja mees põgenes siit.
Hinnang praegu toimuvale ja praeguste riigipeade tegevusele tuleb, ühiskonnas aset leidvad muutused viivad selleni, et oravad jäävad võimust ilma ja siis on võimalik juba lähemalt uurida, kes mida tegi ja ka kaasaklähvijatele silm peale heita, mis oli nende motiiv sedasi takka kiita?
Ühiskonnas aset leidvates muutustes ma ei kahtle. Alalise jaotussüsteemi sisseseadmine, kus automaatselt mõnekuiste vahedega iga järgnev pakige on eelnevast oluliselt suurem viib kaane pealt. Juba praegu on kõva käärimine. Ootame,aeg paneb kõik paika. -
mykoloog
sr71, ole faktides täpne ja loe kõik postitused läbi, mitte valikuliselt sulle sobivad vaid. Ma esitasin oma nägemuse eile 18:26 siiras lootuses, et tekib konstruktiivne diskussioon.
Faktides täpne? Alustaks siis hoopis sellest, et eile laekusid sa siia teemasse hoopis 17:41, lõid ukse jalaga ristseliti maha, panid käed puusa ja deklareerisid põlglikult üle ukse, et "häh siin on ainult "agrod", kes ideede tasandil kunagi midagi arutanud pole". Selline avang laob muidugi päris tugeva vundamendi eluterve diskussiooni tekkeks. -
Kinnitan, et lugesin mykoloogi positutse läbi.
Midagi lisada mul ei ole. Suur meister demagoogias ja sofistikas. Aga kõige rohkem meeldib mulle see, et ta tegelikult ei ürita mitte ainult teisi manipuleerida vaid ka iseennast. Kaugele see ei vii ja lõpuks on kriis (psühholoogiline).
Nüüd küsimus Henno Viiresele!
Kui ma soovin minna riiki X ja omandada nii keele kui võtta omaks sealne kultuur (osaliselt võetud omaks see juba enne minemist) ning soovin omale selle X-riigi kodakondsust ja distantsilt ei virise/vingu Eesti üle, siis mis ma olen?
Pean silmas, et mis sorti pagulane ma olen ja kas üldse olen? -
Kui eestlane läheb Soomesse tööle, siis pole ta mitte majanduspagulane vaid majandusmigrant või lodevusmigrant.
-
mykoloog
ttrust
mykoloog
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
Mükoloog, sa ise sikutad kõik teemad iseenda isikuni välja.
Tõsi jah? Kas juudid ka ise holokausti välja sikutasid?
Nojah, ega töesti ei ole vöimalik pahurikuga midagi arutada, kui sa vaatamise asemel tulid välja muude kirjatükkidega Pealiku teemadel.
Viimane minu postitus, mille üle ei anna arutada oli:
"Me ei saa ju kõigiga samadel alustel, just ülalpool väitsid, et saame ja saime nii nagu kokku oskasime leppida, nüüd oleme samuti solidaarsed ja räägime läbi ja toetame nii kuidas suudame ja vöimalusi on ning kuidas meie meelest tundub möistlikuma pagulasi aidata. Me toetame meist rikkamat Kreekat solidaarselt völakriisis, panustame 2% SKPs riigikaitsesse jne. Myko demagoogiat kasutades peaks nüüd rääkima, et kas meie inimesed saavad solidaarselt sama pensioni, mis Belgia vöi Hollandi omad, aga keegi seda pole nõudnud ega rääkinud:)
Mind on alati huvitanud, et mis see on, mis sunnib inimesi oma riigi ja rahva huvidele vastu töötama ja teiste huvisi oma rahva omadest körgemale seadma?
Aga andke aga minna, pekske seni möödukaid ja eks tulemused ole näha." -
ttrust
Kui eestlane läheb Soomesse tööle, siis pole ta mitte majanduspagulane vaid majandusmigrant või lodevusmigrant.
Tõepoolest. Pagulane - keegi kes on millegi eest pakku pugenud.
Majanduspagulane - pakku pugenud, siis mille eest? Majanduse eest?
Kas pagulane on ainult siis kui ületab füüsilist riigipiiri või piisab ka mingi muu piiri ületamise eest?
Usklik on siis reaalsuspagulane, sest poeb pakku reaalsuses eest ja loodab leida õnnistust, rahu ja kindlust.
Üks kuradi tore sõna see pagulane... hakka või ise kasutama igal ajal ja igal pool. -
PeaLiK
mykoloog
sr71, ole faktides täpne ja loe kõik postitused läbi, mitte valikuliselt sulle sobivad vaid. Ma esitasin oma nägemuse eile 18:26 siiras lootuses, et tekib konstruktiivne diskussioon.
Faktides täpne? Alustaks siis hoopis sellest, et eile laekusid sa siia teemasse hoopis 17:41, lõid ukse jalaga ristseliti maha, panid käed puusa ja deklareerisid põlglikult üle ukse, et "häh siin on ainult "agrod", kes ideede tasandil kunagi midagi arutanud pole". Selline avang laob muidugi päris tugeva vundamendi eluterve diskussiooni tekkeks.
Täpne jah, 17:41 ütleb, et siin teemas ei räägita ideedest vaid lahatakse ebameeldivaid isikuid, mis on eelnevat ja järgnevat arvestades sulatõsi. Lühidalt - sa ei suutnud leppida sellega, et ma Lobjaka ja Co isikute tümitamist agroks nimetasin ja läksid ballistiliseks, nii on lood. -
http://www.postimees.ee/3322811/pagulaste-vastuvotust-keeldumisel-maksaks-eesti-390-000-eurot-trahvi
Kui see nii oleks, siis on see ju tühine summa, Saksamaal on 1200 päev/pagulane, st trahv on ainult 27 pagulase aastane ülalpidamine. -
ttrust
Kui eestlane läheb Soomesse tööle, siis pole ta mitte majanduspagulane vaid majandusmigrant või lodevusmigrant.
Tänan tähelepanu juhtimast, Sul on õigus. Pagulased on need, kes vastavad pagulaste konventsiooni tingimustele, sh. on sunnitud koduriigist lahkuma sõja vms.tõttu. Migrandid on need, kes liiguvad omal vabal tahtel. Seega, kohe kui Süüria pagulane hakkab Türgi põgenike laagrist astuma Budapesti suunal, siis on ta hoopis. (majandus)migrant, sest teda ei sunnita laagrist lahkuma ja teeb seda vabal tahtel. Nagu Eesti majandusmigrantki Soome. On ju nii? Või on Sul mingi kolmas versioon? -
pahurik
http://www.postimees.ee/3322811/pagulaste-vastuvotust-keeldumisel-maksaks-eesti-390-000-eurot-trahvi
Kui see nii oleks, siis on see ju tühine summa, Saksamaal on 1200 päev/pagulane, st trahv on ainult 27 pagulase aastane ülalpidamine.
Ma olen valmis kohe 100EUR välja panema kui leiduks veel 3900 inimest, kes teeks sama. Ja on aastaks rahu majas.
Tuleb odavam, isegi enda mätta otsast vaadatuna on 1kEUR aastas odavam kui dzihadiste otsida ja nende käe läbi inimesi kaotada.
Edit: Kehestame maksu - 1EUR aastas. Terroritõrjemaks võiks maksunimi olla. -
Muide, postimehe stiil... pealkiri on "Eesti maksab trahvi" sisu on - tehti ettepanek sellised sanktsioonid kehtestada.
-
mykoloog
PeaLiK
mykoloog
sr71, ole faktides täpne ja loe kõik postitused läbi, mitte valikuliselt sulle sobivad vaid. Ma esitasin oma nägemuse eile 18:26 siiras lootuses, et tekib konstruktiivne diskussioon.
Faktides täpne? Alustaks siis hoopis sellest, et eile laekusid sa siia teemasse hoopis 17:41, lõid ukse jalaga ristseliti maha, panid käed puusa ja deklareerisid põlglikult üle ukse, et "häh siin on ainult "agrod", kes ideede tasandil kunagi midagi arutanud pole". Selline avang laob muidugi päris tugeva vundamendi eluterve diskussiooni tekkeks.
Täpne jah, 17:41 ütleb, et siin teemas ei räägita ideedest vaid lahatakse ebameeldivaid isikuid, mis on eelnevat ja järgnevat arvestades sulatõsi. Lühidalt - sa ei suutnud leppida sellega, et ma Lobjaka ja Co isikute tümitamist agroks nimetasin ja läksid ballistiliseks, nii on lood.
No eks vahel võib juhtuda, et ma satun vähe hoogu. Pole hullu - väike madin lööb õhu värskemaks. Elad üle. -
Ma paneks 1k. Kes teeks Hooandja või Kickstarteri kampaania? Mis auhindadeks oleks?
-
ttrust
mykoloog
ttrust
mykoloog
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
Mükoloog, sa ise sikutad kõik teemad iseenda isikuni välja.
Tõsi jah? Kas juudid ka ise holokausti välja sikutasid?
Juutide kohta ei oska öelda, aga Sina siin küll sikutad. Sulle vist meeldib kui arutelu Sinu isiku ümber keerleb.
Sulle vist meeldib mängida mõttega endast kui arvamusliidrist ja tegeled enamus aega sellele kinnituse otsimisega. -
Trahvi suurus 0,002 protsenti sisemajanduse kogutoodangust (SKT).
See oleks ju nii väike summa, et siis ei võtaks neid keegi? Aga olgu, kui 390k eest on kasvõi aasta õudust võimalik edasi lükata, siis mina olen kohe nõus. Teeme siis üleriigilise korjanduse summa kokku saamiseks, see näitaks ka rahva ühtsust, nagu Estonia teatrimaja ehituse korjandus. Kuhu arveldusarvele raha kanda, noh ütleme 1000 eurot? -
Eestis pidi 40000 vaesuses elavat last olema? Kes nende toetuseks tuhandeid luhvtitab ja Kickstarteris-Hooandjas kampaaniaid avab?
1 jälk tegelane siin juba ärpleb sellega kuidas panustas rahaliselt pagulaste vastuvõtmise võimekuse nulli viimiseks, teadmata kas sinna üldse pagulasi paigutatakse. Vallas ei ole ühtegi puudustkannatavat last või peret? -
Foorumi saates on Helme platsis, saab lahtist teksti kuulda, ima võltsvagatsemiseta.
-
Ahah, meil siin tekkis väike diskussioon teemal kuidas neid uus-eestlasi nimetama peaks?
Neeger- ei sobi, rahvusvaheliselt halvustav
Must- ei sobi, eesti keele kontekstis halvustav (pesemata räpane haisev jne)
Ruberoid- ei sobi, lihtsalt halvustav
Kaltsupea- ei sobi, kalts viitab mustusele, kulunud ja katkiolekule ja räpasusele
Tšurka- jälle halvustav nimetus
Pabulane- ei sobi, halvustav, viitab ekskremendile
Pagulane - ei vasta sisule, enamus neist ei ole pagulased sõna otseses tähenduses
Tarakan- ei sobi, sain juba isegi manitsuse kirja (vrd mardikas-Ukraina)
Pakkuge nüüd üks ilus ja zooneutraalne nimi-nimetus. -
Dr. Viires, kuidas Te saate arstina töötada kui puudub elementaarne viisakus ja pidevalt solvate teisi inimesi?
-
antsuke, kuidas oleks "kultuuririkastajad"
https://www.facebook.com/andreas.meyer.12327/videos/701991633239401/ -
sr71
pahurik
http://www.postimees.ee/3322811/pagulaste-vastuvotust-keeldumisel-maksaks-eesti-390-000-eurot-trahvi
Kui see nii oleks, siis on see ju tühine summa, Saksamaal on 1200 päev/pagulane, st trahv on ainult 27 pagulase aastane ülalpidamine.
Ma olen valmis kohe 100EUR välja panema kui leiduks veel 3900 inimest, kes teeks sama. Ja on aastaks rahu majas.
Tuleb odavam, isegi enda mätta otsast vaadatuna on 1kEUR aastas odavam kui dzihadiste otsida ja nende käe läbi inimesi kaotada.
Edit: Kehestame maksu - 1EUR aastas. Terroritõrjemaks võiks maksunimi olla.
Täitsa maksaks 100 eur kui see praeguse probleemi lahendaks.
Mitte et ma neid just Eesti immigrante eriti kardaks sest Euroopas juba neid niigi ringi uitab ja üldpilt on väga kole, aga tahaks rahu Eestis maapeale saada. Inimesed on väga ülesärritatud.
Enne peaks ikka ühiskonnas läbi viima arutelu ISLAMIST, selle lubatavusest või keelatusest. Mind ikka tõsiselt häiris see, et Tallinnas tegutsev mošee koolitas ühe džihadisti valmis ja teine imaamihakatis arvas, et oleks parem kui Eestis kehtestataks Šariaadi kord. -
aivo1
...
Enne peaks ikka ühiskonnas läbi viima arutelu ISLAMIST, selle lubatavusest või keelatusest. Mind ikka tõsiselt häiris see, et Tallinnas tegutsev mošee koolitas ühe Džihadisti valmis ja teine imaamihakatis arvas, et oleks parem kui Eestis kethtestataks Šariaadi kord.
Ja vat sellel teemal on absoluutselt kõigil suu vett täis. kui midagi hakatakse rääkima, siis öeldakse, et meil on usuvabadus ja demokraatia. Aga kui Šariaadi kord kunagi kehtestatakse läbi demokraatliku protsessi, kas siis ongi kõik ok? Loll inimene see valge inimene :( -
aivo1
Dr. Viires, kuidas Te saate arstina töötada kui puudub elementaarne viisakus ja pidevalt solvate teisi inimesi?
Kas ma saan Teie jutust õigesti aru, et nõustute minu seisukohaga - sõnavabadusel on piirid? Loobudes sellega oma varasemast seisukohast, et pagulasi solvavate kommentaariumite sulgemine on räige sõnavabaduse piiramine?
Millega Teie kui (isehakanud) Põhiseaduse ekspert põhjendate Põhiseadusega vastuolus olevat vahetegemist nahavärvi ja rassilise kuuluvuse põhjal - Teid kui heledanahalist sinisilmset eestlast ei tohi solvata, aga pagulasi tohib?
Miks Mart Helme poolt lahtine tekst ilma võltsvagatsemiseta väärib Teie heakskiitu, aga minu lahtine tekst halvakspanu? -
antsukene, väga lihtne - tulnukad! Võib öelda ka Valdised a la Valdise päästmine!
-
Kusjuures see imaamihakatis oli ennem eestlane. Nüüd on moslem. Eesti keelt oskav moslem.
-
Vihakõnede ohu ajastul on targem rääkida Positiivse Eesti enda retoorikaga sobiva positiivsete musternäidiste riukalikus võtmes.
-
mykoloog
ttrust
mykoloog
ttrust
mykoloog
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
Mükoloog, sa ise sikutad kõik teemad iseenda isikuni välja.
Tõsi jah? Kas juudid ka ise holokausti välja sikutasid?
Juutide kohta ei oska öelda, aga Sina siin küll sikutad. Sulle vist meeldib kui arutelu Sinu isiku ümber keerleb.
Sulle vist meeldib mängida mõttega endast kui arvamusliidrist ja tegeled enamus aega sellele kinnituse otsimisega.
Mükoloog, probleem jah? Et nagu SINU ARUST pakutakse Sulle konkurentsi ja nüüd ei jää Sul muud üle kui virutada serviti ja lapiti, serviti ja lapiti .... Madal. Väga madal. Lame ka. -
Eestlastest võõrsilt parema elu otsjad pole mulle süürlastest oluliselt sümpaatsemad, kuid mõningane vahe siiski on:
- vahetavad elukohta legaalselt EL tööjõu vaba liikumise reeglite järgi
- on siiski vähem orienteeritud abirahadele
- ei kujuta endast tiksuvat demograafilist moslemipommi ega ohtu Euroopa kristlikule tsivilisatsioonile.
Aga suur pettumus igatahes. Uutmise ajal peeti vihakõnesid juurteta NLst tulnud migrantide vastu, kes võõra rahva hulgast paremat elu otsisid, nüüd on paraku selgunud, et eestlastegi hulgas on samasuguseid väga palju. -
See Marina Kaljurand on selline nutuse häälega sümpaatne tädi, kellele tahaks raskel hetkel oma muret kurta.
Kuid paraku ei vea ta ministri, isegi mitte liidri rolli välja. Presidendiks, hallooo? -
Henno Viires
Eestis pidi 40000 vaesuses elavat last olema? Kes nende toetuseks tuhandeid luhvtitab ja Kickstarteris-Hooandjas kampaaniaid avab?
1 jälk tegelane siin juba ärpleb sellega kuidas panustas rahaliselt pagulaste vastuvõtmise võimekuse nulli viimiseks, teadmata kas sinna üldse pagulasi paigutatakse. Vallas ei ole ühtegi puudustkannatavat last või peret?
Henno, paradoks on siin selline, et isegi kui loodaks selline rikkalik fond neid lapsi toetama ja selle fondi vara jagatakse sihtrühmale laiali, siis ikkagi jääb Eestisse 40000 vaesuses elavat last. Selline imaginaarne number. -
Tere, kuidagi inetuks ja isiklikuks on see diskussioon siin läinud. Ma saan loomulikult aru, et keegi vastust võlgu ei soovi jääda, aga äkki pühenduks siiski rohkem teemale, mitte teineteise solvamisele ja eneseõigustamisele. Kvaliteet kannatab...
P.S. 100 EUR ka minu poolt kui keegi korjandust organiseerima hakkab ja eeldusel, et trahvisumma tõesti nii väike on(milles ise sügavalt kahtlen). -
tommy-boy
Tere, kuidagi inetuks ja isiklikuks on see diskussioon siin läinud. Ma saan loomulikult aru, et keegi vastust võlgu ei soovi jääda, aga äkki pühenduks siiski rohkem teemale, mitte teineteise solvamisele ja eneseõigustamisele. Kvaliteet kannatab...
P.S. 100 EUR ka minu poolt kui keegi korjandust organiseerima hakkab ja eeldusel, et trahvisumma tõesti nii väike on(milles ise sügavalt kahtlen).
Tommy, see "isiklikuks" pole esimest korda, vaid õige mitmendat, ja pole ka viimast korda. -
ttrust
tommy-boy
Tere, kuidagi inetuks ja isiklikuks on see diskussioon siin läinud. Ma saan loomulikult aru, et keegi vastust võlgu ei soovi jääda, aga äkki pühenduks siiski rohkem teemale, mitte teineteise solvamisele ja eneseõigustamisele. Kvaliteet kannatab...
P.S. 100 EUR ka minu poolt kui keegi korjandust organiseerima hakkab ja eeldusel, et trahvisumma tõesti nii väike on(milles ise sügavalt kahtlen).
Tommy, see pole esimest korda ja pole ka viimast korda.
eks ta valus on, kui mykoloogi sisuline möttekaaslane HV ta mugavusmigrandiks tembeldab, -
Foorumi saates Kaljurand konkurentsitult kõige nõrgem, kes ei usu, vaadaku kordusest uuesti.
Tsahkna seisukohad läksid kohati välisministri jutuga vastuollu, kas valitsus nii olulises küsimuses pole ühtne?
Helme tuntud kindla liini hoidjana.Reps oli üllatus, arusaadav ja mõistlik, juhtis kitsaskohtadele pidevalt tähelepanu. -
ttrust
mykoloog
ttrust
mykoloog
ttrust
mykoloog
Ma enda niigi olematu kredibiilsuse pärast eriti mures pole. Küll aga panen tähele, et iga, kordan, absoluutselt iga arvamus ja debatialge jõuab hiljemalt kolmandas postituses minu isikuni. Selliste kasutajatega nagu pahurik ja Pealik on võimatu midagi üldse arutada, loe eilseid postitusi kronoloogilises järjekorras, saad aru. Mistap tuleb vist loobuda debatis osalemast.
Mükoloog, sa ise sikutad kõik teemad iseenda isikuni välja.
Tõsi jah? Kas juudid ka ise holokausti välja sikutasid?
Juutide kohta ei oska öelda, aga Sina siin küll sikutad. Sulle vist meeldib kui arutelu Sinu isiku ümber keerleb.
Sulle vist meeldib mängida mõttega endast kui arvamusliidrist ja tegeled enamus aega sellele kinnituse otsimisega.
Mükoloog, probleem jah? Et nagu SINU ARUST pakutakse Sulle konkurentsi ja nüüd ei jää Sul muud üle kui virutada serviti ja lapiti, serviti ja lapiti .... Madal. Väga madal. Lame ka.
Mis probleem, mis lapiti. Esitasid mingi hüpoteesi minu kohta, tegin sama sinu kohta ja nüüd on häda majas. Soovid muidu pikalt jätkata veel seda sisukat ja olulist arutelu? -
Henno Viires
Eestis pidi 40000 vaesuses elavat last olema? Kes nende toetuseks tuhandeid luhvtitab ja Kickstarteris-Hooandjas kampaaniaid avab?
Asja nimeks on võimendus.
Ühe pagulase ülalpidamine maksab 1200 eurot kuus. Pagulast peab üleval pidama vähemalt kaks aastat. 28800 eurot. Pagulasi tuleb 373 (+150? + määramata hulk?), kokku 10,7 miljonit eurot.
Sellest vabaksostmiseks (nagu mu vanaisa vanaisa maksis juba sakslastele :) ) on vaja vaid 390000 eurot. Võimendus 10,74/0,39 = 27,5 korda!
See tähendab, et iga 1000 euro kohta, mis ma Eestimaa vabaksostmiseks annan, annab riik kahe aasta jooksul 27500 eurot (või isegi rohkem?) puudustkannatavatele kohalikele lastele. -
Mükoloogil on kohe pehmem toon kasutusel. Tubli!
-
Lapsetoetus on Eestis 9,59 eurot kuus.
10,74M euro eest saab neile 40000 puudustkannatavale lapsele maksta kahe aasta jooksul lisaks 11,12 eurot kuus, mis on suurem kui praegune lapsetoetus. -
sr71
See Marina Kaljurand on selline nutuse häälega sümpaatne tädi, kellele tahaks raskel hetkel oma muret kurta.
Kuid paraku ei vea ta ministri, isegi mitte liidri rolli välja. Presidendiks, hallooo?
Ja REFi demagoogia on kahetsusväärselt kiiresti üle võtnud. "Eestlased on valmis aitama" No s***! Aitamine ja inimkaubandusele kaasa aitamine on kaks täiesti erinevat asja. -
Ära isatse siin oma toonidega.
-
Nüüd on Mükoloogil kohe toon halvem. Paha, paha.
-
Oi oi oi, kuri mükoloog. See on paha.
-
Härra Mükoloog, sinu jaoks.
-
mykoloog
Härra Mükoloog, sinu jaoks.
äkki suisa Isand?
Lolliks joonud seal elevandiluust tornis :-) -
Isegi Hillar Metsale on käsulauad kätte antud ja ta migratsioonisõbralikkuse ajupesu ette rakendatud.
-
Isand tuleb kohe ja teeb sulle munapiiksu.
-
Munapiiksuhärra mükoloog. Mükomunapiiksuloog.
-
eestlane1
sr71
See Marina Kaljurand on selline nutuse häälega sümpaatne tädi, kellele tahaks raskel hetkel oma muret kurta.
Kuid paraku ei vea ta ministri, isegi mitte liidri rolli välja. Presidendiks, hallooo?
Ja REFi demagoogia on kahetsusväärselt kiiresti üle võtnud. "Eestlased on valmis aitama" No s***! Aitamine ja inimkaubandusele kaasa aitamine on kaks täiesti erinevat asja.
No seda ju Pealik mainis oma "ülirämedas vihakõnes"- need, kes on nabavääti pidi avalikus sektoris kinni ja sõltuvad "kõrgemalt poolt", selle plaati ka kedratakse.
Miskipärast aga näikse siin teemas jätkuvalt Lähis-Ida immigrantidevastaste sõnavõtud populaarsemad olevat, kui tolerastide sapipritsimine, mida näitas ka Pealikulle antud positiivsete hinnangute arv.
Ei tea, kas nüüd terve see positiivse hinde andnute armaada pannakse "plate peale" v? Sisuliselt on ju tegu provokatsiooni õigustamisega :) Mh, ah ?
Nii et seltsimehed"naised"- korrigeerige oma poliitkorrektseid seisukohti realistlikumaks ja võibolla jagatakse teile ka siin näpuotsaga mõni tunnustus :)
Mis puutub nüüd doktor Viirese sõnavõttu, kus ta rääkis minu postitusega seoses midagi ripsmetuššist(meesterahvas- ja räägib ripsmetuššist ???), siis kahetsusega pean Teile, härra doktor, teatama et taoline iroonia mind ei loksutanud :)
Võibolla proovite edaspidi intensiivsemalt. Ma olen üldiselt suht laisk igasugustele taolist tüüpi provokatsioonidele vastuvõtlik olema :)
Aga "killurebimine" tuli Teil suht ägedalt välja. Nii et kui aasta(kümne)id harjutada, siis võib Teist isegi asja saada :)
Aga teemasse ka. Tsiteerides üht klassikut: "Mina olin paugu otsas kui puu käis." Me ei teadnud jne. blaa-blaa-blaa....
Ärme kaasmaalasi, s.t. rahvast kuula. Rahvas on ju loll. Kuulame ikka seda, mida "kõrgemalt poolt" öeldakse.
Brüssel, merkel ja junkur teavad kõike kõigist paremini. Teeme nii, nagu nemad ütlevad. Sest nii on õige. -
Lisaks Tanki-Antsule nüüd ka Tsahknalt poliitiliselt mittekorrektne jutt.
Ei tea, kui palju ta pärast sellist avaldust kuluaaarides humanitaarpehmode undamist kuulma pidi ? Omajagu vist. -
Pevkur, 23. juuli 2015:
"On olnud jutud, et Pärnusse tehakse üks suur maja, kuhu pagulased elama pannakse, sama jutt on olnud ka Tartu kohta," ütles siseminister valitsuse tänasel pressikonverentsil. Tema sõnul ei ole neil juttudel alust, sest kõigile kõnealustele isikutele leitakse korterid mitmel pool Eestis.
.
Pevkur ütles, et osa pagulastest võib nii sattuda küll samasse linna, kuid mitte samale aadressile.
Eilne Postimees:Sotsiaalministeerium otsib lisaks Lääne-Virumaal Vaos asuvale varjupaigataotlejate vastuvõtukeskusele uut kohta veel ühele keskusele ja on seisukohal, et see peaks asuma Tallinna läheduses.
/... /
Tema sõnul (Sotsiaalministeeriumi sotsiaalala asekantsleri Rait Kuuse) on sotsiaalministeerium alustanud konsultatsioone erinevate omavalitsustega ning ka erapakkujatega leidmaks kohta ja ruume uue pagulaskeskuse tarvis, kuhu saaks majutada ligi 50 inimest.
Ja siis nagu veel imestatakse, et inimesed on segaduses ja umbusaldavad valitsuse räägitut... -
Ma lihtsalt jätan selle siia.
-
Samal ajal Brüsselis
Euroopa Liidu põllumajandusministrid kogunesid täna erakorralisele kohtumisele, kus hinnati kriisi tõsidust ning otsustati, et Euroopa Komisjon suunab põllumajandussektorile 500 miljoni euro suuruse abipaketi, millest suurim osa suunataksegi just liikmesriikide piimandussektori toetamiseks. Maaeluminister Urmas Kruuse sõnul on Euroopa Komisjon mõistnud, et enim kannatanuid riike nagu Balti riigid ja Poola võiks rohkem aidata, kuid ta ei osanud täpsustada, kui suure osa Eesti uuest komisjoni toetusmeetmest saab.
___________
"p...sse see solidaarsus" käratas aivo ning lõi rusikaga vastu lauda nii et kamakausid klirisesid
piimatootjad jäid talle kurbade silmadega järele vaatama kui mees läks koju peale Rõivase valitsuse kukutamist küüditamisele kuuluvate riigireeturite nimekirja koostama -
raulir
Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.raulir
antsukene, Sa räägid ideede tasandil, seega üle keskmise inimese, keda sa ümber üritad veenda, arusaamise taseme. Kohe tuleb siin mõni internatsionalist ja hakkab su isikut lahkama.antsukene
Ahah, meil siin tekkis väike diskussioon teemal kuidas neid uus-eestlasi nimetama peaks?
Neeger- ei sobi, rahvusvaheliselt halvustav
Must- ei sobi, eesti keele kontekstis halvustav (pesemata räpane haisev jne)
Ruberoid- ei sobi, lihtsalt halvustav
Kaltsupea- ei sobi, kalts viitab mustusele, kulunud ja katkiolekule ja räpasusele
Tšurka- jälle halvustav nimetus
Pabulane- ei sobi, halvustav, viitab ekskremendile
Pagulane - ei vasta sisule, enamus neist ei ole pagulased sõna otseses tähenduses
Tarakan- ei sobi, sain juba isegi manitsuse kirja (vrd mardikas-Ukraina)
Pakkuge nüüd üks ilus ja zooneutraalne nimi-nimetus.
lausa lust vaadata kuidas foorumi intelektuaalne eliit ideede tasandil diskuteerib
mul on umbes 1 küsimus, aga ainult neile, kes antsukese ideedest pakatavast postist mykoloogile Brüsselisse kuulda olevat orgasmi ei saanud - kas nagu päriselt Eesti kolme suurima panga hulka pürgiva finantsasutuse poolt modereeritavas foorumis käib sellisel tasemel diskussioon? -
Henno Viires
lausa lust vaadata kuidas foorumi intelektuaalne eliit ideede tasandil diskuteerib
mul on umbes 1 küsimus, aga ainult neile, kes antsukese ideedest pakatavast postist mykoloogile Brüsselisse kuulda olevat orgasmi ei saanud - kas nagu päriselt Eesti kolme suurima panga hulka pürgiva finantsasutuse poolt modereeritavas foorumis käib sellisel tasemel diskussioon?
Ma arvan, et terved ja täis elujõus inimesed hoiavad sellest teemast eemale. Nad on varasemalt öelnud, mis neil öelda on ja siia "paraolümpiale" on jäänud doktor ja tema patsiendid. Kõik saavad lohutuseks esimese koha kuid paraku väärakas jääb väärakaks. Olgu siis medal kaelas või mitte.
Tean ise siit mitut inimest kes on mulle nelja silma all öelnud, et pole ju mingit mõtet kui isegi valituses tasandil ei toimu mingit debatti ja asendustegevuseks on leitud "debatist" ja selle vajalikusest rääkimine. Eks valimistel kohtume me kõik taaskord. -
YouTube`i on just viimasel ajal rahumeelsete sissetungijate tegemisi üles riputatud.Iseloomulik käitumismuster on järgmine, ilmub kuskilt 150-200 pealine jõuk,osa neist varjab rätiga oma nägu,mõnel on isegi maskid.Nägu varjavad just need, kel kaasas mingi löögiriist. Tänava ühes otsas tehakse kõva lärmi, pekstakse prügikaste,lõhutakse tühja-tähja,see tegevus on tähelepanu tõmbamiseks.Tänaval olnud inimesed kiirelt põgenevad, kas hoonetesse või kõrvaltänavatele.Nüüd on lava vaba, saab tegutsema asuda,võetakse esimese asjana autod ette, aknad pekstakse puruks ja antakse kurikate ja torudega valu, et mõlke oleks ohtralt ja auto taastamine on sisuliselt mõttetu.Tegevuse eesmärk on teha võimalikult rohkem kahju, kõik autos olnud väärtuslik kraam võetakse kaasa,käekotid, mobiilid, kaamerad jne.Välikohvikute kogu träni, millest jõud üle käib lõhutakse, isegi päikesevarjud torgitakse oradega katki.Samas tehakse selliseid imelikke kriiskavaid häälitsusi, mis on tüüpiline ahvikarjale.Tänavatel olnud jalgrattad lähevad ka kaubaks, paar kobedamat võetakse omale, teistel pekstakse jalgadega kodarad sisse.
Euroopa liigub seitsme penikoorma saabastega anarhia suunas. Eesti valitsus näeb mis seal toimub, aga ei astu mingeid samme takistamaks selle kõige kordumist siin, vot seda ma nimetangi riigireetmiseks. -
Et immigrandid kalli raha eest soetatud infrastruktuuri täis situksid, kõik ära lõhuksid ja pärast maksumaksja raha eest kapitaalremont seal tehtaks?
Odavam oleks osta soojakuid või isegi ehitada kortermaju. -
Ühe eestlase pilgu läbi nähtu, mis pagulastega Kreekas toimub: Halva poliitika tagajärg.
EPL päevapiletiga saab täispikka versiooni lugeda. -
Henno, ma ei pea vajalikuks otsida foorumist raulir tekste, selleks, et Te saaksite omaloodud klassiifikaatorite süsteemis ta ühele või teisele reale paigutada.
Arusaamatuks jääb, miks inimesi üldse sellisel viisil ning eriti veel nimeliselt vaja lahterdada ning häiriv, kui kaasfoorumlase kohta niimoodi kirjutatakse. Minu arust on pagulane eesti keeles põgenik ning inimest, kes pealegi elu- või töökoha vahetamisel ei käitu abivajajana või abi nõudjana, pole tarvis sellisel kombel nimetada. Kas, kelle või mille eest ta põgenes, peaks ta ise teadma.
Upskat ja üleolevat tooni täiesti kohatul moel (sh vaat, mina ikka kirjutan oma nime all) viskab kohatul moel liig sageli sisse. -
Esmapilgul tundub selline lõhkumine, rüüstamine ja lagastamine täiesti mõttetu tegevusena, barbaarsus, isiklikku kasu ei saada, milleks ometi? Sellisel käitumisel on siiski sügav mõte olemas, sedasi edastatakse sõnum, nüüd oleme siin ja kehtestame omad reeglid. Ei midagi uut, seda kõike oleme ennegi näinud, lihtsalt nüüd toimub kõik palju suuremas mahus ja nähtavamalt, asjaga on kiire, ei anna oodata, talv on tulekul!
-
-
Üldiselt, me oleme Euroopa liidus. Tööjõu vaba liikumine. Kui keegi Pärnusse tööle läheb, siis sa ei tituleeri teda terminiga "majanduspõgenik", "majandusmigrant". Aga Soomesse või Inglismaale läinud tüübi kohta nii öeldakse.
Ma olen mures et kõik räägivad Eestist kui kodumaast, kuigi peaks rohkem räägitama Euroliidust kui kodumaast. Eesti on Isamaa, koduvald, kodukoht. -
pahurik
ttrust
eks ta valus on, kui mykoloogi sisuline möttekaaslane HV ta mugavusmigrandiks tembeldab,
Mugavuspagulased on pool Eestit, kes mujalt Tallinna on kolinud või seal tööl käivad, kõige viimane asi mille pärast põdeda. -
aivo1
Esmapilgul tundub selline lõhkumine, rüüstamine ja lagastamine täiesti mõttetu tegevusena, barbaarsus, isiklikku kasu ei saada, milleks ometi? Sellisel käitumisel on siiski sügav mõte olemas, sedasi edastatakse sõnum, nüüd oleme siin ja kehtestame omad reeglid. Ei midagi uut, seda kõike oleme ennegi näinud, lihtsalt nüüd toimub kõik palju suuremas mahus ja nähtavamalt, asjaga on kiire, ei anna oodata, talv on tulekul!
Värvi- või kummikuulid rahustavad sellised laamendajad suht kiirelt maha. Vähemalt mingiks ajaks.
Kui "mässumeelsus" hakkab niiöelda pead tõstma, tuleb eelmainit protsessi korrata.
Niikaua kordab, kuni meelde jääb. -
Stealth, probleem on selles, et neid, kes värvi ja kummikuulidega tulistama hakkavad, on kõvas vähemuses. Politseinikke siis.
Mäletad, kui palju aega ja vaeva võttis 2007a aprilli sovjetiokupantide kristalliöö maharahustamine? -
ttrust
Stealth, probleem on selles, et neid, kes värvi ja kummikuulidega tulistama hakkavad, on kõvas vähemuses. Politseinikke siis.
Mäletad, kui palju aega ja vaeva võttis 2007a aprilli sovjetiokupantide kristalliöö maharahustamine?
Elasin sellel ajal Väike-Karja tänaval, aknad tänava poole. Ütleme, et magasin öösel rahulikult ja ei kuulnud midagi. Hommikul välja minnes olid kõik aknad katki pekstud. Arvan, et nii mõnigi Soomlane sai meediast levitatust suurema elamuse, kui ise siin olles.
Mida ma öelda tahan, et eks see tänapäeva meedia paneb asjale palju juurde.
kas see, et aivo1 vaatab youtubi videot, kus 150 pealine bande ründab midagi, kas see ikka annab nagu reaalse pildi asjast. ma sügavalt kahtlen selles. Enamus on ikka tavalised inimesed nagu sina ja mina. -
Juncker eile Brüsselis. Populatsioon väheneb - toob sisse migrandid. Migrandid sees - anname neile tööviisa. Migrandid tööviisaga - anname neile EU passid. See on Brüsseli plaan meelitada "talente" "probleemse" demograafiaga kontinendile.
Despite a record 500,000 people seeking asylum in the EU so far this year, Mr Juncker said migrants who were not refugees should also be welcomed. ‘We are an ageing continent in demographic decline,’ he said. ‘Migration must change from being a problem to being a well-managed resource. Migration has to be legalised. We have to organise legal ways to Europe.
‘The Commission will come forward with a well-designed legal migration package in early 2016.’
EU officials last night refused to comment on how many people could be welcomed under this new scheme, but one said it could involve ‘big numbers’.
A source said details on whether migrants would be given work visas, limiting which countries they could move to, or passports, allowing them free movement, would be decided in the next few months. -
Junckeri plaan ei välista ka Dublini leppe ümberkirjutamist, kus ta soovib saavutada seisu, et migrant saab õiguse liikuda edasi saabumisriigist. Praegu on ta kohustatud jääma sinna, kuhu esmalt sattus.
-
Henno Viires
Samal ajal Brüsselis
Euroopa Liidu põllumajandusministrid kogunesid täna erakorralisele kohtumisele, kus hinnati kriisi tõsidust ning otsustati, et Euroopa Komisjon suunab põllumajandussektorile 500 miljoni euro suuruse abipaketi, millest suurim osa suunataksegi just liikmesriikide piimandussektori toetamiseks. Maaeluminister Urmas Kruuse sõnul on Euroopa Komisjon mõistnud, et enim kannatanuid riike nagu Balti riigid ja Poola võiks rohkem aidata, kuid ta ei osanud täpsustada, kui suure osa Eesti uuest komisjoni toetusmeetmest saab.
___________
"p...sse see solidaarsus" käratas aivo ning lõi rusikaga vastu lauda nii et kamakausid klirisesid
piimatootjad jäid talle kurbade silmadega järele vaatama kui mees läks koju peale Rõivase valitsuse kukutamist küüditamisele kuuluvate riigireeturite nimekirja koostama
Ringleb ka idee piim ja immigratsiooniteema siduda - põgenikele jagatakse tasuta piimatooteid, EL kulul -
Gynter
Kuidas see enamus on tavalised ja vähemus märatseb arvude keelde panna? Kas siin kehtib 80/20 rusikareegel?
Miljoni sissetungija korral on 800k täiesti tavalised, aga see 200k, edasi mõelge juba ise? -
gynter, Sul oli hea uni! Kui mina vene kroonus olin, magasin kord paarikümne meetri kaugusel tulistavast.85mm kahurist, kuulmata midagi. Lõhkujaid-märatsejaid on muidugi vähemus. Kuid niigi vähe(palju) on liig.
-
Sellest Junckeri plaanist nn. "tööjõu" siisetoomiseks ei saa kohe üldse aru. Kogu selle põgenikejama tagant olid mingi sellise asja kõrvad küll näha ja põhimõtteliselt on tal isegi õigus. Aga no anna jumal padruneid, miks tuua selliseid inimesi kelle töökultuur ei kannata mingit kriitikat. Toogu siis juba parem kuskilt Bangkokist või Taist või Vietnamist inimesi.
-
aivo1
Gynter
Kuidas see enamus on tavalised ja vähemus märatseb arvude keelde panna? Kas siin kehtib 80/20 rusikareegel?
Miljoni sissetungija korral on 800k täiesti tavalised, aga see 200k, edasi mõelge juba ise?
Aivo1, mina ei tea, ma ei ole ekspert.
Mina ei olnud kohal, kui Rootsis olid rahutused ka ei olnud mul seal tuttavaid. Kui kunagi olid Prantsusmaal, siis televiisiorit vaadates tundus võib-olla tõesti, et kogu linn oli pagulaste päralt.
Kui võtta, et 25% Eesti elanikest on venelased, Eesti rahvaarav 1312300, siis mingi 328 000 on venelased. Kui nüüd vaadata, siis (pronksiööl)
"26. aprilli õhtul ja ööl vastu 27. aprilli vandaalitses ja rüüstas ligi 1500 inimest Tallinna kesklinnas organiseeritult kauplusi, kioskeid, toitlustus- ja meelelahutuskohti"
1500 inimest, lugeda nad kõik venelasteks, siis sinu räägitud % on asi ikka väga kaugel.
Ja mis see meie arv oli 500 pagulast aastas?
Ja nüüd mõelda, et täiskasvanud mees nagu sina, ma pakun, et sa oled mees, kardab, et tulevad siis meie naisi vägistama ja poodide aknaid lõhkuma. See on ju tiba isegi naljakas, või ei? -
Stealth
Ühe eestlase pilgu läbi nähtu, mis pagulastega Kreekas toimub: Halva poliitika tagajärg.
EPL päevapiletiga saab täispikka versiooni lugeda.
Sama jutt toimetamata kujul: http://www.ekiri.ee/MureEuroopaParast.html -
Ma siin hakkasin eile mõtlema, et vanarahvas oli ikka ettenägelik kui ütles "tulevik on tume" või "meid ootab must tulevik". Tänase seisuga on need laused omandanud hoopis uue tähenduse.
-
Gynter
Siis kas Te ei märka kui kiirelt on meile määratav kogus kasvanud?Kõigepeealt rääkis isegi Rõivas, et Eesti kogus saab olla kümnetes 30-50 , sealt edasi kuni 100, siis 120-150.Edasi 180 ,aga miite rohkem kui 200, nüüd veel otsa 373 ja kehtestatakse alaline jaotussüsteem.Tõenäoliselt määratakse selle aasta lõpus uus pakike ja see saab olema veel lisaks 500+ Kõik need kogused on nohu selle kõrval mis järgmine aasta tulema hakkab,piirid jätkuvalt ei pea,trend on kasvav, 10-12k päevas teeb 4-5 miljonit aastas ja meie osa sealt 12000-15000.See 500 pagulase jutt on mõeldud lasteaialaste rahustamiseks. Ja nüüd mõelda, et täiskasvanud mees nagu Teie, ma pakun, et Te olete mees, usub seda valitsuse poolt ettesöödetud möga.See on ju tiba isegi naljakas, või ei? -
aivo1
Gynter
Siis kas Te ei märka kui kiirelt on meile määratav kogus kasvanud?Kõigepeealt rääkis isegi Rõivas, et Eesti kogus saab olla kümnetes 30-50 , sealt edasi kuni 100, siis 120-150.Edasi 180 ,aga miite rohkem kui 200, nüüd veel otsa 373 ja kehtestatakse alaline jaotussüsteem.Tõenäoliselt määratakse selle aasta lõpus uus pakike ja see saab olema veel lisaks 500+ Kõik need kogused on nohu selle kõrval mis järgmine aasta tulema hakkab,piirid jätkuvalt ei pea,trend on kasvav, 10-12k päevas teeb 4-5 miljonit aastas ja meie osa sealt 12000-15000.See 500 pagulase jutt on mõeldud lasteaialaste rahustamiseks. Ja nüüd mõelda, et täiskasvanud mees nagu Teie, ma pakun, et Te olete mees, usub seda valitsuse poolt ettesöödetud möga.See on ju tiba isegi naljakas, või ei?
Vabandan Aivo1, et ma sinatasin, ma arvan, et Teie ei saanud päris mu jutu sisust aru. Mina hästi kasvatatud inimesena arvan, et põhjuste pärast mida Teie siin välja toote, ei saa jätta inimesi abita. Isegi kui sinna hulka satub ka mõni pätt. Või mis Teie arvate?
Või, kui ükspäev tekib Venemaal mingisugune katastroof ja Meie peame tegelema sealt tulevate pagulastega. Kas meil siis ei oleks vaja abi paigutamisel? -
Gynter
See laialt levinud argument, ei saa jätta inimesi abita ei päde.Euroopa pole kummist, me lihsalt ei suuda aidata, kui ka tahaksime, see on selline laviin mis kasvab üle pea, kontrollimatuks.Mina pole aitamise vastu, aga seda abi tuleb osutada neile seal omal maal. Lähis-Ida ja Aafrika aastane elanike juurdekasv on 40 miljonit, neid jääbki tulema, lõppu pole näha.Mis hetkel Eesti siis peaks ütlema, nüüd oleme piisavalt aidanud me enam juurde vist ei võta, on juba piisavalt? Kas on see tähis 10k,100k,1000k? -
Selle aastane "Jõulutunnel" ETV-s pagulastrahvi kogumiseks! Pikitud huvitavate lugudega ISIS-est ja kauniste sallivus kontserdite üekannetega lõpetades.
-
gynter
Elasin sellel ajal Väike-Karja tänaval, aknad tänava poole. Ütleme, et magasin öösel rahulikult ja ei kuulnud midagi. Hommikul välja minnes olid kõik aknad katki pekstud. Arvan, et nii mõnigi Soomlane sai meediast levitatust suurema elamuse, kui ise siin olles.
Mida ma öelda tahan, et eks see tänapäeva meedia paneb asjale palju juurde.
Elasin sel ajal Vene tänaval. Tulin kell 23:30 kinost ja ei lastud koju. Pidin veetma öö eksnaise diivanil. Ehk siis meie kogemuste võrdlus näitab, et ühe inimese isiklikud kogemused ei maksa argumendina väga palju.
Kas purukspekstud aknad, rüüstatud kauplused, politseinikele erakorraliselt väljamakstud summad, hilisemad kulud on siis sinu meelest positiivne nähtus? -
Gynter, oskaksid sa ette kujutada, et sa istud kusagil väikses hubases kõrtsis, kui mitusada agressiivset deržaavavenelast tulevad kaigastega kõrtsile kallale. Pekstakse kõik puruks mis peksta annab. Kuhugi pole põgeneda ka. Ainus pääsetee keldrisse, ainus lootus et keldri uks peab vastu.... Oskad ette kujutada mida kõrtsis keldris olnud inimesed üle elasid?
-
raulir
gynter
Elasin sellel ajal Väike-Karja tänaval, aknad tänava poole. Ütleme, et magasin öösel rahulikult ja ei kuulnud midagi. Hommikul välja minnes olid kõik aknad katki pekstud. Arvan, et nii mõnigi Soomlane sai meediast levitatust suurema elamuse, kui ise siin olles.
Mida ma öelda tahan, et eks see tänapäeva meedia paneb asjale palju juurde.
Elasin sel ajal Vene tänaval. Tulin kell 23:30 kinost ja ei lastud koju. Pidin veetma öö eksnaise diivanil. Ehk siis meie kogemuste võrdlus näitab, et ühe inimese isiklikud kogemused ei maksa argumendina väga palju.
Kas purukspekstud aknad, rüüstatud kauplused, politseinikele erakorraliselt väljamakstud summad, hilisemad kulud on siis sinu meelest positiivne nähtus?
raulir, ei ma ei tahtnud seda öelda. Aivo1 olla näinud youtube videot, kus 150 pagulast ründas autosid ja soovisid kehtestada ennast. Jäi tunne nagu tema vihjas sellega, et kõik pagulased on sellised ja meie neid siia ei taha. Mina pigem väitlesin vastu sellele, et sellised pätte on igalpool, kuid õnneks on nende % väike. Kuid samas on see paratamatus. Kui öelda nüüd, et sellepärast ei võta ühtegi pagulast vastu oleks ju natukene silmakirjalik. -
raulir
gynter
Elasin sellel ajal Väike-Karja tänaval, aknad tänava poole. Ütleme, et magasin öösel rahulikult ja ei kuulnud midagi. Hommikul välja minnes olid kõik aknad katki pekstud. Arvan, et nii mõnigi Soomlane sai meediast levitatust suurema elamuse, kui ise siin olles.
Mida ma öelda tahan, et eks see tänapäeva meedia paneb asjale palju juurde.
Elasin sel ajal Vene tänaval. Tulin kell 23:30 kinost ja ei lastud koju. Pidin veetma öö eksnaise diivanil. Ehk siis meie kogemuste võrdlus näitab, et ühe inimese isiklikud kogemused ei maksa argumendina väga palju.
Kas purukspekstud aknad, rüüstatud kauplused, politseinikele erakorraliselt väljamakstud summad, hilisemad kulud on siis sinu meelest positiivne nähtus?
Üks seltskond pani Pärnu maantee korteris kõvemat sorti pidu. Hommikul (tegelikult hilisel pärastlõunal), kui esimene tüüp toibus ja Vestmanni suitsu ja peaparanduse järgi hakkas minema, oli ta paari minuti pärast ehmunult korteris tagasi: "WTF ME EILE TEGIME?!" -
Tänane päev näitab juba, et sellest seltkonnast ei käi jõud üle. Tulevad kust tahavad, lähevad kuhu tahavad.
PS. valitsus eraldas reservist sotsiaalministeeriumile 303 278 € -
Henno Viires
mul on umbes 1 küsimus, aga ainult neile, kes antsukese ideedest pakatavast postist mykoloogile
Möh? Wadavakk?
Doktor, ma võtan haiguslehe mõneks ajaks, äkki saate selle aja peale kaineks.Sama jutt toimetamata kujul: http://www.ekiri.ee/MureEuroopaParast.html
Pm võib hakata vara vedelaks lööma ja vaikselt asju pakkima. Ei ole enam küsimus "kas?", vaid ainult "millal?".... -
Mul tekivad siin pigem uued küsimused, miks Saksamaa võtab pagulasi suure rõõmuga vastu? Kas midagi jääb kahe silma vahele? Kas tõesti on töökäte puudus nii suur? Me võiks ju õppida ja mõelda, et kes teeb meil aastat pärast selle nn. musta töö ära? kes pühib meie tänavaid? Kes hooldab meie vanainimesi? mina? sina? ma kahtlen selles.
Kui nüüd natukene mõelda, siis milline põgenik jääks üldse Eestisse pidama? Kas sina jääksid? kui kõrval on suur ja rikas Soome, Rootsi, Taani ? kes tahaks siia jääda olematu raha peale? Mina isiklikult küll ei jääks, ma peaks peast natukene soe olema. Järsku peaks just nende olemise paremaks tegema, et keegi üldse siia tahaks jääda?
jne..
Ei tasuks olla nii kitsarinnaline..
Mõtleme, et pagulased tulevad siia, ja...
võtavad meie töö ära - mida me ise teha ei taha...
võtavad meie naised ära
võtavad meie elukohad - kus me ise ka ei elaks...
võtavad meie raha - kuramus raha on alati vähe... -
Kui vaadata rändekriisi suuremat pilti, saab kontekstist aimu sellelt graafikult:
Hetkel toimuvat võib vast nimetada esimeseks kergeks pinnavirvenduseks. -
gynter, sakslastel on mingisugune II maailmasõjast tingitud süükompleks, mida siis igati vähendada üritatakse.
Kas sa tõesti arvad, et need noored, endast väga heal arvamusel noored mehed võtavad luua ja hakkavad tänavaid pühkima? Naiivik.
Nii palju, kui ma saksamaal olen käinud, siis silmatorkav vaatepilt tänavatel on keset tööpäeva jõlkuvad araabiapärased mehed. Ma ei ole selliseid eriti kuskil tööl näinud. iseasi on türklased ja neist kipub kah tööd tegema pigem see vanem kontingent. -
antsukene
Sama jutt toimetamata kujul: http://www.ekiri.ee/MureEuroopaParast.html
Pm võib hakata vara vedelaks lööma ja vaikselt asju pakkima. Ei ole enam küsimus "kas?", vaid ainult "millal?"....
Mul on veel üks küsimus, et kuhu? Aga küll ma sellele vastuse leian kui aeg käes. -
Ungari paneb järmisel nädalal, kui seadusemuudatused jõustuvad, piiri kinni. See võib tähendada, et avatakse mingi muu transiidikanal - näiteks läbi Venemaa otse Eesti kagupiirile, mille kohta pärast Kohveri juhtumit võib igaüks internetist lugeda, et sealt saab vabalt üle.
Hea uudis on see, et nagu Ungari ja nüüd ka Taani kogemus näitavad, ei vaevu immigrandid "alaarenenud euroriikide" võimudega suhtlemagi ja marsivad jõuga edasi, meilt siis küllap Rootsi. Ojuland võib veel prohvetiks osutuda, me näemegi sama pilti, mis Budapesti raudteejaamas, aga seda mitte Balti jaamas, vaid reisisadamas. -
Kogu see thread võtab LHV foorumi liikmetelt igaveseks ajaks igavesti õiguse midagi halvasti öelda Delfi kommentaariumi kohta.
-
mx77
gynter, sakslastel on mingisugune II maailmasõjast tingitud süükompleks, mida siis igati vähendada üritatakse.
Kas sa tõesti arvad, et need noored, endast väga heal arvamusel noored mehed võtavad luua ja hakkavad tänavaid pühkima? Naiivik.
Nii palju, kui ma saksamaal olen käinud, siis silmatorkav vaatepilt tänavatel on keset tööpäeva jõlkuvad araabiapärased mehed. Ma ei ole selliseid eriti kuskil tööl näinud. iseasi on türklased ja neist kipub kah tööd tegema pigem see vanem kontingent.
Jälle selline väide, mis ei pea eriti. Terve lõuna Euroopa on täis elujõulisi mehi (25-35) aastates, kes ei käi tööl ja elavad emaga. Siin ei loe nahavärv midagi.
Mina olen Stockmanni kaubamajas Tallinnas juba näinud koristjat, kes ei pärine Eestist. Nii et nüüd jälle üldistada, et põgenik ei hakka tööle ei oleks päris õige. -
2010 aastal tehti 350 000 inimest ja 148 riiki hõlmanud küsitlus: The World’s Potential Migrants - Who They Are, Where They Want to Go, and Why It Matters
Mõned nopped:Around the world, residents of sub-Saharan African countries are the most likely to express a desire to move to other countries permanently. Thirty-six percent of the adult population in the region — or an estimated 166 million — say they would like to do this if the opportunity arises.
As is the case in other regions, young people in sub-Saharan Africa, particularly those in the 15-to-24 age group, are more likely to say they would like to migrate to another country permanently if they had the chance. In sub-Saharan Africa, nearly half (46%) of 15- to 24-year-olds say they would like to move. Some of this relatively high desire among youth may stem from cultural expectation, as well as economics.
Ja üks pilt: -
gynter
Jälle selline väide, mis ei pea eriti. Terve lõuna Euroopa on täis elujõulisi mehi (25-35) aastates, kes ei käi tööl ja elavad emaga. Siin ei loe nahavärv midagi.
Mina olen Stockmanni kaubamajas Tallinnas juba näinud koristjat. Kes ei pärine Eestist. Nii et nüüd jälle üldistada, et põgenik ei hakka tööle ei oleks päris õige.
Gynter, miks siis need lõunaeuroopast hispaanlased ja itaallased ei lähe saksamaale tänavaid pühkima? -
mx77
gynter
Jälle selline väide, mis ei pea eriti. Terve lõuna Euroopa on täis elujõulisi mehi (25-35) aastates, kes ei käi tööl ja elavad emaga. Siin ei loe nahavärv midagi.
Mina olen Stockmanni kaubamajas Tallinnas juba näinud koristjat. Kes ei pärine Eestist. Nii et nüüd jälle üldistada, et põgenik ei hakka tööle ei oleks päris õige.
Gynter, miks siis need lõunaeuroopast hispaanlased ja itaallased ei lähe saksamaale tänavaid pühkima?
Sest Lõuna Eurooplastel ei ole sellist töö kultuuri. Meile taotakse maast ja madalast, et käi tööl siis tuleb õnn. See seal ei kehti, oled sa käinud, Hispaanias? Kreekas? milline ilm, mõnus soe. Sinna jõudes läheb tuju heaks, inimesed on õnnelikud, sõbrailud. Tuju on hea, riik maksab raha. Milleks käia tööl? Siin põhja pool on teine kutluur, me ei saa neist kunagi aru. Kui ma peaks talve kodus istuma ja ei saaks tööl käia, ma arvatavasti lõpetaks oma piinad. -
puhkjapojad1
You're back! :) -
gynter
Sest Lõuna Eurooplastel ei ole sellist töö kultuuri. Meile taotakse maast ja madalast, et käi tööl siis tuleb õnn. See seal ei kehti, oled sa käinud, Hispaanias? Kreekas? milline ilm, mõnus soe. Sinna jõudes läheb tuju heaks, inimesed on õnnelikud, sõbrailud. Tuju on hea, riik maksab raha. Milleks käia tööl? Siin põhja pool on teine kutluur, me ei saa neist kunagi aru. Kui ma peaks talve kodus istuma ja ei saaks tööl käia, ma arvatavasti lõpetaks oma piinad.
Sa räägid ikka endale pidevalt vastu. Miks need nö sõjapõgenikud peaks tööle hakkama? Riik maksab raha, erilist töötraditsiooni kah nagu ei ole, milleks pingutada. Saab väikest äri ajada, sõbrad saadavad ehk midagi illegaalset mida saab maha müüa. -
mx77
gynter
Jälle selline väide, mis ei pea eriti. Terve lõuna Euroopa on täis elujõulisi mehi (25-35) aastates, kes ei käi tööl ja elavad emaga. Siin ei loe nahavärv midagi.
Mina olen Stockmanni kaubamajas Tallinnas juba näinud koristjat. Kes ei pärine Eestist. Nii et nüüd jälle üldistada, et põgenik ei hakka tööle ei oleks päris õige.
Gynter, miks siis need lõunaeuroopast hispaanlased ja itaallased ei lähe saksamaale tänavaid pühkima?
Kiire google, tänavapühkijate protsenti ei viitsinud otsida aga üldisemad numbrid:
https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Germany
Rank Nationality Population (2014)[41]
1 Turkey 1,527,118
2 Poland 674,152
3 Italy 574,530
4 Romania 355,343
5 Greece 328,564
6 Croatia 263,347
7 Serbia 252,468
8 Russia 221,413
9 Kosovo 184,662
10 Bulgaria 183,263
11 Austria 179,772
12 Bosnia and Herzegovina 163,519
13 Hungary 156,812
14 Spain 146,846
15 Netherlands 144,741
16 Portugal 130,882
17 Ukraine 127,942
18 France 123,281
19 Syria 118,196
20 China 110,284
Niisama taustaks (aastast 2012): Germany sees sharp rise in Greek, Spanish immigration -
mx77
gynter
Sest Lõuna Eurooplastel ei ole sellist töö kultuuri. Meile taotakse maast ja madalast, et käi tööl siis tuleb õnn. See seal ei kehti, oled sa käinud, Hispaanias? Kreekas? milline ilm, mõnus soe. Sinna jõudes läheb tuju heaks, inimesed on õnnelikud, sõbrailud. Tuju on hea, riik maksab raha. Milleks käia tööl? Siin põhja pool on teine kutluur, me ei saa neist kunagi aru. Kui ma peaks talve kodus istuma ja ei saaks tööl käia, ma arvatavasti lõpetaks oma piinad.
Sa räägid ikka endale pidevalt vastu. Miks need nö sõjapõgenikud peaks tööle hakkama? Riik maksab raha, erilist töötraditsiooni kah nagu ei ole, milleks pingutada. Saab väikest äri ajada, sõbrad saadavad ehk midagi illegaalset mida saab maha müüa.
Kuule sa küsisid Lõuna Euroopa elanike kohta(miks nad saksamaale ei lähe), mitte sõjapõgenike. -
gynter, loe oma esimene post läbi! lõuna eurooplastele keerasid sa ise teema.
-
gynter
Me võiks ju õppida ja mõelda, et kes teeb meil aastat pärast selle nn. musta töö ära? kes pühib meie tänavaid?
Sellist ühiskonnakorraldust, kus ühiskondliku tööjaotuse määrab rassiline segregatsioon, nimetatakse apartheidiks. Senise ajaloo põhjal võib üsna julgelt väita, et apartheidi rakendanud ühiskonnad pole just eriti hästi lõpetanud. -
PeaLiK
gynter
Me võiks ju õppida ja mõelda, et kes teeb meil aastat pärast selle nn. musta töö ära? kes pühib meie tänavaid?
Sellist ühiskonnakorraldust, kus ühiskondliku tööjaotuse määrab rassiline segregatsioon, nimetatakse apartheidiks. Senise ajaloo põhjal võib üsna julgelt väita, et apartheidi rakendanud ühiskonnad pole just eriti hästi lõpetanud.
"musta töö" all ma kindlasti ei mõelnud rassi, kui see kusagilt nii paistis. Nimetasin nii tööd mida arenenenud riikide inimesed enam ise teha ei taha. -
oh gynter, mida sa puterdad. korra ütled, et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks ja siis jälle üritad ennast välja rääkida.
Loe jälle kord oma esialgne post läbi. -
mx77
oh gynter, mida sa puterdad. korra ütled, et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks ja siis jälle üritad ennast välja rääkida.
Loe jälle kord oma esialgne post läbi.
palun postita siia, kus ma ütlen, et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks ? -
-
gynter
mx77
oh gynter, mida sa puterdad. korra ütled, et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks ja siis jälle üritad ennast välja rääkida.
Loe jälle kord oma esialgne post läbi.
palun postita siia, kus ma ütlen, et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks ?
aga palun:Mul tekivad siin pigem uued küsimused, miks Saksamaa võtab pagulasi suure rõõmuga vastu? Kas midagi jääb kahe silma vahele? Kas tõesti on töökäte puudus nii suur? Me võiks ju õppida ja mõelda, et kes teeb meil aastat pärast selle nn. musta töö ära? kes pühib meie tänavaid? Kes hooldab meie vanainimesi? mina? sina? ma kahtlen selles.
-
mx77
gynter
mx77
oh gynter, mida sa puterdad. korra ütled, et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks ja siis jälle üritad ennast välja rääkida.
Loe jälle kord oma esialgne post läbi.
palun postita siia, kus ma ütlen, et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks ?
musta tööline def:
https://et.wikipedia.org/wiki/Mustat%C3%B6%C3%B6line
aga palun:Mul tekivad siin pigem uued küsimused, miks Saksamaa võtab pagulasi suure rõõmuga vastu? Kas midagi jääb kahe silma vahele? Kas tõesti on töökäte puudus nii suur? Me võiks ju õppida ja mõelda, et kes teeb meil aastat pärast selle nn. musta töö ära? kes pühib meie tänavaid? Kes hooldab meie vanainimesi? mina? sina? ma kahtlen selles.
Ja sa loed siis välja, "et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks " ? -
gynter
Ja sa loed siis välja, "et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks " ?
aga selgita siis kallis inimene, MIDA sa selle lausega öelda tahtsid. hetkel ei loe sealt küll muud välja. -
mx77
gynter
Ja sa loed siis välja, "et sisserändajad st. araablased peaks hakkama lihttöölisteks " ?
aga selgita siis kallis inimene, MIDA sa selle lausega öelda tahtsid. hetkel ei loe sealt küll muud välja.
https://et.wikipedia.org/wiki/Mustat%C3%B6%C3%B6line
ja kus ma räägin araablastest? Kus ma räägin üldse rassist?
ma küsin, et kes teeb tulevikus ära meie lihttöö? -
gynter, ega Sa juhtumisi poliitikukarjäärile mõelnud ei ole? Kui ei, siis oleks viimane aeg -- keerutamine tuleb juba päris hästi välja :D
-
Gynter
Tont võtaks, kustkohast pärineb selline mõte Teil,et Saksamaa võtab pagulasi suure rõõmuga vastu? See väline kuvand mida valitsus luua püüab ei vasta tegelikkusele.Sama näeme ju siin, valitsus teeb kihutustööd ja väliselt on riik nõus, aga küsitluse järgi pooldab ainult 22% pagulaste vastuvõtmist. Jaamas võib lilli ja kommi jagada, aga öösel võtavad Saksamaa varjupaigad tuld ja sissetungijad hüppavad teise korruse akendest välja, kas suurest rõõmust?
Minu jaoks on jäänud ainult üks küsimus, millal tavalisel sakslasel sellest kõigest kõrini saab?
Saksamaa pole ammu näinud, mis asi on kaos, sõjakoledused on meelest läinud, tuleb uuesti kogeda? Uus Aadu pannakse pukki ja pendel liigub ühest äärmusest teise. -
Megas
Selle aastane "Jõulutunnel" ETV-s pagulastrahvi kogumiseks! Pikitud huvitavate lugudega ISIS-est ja kauniste sallivus kontserdite üekannetega lõpetades.
Sallivuskontserdi korraldab avaliku raha eest muidugi Helen Sildna, kes pärast räägib televiisoris, kui tore ja iseseisev ettevõtja ta on. -
ziff
gynter, ega Sa juhtumisi poliitikukarjäärile mõelnud ei ole? Kui ei, siis oleks viimane aeg -- keerutamine tuleb juba päris hästi välja :D
Ma tõesti oleks pidanud olema ettevaatlikum. Kuigi ma panin ette "nn." . Ma ei saa ju midagi teha, kui terminoloogiat ei tunta ja mõni loeb "nn. musta töö" välja, et kõik araaablased peaksid hakkama lihttöölisteks?
tõesti vabandan, kui keegi siit midagi muud välja luges.aivo1
Gynter
Tont võtaks, kustkohast pärineb selline mõte Teil,et Saksamaa võtab pagulasi suure rõõmuga vastu? See väline kuvand mida valitsus luua püüab ei vasta tegelikkusele.Sama näeme ju siin, valitsus teeb kihutustööd ja väliselt on riik nõus, aga küsitluse järgi pooldab ainult 22% pagulaste vastuvõtmist. Jaamas võib lilli ja kommi jagada, aga öösel võtavad Saksamaa varjupaigad tuld ja sissetungijad hüppavad teise korruse akendest välja, kas suurest rõõmust?
Minu jaoks on jäänud ainult üks küsimus, millal tavalisel sakslasel sellest kõigest kõrini saab?
Saksamaa pole ammu näinud, mis asi on kaos, sõjakoledused on meelest läinud, tuleb uuesti kogeda? Uus Aadu pannakse pukki ja pendel liigub ühest äärmusest teise.
http://uudised.err.ee/v/valismaa/c0f8a28a-68d7-4468-befe-631e04f23b9c/katrin-laur-sakslased-on-vaga-uhked-selle-ule-et-saksamaa-pogenikke-nii-avatult-vastu-votab -
Gynter
Mida muud Katrin Laur olekski saanud öelda?Ma soovitan Teil propaganda ja agitatsiooni mõisted enda jaoks lahti mõtestada. -
ziff
gynter, ega Sa juhtumisi poliitikukarjäärile mõelnud ei ole? Kui ei, siis oleks viimane aeg -- keerutamine tuleb juba päris hästi välja :D
ziff, Tal ei tule see eriti hästi välja, aga eesti keskmise broileri annab välja küll -
Mul tekkis rasvase lause peale täielik ERROR! Mismoodi? Et ikka tagurlikkus? Et ikka sõrad vastu? Et ikka väike nats on veel sisemuses alles?
Laur oletas, et 50-80 protsenti sakslastest on praegu väga uhked selle üle, et Saksamaa võtab põgenikke nii avatult vastu ja kogu maailm on suunanud oma pilgu Saksamaa poole imetlusega.
"Me peame selle kõigi juuri tegelikult ju otsima Saksamaa ajaloost. Saksamaa on üks ainus riik maailmas, kes on oma halva, häbiväärse ja kurja minevikuga väga tugevalt kohtus käinud, on ennast süüdi tunnistanud, on ümber kasvanud," selgitas Laur.
Kindlasti on see sotsialiseerumine toimunud tänu Saksa kooliharidusele, leidis Laur. Ta nentis, et kahtlemata on Saksamaal ka väike arv neid inimesi, kes mõtlevad tagurlikult, on koguni natsipartei liikmed. "Enamik rahvast tõepoolest saab asjast õigesti aru," lausus Laur ja lisas, et see tähendab inimlikku ja head suhtumist võõrastesse ning abivajajatesse. Samas hirmutavad teda veidi ka need inimesed, kes ütlevad, et kõik abivajajad tuleks vastu võtta. -
gynter, sina oled esimene inimene, kellele mina siin foorumis bloki panen, sest nii jõhkrat oma sõnade vassimist pole siin vist veel keegi harrastanud
-
PeaLiK
puhkjapojad1
You're back! :)
Ei ole, lihtsalt ei suutnud seda laga kommenteerimata jätta. -
raulir
ziff
gynter, ega Sa juhtumisi poliitikukarjäärile mõelnud ei ole? Kui ei, siis oleks viimane aeg -- keerutamine tuleb juba päris hästi välja :D
ziff, Tal ei tule see eriti hästi välja, aga eesti keskmise broileri annab välja küll
Meenutuseks veel mõtisklusi raulir-lt:
raulir
antsukene, Sa räägid ideede tasandil, seega üle keskmise inimese, keda sa ümber üritad veenda, arusaamise taseme. Kohe tuleb siin mõni internatsionalist ja hakkab su isikut lahkama. -
Peaks hoopis tegema Hooandja vms kampaania, et siin teemas aktiivselt postitajatele mõned kastid Snickersit osta...
-
Huvitav, Mykoloog tundub veel kaine olema, ei pritsigi eriti tatti. Ootame paar tundi, ehk läheb paremaks.
-
puhkjapojad1
PeaLiK
puhkjapojad1
You're back! :)
Ei ole, lihtsalt ei suutnud seda laga kommenteerimata jätta.
Sa siis ei suudagi olla parem? Oled ka sarnane delfi kommetnaatorile. Selline tõdemus teeb vist meele mõrudaks küll. -
raulir
Henno Viires
Eestis pidi 40000 vaesuses elavat last olema? Kes nende toetuseks tuhandeid luhvtitab ja Kickstarteris-Hooandjas kampaaniaid avab?
Asja nimeks on võimendus.
Ühe pagulase ülalpidamine maksab 1200 eurot kuus. Pagulast peab üleval pidama vähemalt kaks aastat. 28800 eurot. Pagulasi tuleb 373 (+150? + määramata hulk?), kokku 10,7 miljonit eurot.
Sellest vabaksostmiseks (nagu mu vanaisa vanaisa maksis juba sakslastele :) ) on vaja vaid 390000 eurot. Võimendus 10,74/0,39 = 27,5 korda!
See tähendab, et iga 1000 euro kohta, mis ma Eestimaa vabaksostmiseks annan, annab riik kahe aasta jooksul 27500 eurot (või isegi rohkem?) puudustkannatavatele kohalikele lastele.
The European Commission will fund the redistribution program at a cost of €780 million ($870 million). Each receiving country will get €6,000 per relocated person. Italy, Greece and Hungary will get €500 per relocated person, to cover their transport costs.
Any country that can’t take in refugees under the program—because it is affected by floods or earthquakes, for instance—can instead make a temporary financial contribution to the program of up to 0.002% of the country’s gross domestic product. Under the proposal, however, no such exemption can last longer than a year.
raulir, ilma igasuguse irooniata küsin - kas Sul vaadates selle numbri 399 000EUR peale ei tekkinud mitte hetkekski kahtlust, et see on kahtlaselt pisike number Eesti vabaks ostmiseks suurimast pagulaskriisist peale II Maailmasõda?
ma tavaliselt sellistel puhkudel otsin infot pigem algallikast, aga isegi Postimehe artiklis olid kitsendavad tingimused kirjas
maksimaalselt 12 kuuks saab Eesti end maavärina või üleujutuse korral osta vabaks juhul kui Euroopa Komisjon seda aktsepteerib
teine asi, isegi kui summa suurus või õigemini väiksus kellasid helisema ei pannud ... me oleme küll vabas teemas, aga siiski investeerimisportaalis ... ja Sa arvutasid just suure õhinaga välja, et turul on saada (küll piiratud koguses) +2650% tootlusega AAA võlakirju, vist 2 aastased ehk aasta baasil ca +1325% (ei viitsi isegi täpselt süveneda)
isegi siin foorumis populaarse täieliku lugupidamatuse juures euroametnike vastu - kas on mõistlik eeldus, et seal on koos sellised moronid, kes ülalkirjeldatud pakkumisega välja tulevad?
see temporary financial contribution tõlgendus on ebaselge, aga minu panus on järgmine:
- juhul kui Eestis juhtub suur looduskatastroof a la üleujutus või maavärin, mis tingib vajaduse katastroofipiirkonnast evakueeritud siseriiklike põgenike majutamiseks mujal ja seetõttu ei ole võimalik pagulasi majutada
- ja Eesti Vabariigi valitsus või Riigikogu otsustab kasutada Euroopa Komisjoni poolt pakutud optsiooni ning esitab vastava taotluse
- ning Euroopas Komisjaon seda aktsepteerib
- alles siis on Eestil ajutiselt võimalik edasi lükata pagulaste vastuvõtmist maksimaalselt 12 kuuks tehes ajutise sissemakse (temporary financial contribution) vastavasse fondi (sisuliselt miski käsi- või tagatisraha), mis tagastatakse hiljem kui Eesti asub pagulasi vastu võtma
- ehk jaotuskavaga määratud pagulaste arv ei muutu, eelpool kirjeldatud optsiooni tegelik maksimaalne upside Eesti jaoks on pagulaste saabumise edasilükkamine 12 kuuks suuremahulise katastroofi hinnaga ... kõlab nagu erakordselt asümeetrilise riskiga finantsinstrument
lühidalt uuesti - kui Eestile on määratud 370 pagulast ja maa väriseb või Pärnus tõuseb veetase rohkem kui iial varem, siis Eesti saab 400 000 EUR tagatisraha eest nende 370 pagulase saabumist kuni 12 kuud edasi lükata, nimetatud loodusõnnetuste tekitatud kahju loetakse miljonites eurodes (võib-olla Euroopa Komisjon mingist hetkest toetab) ... minu arvates on Euroopa Komisjon täpselt seda silmas pidanud
milline on Eesti patriootide seisukoht - loodame nüüd kõigest hingest, et juhtub mõni suurõnnetus ja 370 pagulast saabuvad 12 kuud hiljem? -
ziff
Huvitav, Mykoloog tundub veel kaine olema, ei pritsigi eriti tatti. Ootame paar tundi, ehk läheb paremaks.
Mykoloog elab ju Brüsselis, sealne kell on 1 tund Tallinnast maas. -
mykoloog
raulir
ziff
gynter, ega Sa juhtumisi poliitikukarjäärile mõelnud ei ole? Kui ei, siis oleks viimane aeg -- keerutamine tuleb juba päris hästi välja :D
ziff, Tal ei tule see eriti hästi välja, aga eesti keskmise broileri annab välja küll
Meenutuseks veel mõtisklusi raulir-lt:
raulir
antsukene, Sa räägid ideede tasandil, seega üle keskmise inimese, keda sa ümber üritad veenda, arusaamise taseme. Kohe tuleb siin mõni internatsionalist ja hakkab su isikut lahkama.
Eks ma siis selgitan: Idee oli selles, et Eesti tase (väiksuse ja vähese raha tõttu) on allpool maailma tipptaset. Seda ka foorumis trollimise osas.
Ma näen selles immigratsiooniteemas sarnasust religiooniteemaga, kui näiteks Jehoova tunnistajad ukse taha tulevad. Neil inimestel on omaks võetud mingisugune uskumus. Kui hakata väitlema, siis kasutatakse misiganes demagoogiat, et tõestada, et see uskumus on õige. Ükskõik kui põhjendatud ja silmaganähtavad vastaspoole argumendid on, üks väike isiklik rünnak aitab alati.
Ma ei hakka kogu eelnevat gynteri juttu ümber jutustama, aga ta läks korduvalt iseendaga vastuollu.
Samas on positiivne, et mu eilne märkus suutis vähemalt pooleks päevaks inimesed ideede üle väitlema panna :) -
Henno Viires
milline on Eesti patriootide seisukoht - loodame nüüd kõigest hingest, et juhtub mõni suurõnnetus ja 370 pagulast saabuvad 12 kuud hiljem?
Eesti "patriootide" seisukoht on, et Henno Viirese selline tekst on küüniline. -
mx77
gynter, sina oled esimene inimene, kellele mina siin foorumis bloki panen, sest nii jõhkrat oma sõnade vassimist pole siin vist veel keegi harrastanud
Minu meelest võiksite kõik vähegi teistsuguse arvamusega inimesed ära blokkida, saaksite siin teemas teiste ärksamate meestega rahulikult omavahel arutada kuidas öösel varjupaigad tuld hakkavad võtma, nii et sissetungijad teise korruse akendest välja hüppavad. -
mykoloog
mx77
gynter, sina oled esimene inimene, kellele mina siin foorumis bloki panen, sest nii jõhkrat oma sõnade vassimist pole siin vist veel keegi harrastanud
Minu meelest võiksite kõik vähegi teistsuguse arvamusega inimesed ära blokkida, saaksite siin teemas teiste ärksamate meestega rahulikult omavahel arutada kuidas öösel varjupaigad tuld hakkavad võtma, nii et sissetungijad teise korruse akendest välja hüppavad.
Oo, mykol sai tööpäev läbi ja leidis konjakipudeli üles -
Tükk aega mõtlesin, et mida või keda meenutab mulle Henno.
Põhimõtteliselt mõtleb välja ja määrib kaela asju, mida ise mõtleb välja ja värskeim näide on siin: "loodame nüüd kõigest hingest, et juhtub mõni suurõnnetus ja 370 pagulast saabuvad 12 kuud hiljem?"
Nõukogude aegset operatiivtöötajat meenutad mulle. Sokutab teiste kaela asju nende inkrimineerimiseks. Teisi sa pidevalt kritiseerid hoiakutes ja taktikas (rünnatakse isiklikult pinnalt jne). Mida sa ise teed? -
mykoloog
Minu meelest võiksite kõik vähegi teistsuguse arvamusega inimesed ära blokkida, saaksite siin teemas teiste ärksamate meestega rahulikult omavahel arutada kuidas öösel varjupaigad tuld hakkavad võtma, nii et sissetungijad teise korruse akendest välja hüppavad.
Näe, hakkab juba looma. Ära nüüd pidama jää, võta veel paar pitsi :) -
Henno peaks valitsuse liikmetele ka asja sisu selgitama: http://www.postimees.ee/3323495/pevkur-probleemist-valjaostmise-voimalus-on-arusaamatu
-
raulir
mykoloog
raulir
ziff
gynter, ega Sa juhtumisi poliitikukarjäärile mõelnud ei ole? Kui ei, siis oleks viimane aeg -- keerutamine tuleb juba päris hästi välja :D
ziff, Tal ei tule see eriti hästi välja, aga eesti keskmise broileri annab välja küll
Meenutuseks veel mõtisklusi raulir-lt:
raulir
antsukene, Sa räägid ideede tasandil, seega üle keskmise inimese, keda sa ümber üritad veenda, arusaamise taseme. Kohe tuleb siin mõni internatsionalist ja hakkab su isikut lahkama.
Eks ma siis selgitan: Idee oli selles, et Eesti tase (väiksuse ja vähese raha tõttu) on allpool maailma tipptaset. Seda ka foorumis trollimise osas.
Ma näen selles immigratsiooniteemas sarnasust religiooniteemaga, kui näiteks Jehoova tunnistajad ukse taha tulevad. Neil inimestel on omaks võetud mingisugune uskumus. Kui hakata väitlema, siis kasutatakse misiganes demagoogiat, et tõestada, et see uskumus on õige. Ükskõik kui põhjendatud ja silmaganähtavad vastaspoole argumendid on, üks väike isiklik rünnak aitab alati.
Ma ei hakka kogu eelnevat gynteri juttu ümber jutustama, aga ta läks korduvalt iseendaga vastuollu.
Samas on positiivne, et mu eilne märkus suutis vähemalt pooleks päevaks inimesed ideede üle väitlema panna :)
Kahtlematult näed sa põhjendatud ja silmaganähtavad argumente esitamas eelkõige iseennast, samas kui vastaspool kasutab misiganes demagoogiat, onju nii. -
pahurik
Henno peaks valitsuse liikmetele ka asja sisu selgitama: http://www.postimees.ee/3323495/pevkur-probleemist-valjaostmise-voimalus-on-arusaamatu
võib-olla ma siiski olin liiga pessimistlik ja Euroopa Komisjon on valmis Eestile müüma +2650% tootlusega võlakirju kompenseerimaks suurest looduskatastroofist saadud kahju? anyway, looduskatastroofi on ikka vaja, et see "trahv" võimalusena kõne alla tuleks? -
Henno Viires
pahurik
Henno peaks valitsuse liikmetele ka asja sisu selgitama: http://www.postimees.ee/3323495/pevkur-probleemist-valjaostmise-voimalus-on-arusaamatu
võib-olla ma siiski olin liiga pessimistlik ja Euroopa Komisjon on valmis Eestile müüma +2650% tootlusega võlakirju kompenseerimaks suurest looduskatastroofist saadud kahju? anyway, looduskatastroofi on ikka vaja, et see "trahv" võimalusena kõne alla tuleks
no pole hullu, Mykoloog jättis küsimustele vastamata, aga kasutades tema enda vötteid solidaarsusest, siis peaks EL meie inimestele solidaarsusest ka Belgia ja Rootsi pensione maksma, siis jöuab igaüks pagulase koduabiliseks vötta.
Seega solidaarsue jutuga saab igasugu jama siduda, kui ainult tahtmist on. -
väike löbusam vahepala ka migrantide kojusaatmise teemal:
http://dailycurrant.com/2015/09/07/sarah-palin-native-americans-should-go-back-to-nativia-3/
Meie poliitikutel on veel arenguruumi. -
gynter
Jälle selline väide, mis ei pea eriti. Terve lõuna Euroopa on täis elujõulisi mehi (25-35) aastates, kes ei käi tööl ja elavad emaga. Siin ei loe nahavärv midagi.
Mina olen Stockmanni kaubamajas Tallinnas juba näinud koristjat, kes ei pärine Eestist. Nii et nüüd jälle üldistada, et põgenik ei hakka tööle ei oleks päris õige.
Itaalia (ja muude maade) kohta: Ma pole kohanud väidet, et need mehed ei käi tööl. Just mäletan, et oli väide, et noored mehed elavad oma vanemate juures, nad käivad tööl, aga pole loonud oma peret. -
gynter
PeaLiK
gynter
Me võiks ju õppida ja mõelda, et kes teeb meil aastat pärast selle nn. musta töö ära? kes pühib meie tänavaid?
Sellist ühiskonnakorraldust, kus ühiskondliku tööjaotuse määrab rassiline segregatsioon, nimetatakse apartheidiks. Senise ajaloo põhjal võib üsna julgelt väita, et apartheidi rakendanud ühiskonnad pole just eriti hästi lõpetanud.
"musta töö" all ma kindlasti ei mõelnud rassi, kui see kusagilt nii paistis. Nimetasin nii tööd mida arenenenud riikide inimesed enam ise teha ei taha.
Gynter, oled Sa mõelnud, kes pühib tänavaid Jaapanis, Lõuna-Koreas? Neil on seal elatustase väga kõrge, võrreldes meiega. Keegi ei tohiks seal ideekohaselt nii odavale tööle minna, nagu koristaja. Ometigi on seal tänavad väga puhtad. Oskad ehk vastata?
Kas meil jäävad tänavad pühkimata, kui meil siin kohapeal "neegreid" võtta poleks? -
Mykoloog jättis küsimustele vastamata
Kas sa tõesti ootad, et ma iga sinu jaburdust kommenteeriks? -
mykoloog
Mykoloog jättis küsimustele vastamata
Kas sa tõesti ootad, et ma iga sinu jaburdust kommenteeriks?
tänan, ka mittevastamine on vastus:) -
pahurik
mykoloog
Mykoloog jättis küsimustele vastamata
Kas sa tõesti ootad, et ma iga sinu jaburdust kommenteeriks?
tänan, ka mittevastamine on vastus:)
Palun, oli äärmiselt meeldiv sinuga vestelda. -
mykoloog
Mykoloog jättis küsimustele vastamata
Kas sa tõesti ootad, et ma iga sinu jaburdust kommenteeriks?
"Mind on alati huvitanud, et mis see on, mis sunnib inimesi oma riigi ja rahva huvidele vastu töötama ja teiste huvisi oma rahva omadest körgemale seadma? "
eks ta jah jaburdus ole. -
pitsat2
Henno, ma ei pea vajalikuks otsida foorumist raulir tekste, selleks, et Te saaksite omaloodud klassiifikaatorite süsteemis ta ühele või teisele reale paigutada.
Arusaamatuks jääb, miks inimesi üldse sellisel viisil ning eriti veel nimeliselt vaja lahterdada ning häiriv, kui kaasfoorumlase kohta niimoodi kirjutatakse. Minu arust on pagulane eesti keeles põgenik ning inimest, kes pealegi elu- või töökoha vahetamisel ei käitu abivajajana või abi nõudjana, pole tarvis sellisel kombel nimetada. Kas, kelle või mille eest ta põgenes, peaks ta ise teadma.
Upskat ja üleolevat tooni täiesti kohatul moel (sh vaat, mina ikka kirjutan oma nime all) viskab kohatul moel liig sageli sisse.
1. kui Te kvalifitseerite mind upsakate reale, siis olete just astunud samasse ämbrisse, mida arvate mul jala otsas olevat ... tegelete foorumlaste klassifseerimisega nende postituste alusel
2. kui Te loeksite foorumit hoolega, siis teaksite, et raulir-t on erinevates teemades majanduspagulaseks nimetanud suurem hulk kasutajaid, sealhulgas siinsamas immigratsiooniteemas vaid mõned postid minu vastavast postist eespool
3. kui Te loeksite foorumit hoolega ja tajuksite konteksti, siis saaksite aru, et minu vastava postituse stiil jäljendas ühe teise aktiivse postitaja kirjastiili, võib-olla küll abitult, aga foorumlane ise tundis selle ära.
4. Te võiksite aru saada, et upsakus ei ole absoluutne kategooria, vaid sõltub vastavas seltskonnas omaks võetud suhtlusstiilist ... mis ühes seltskonnas on kerge vastastikkune nöökimine ja lõõpimine, see võib teises seltskonnas olla ränkade vastastikkuste solvangute pildumine. Kas Te päriselt arvate, et siin foorumites levinud patroniseeriv ja veidi üleolev pöördumise vorm ongi päris, mitte omavaheline lõõpimine? Kas Te päriselt arvate, et PeaLik ja mykoloog, doktor Viires ja pahurik (või keegi muu) ei võiks päriselus õllekruusi taga sõbralikult vestelda? Kas Te päriselt arvate, et doktor Viires on päriselus arst või aivo1 teda päriselt arstiks peab?
5. Kas Te endiselt arvate, et ma olen upsakas ja see on Euroopa pagulaskriis kontekstis niivõrd oluline fakt, et vajab pagulaskriisi teemat käsitlevas ära märkimist? Muide, see "upsakas doktor" on siia foorumisse postitanud ka ideid pagulaskriisi lahendamiseks. Kas see on konstruktiivne lähenemine kui Te oma ainsates postitustes siin teemas ideede tasemel diskuteerimise asemel tegelete minu isiku klassifitseerimisega?
Kui ma tahaksin piltlikult kirjeldada Teie käitumist, siis umbes nii ... Berliin-Tallinn rongis oli üks seltskond sõitnud juba pika aega, oli räägitud maast ja ilmast, oli joodud koos rohkem kui üks õlu, jutt oli veidi ülemeelik .., siis tulite Teie peale Pääskülas ja kargasite mulle kallale, sest Teile konteksti haaramata tundus, et ma pöördusin varasemate kaasreisijate poole upsakalt :) -
P.S. kiire kommentaar eelmise posti juurde, hakkasin mõtlema kas ma päriselus oleksin valmis absoluutselt iga foorumlasega nö. puhtalt lehelt alustama ja sõbralikult vestlema. Esmalt tundus, et äkki mõne kodanikuga ikka mitte, aga mida rohkem ma selle peale mõtlesin, siis seda rohkem tundus, et mis seal siis ikka nii väga hullu ....
-
pahurik
mykoloog
Mykoloog jättis küsimustele vastamata
Kas sa tõesti ootad, et ma iga sinu jaburdust kommenteeriks?
"Mind on alati huvitanud, et mis see on, mis sunnib inimesi oma riigi ja rahva huvidele vastu töötama ja teiste huvisi oma rahva omadest körgemale seadma? "
eks ta jah jaburdus ole.
Nõus, töötada oma riigi ja rahva huvidele vastu ja siis ise imestada, miks sa seda kõike teed kõlab päris jaburalt küll. -
Paar märkust, loodetavasti seekord ilma mingi trollimise ja lollimiseta
1) Hea, et Heino Viires välja tõi selle, mida ise kohe märkasin : mingit võimalust naeruväärselt väikse pagulastrahvi eest end vabaks osta pole olemas. Keskmise eramaja hinna eest vabaks - nii kergesti see küll ei käi .Kui käiks, kasutaks seda enamus Euroopa riike, Balti riigid kindlasti
2 ) Kogu migratsioonikriis pole mingi force majeure, looduse poolt pealesurutud nuhtlus nagu asteroidi põrge, vaid täiesti teadlikult tekitatud.Kelle poolt ? Suuresti just Euroopa võimude endi poolt.
Kus tulevad peamised migratsioonivood ? Liibüa kaudu, mille stabiilset võimu just Euroopa riigid agaralt lammutasid. Gaddafi muide hoiatas selle eest, et kui Liibüa barjäär kaob, on Aafrika inimmassidele tee Vahemerele valla ..
Siis Süüria, mille riigivõimu seniajani lammutatakse väga visalt nii USA, UK, Prantsusmaa kui Türgi poolt. Ilma välisriikide tõhusa toeta mässulistele oleks Süüria kodusõda ammu lõppenud ja poleks üldse nii suureks katastroofiks paisunudki.
Iraak, täpselt sama asi. Euroopa , ameeriklaste lõa otsas, aitas seda riiki agarasti lammutada ja nüüd helbib suppi, mille ise kokku keetis.Mis demokraatia, inimõigused ja vabadused seal siis praegu on ,12 aastat pärast Husseini kõrvaldamist ?Pole haisugi neist. Isegi elementaarset riigivõimu pole enam kuigipalju järel. Afganistan on veel järjekorras, taliibid ainult ootavad oma aega, et veel üks verine pööre teha..
Ettekääne, et Gaddafi, Husseini ja Assadi reziimid olid /on ebademokraatlikud, rikkusid inimõigusi ja -vabadusi,ja seega tuli nad hävitada, ei päde kuidagi. Kogu Aasia ja Aafrika on sellised jõhkerriike täis ja nii jääbki väga pikaks ajaks, teisiti neid masse ei suudetagi mingi kontrolli all hoida kui toore jõuga.
3) Kui Euroopa juhid väga hästi teadsid, millega lõpeb sekkumine Liibüas, Iraagis, Süürias, siis miks nad ikkagi selle peale välja läksid ? Pole küll suurem vandenõuteooriate pooldaja, kuid siit paistavad selgesti välja uue impeeriumi algmed. Need, kes lõid EU, polnud mingid inglikesed, kes tahtsid maailmajaole ja selle rahvastele pakkuda helget ja muretut tulevikku..Kogu juhtoinaste sõnamulina võib vabalt kõrvale jätta, eesmärgid olid hoopis teised.
Nende eesmärk oli ja on luua võimsaim impeerium, mis eales olnud. Vastukaaluks USA-le ja tõusvale Hiinale., samuti elimineerides Vene mõju.. Vanale kõdule rahvusriikide vundamentidele ei saa seda teha nii nagu USA-d ei saanud luua indiaanihõime ühendades. USA loodi põlisrahvaid ja nende kultuuri julmalt hävitades ja meeletutes kogustes uuselanikke sisse tuues. Ühes potis keedeti need migrandid olluseks, mis on juba üle sajandi olnud konkurentsivõitluses edukam kui Euroopa.
Kuid Euroopa rahvusriike ja rahvuseid endid ei saa tänapäeval hävitada nii lihtsalt nagu notiti indiaanlasi, rahvus ja tema enesesäilitusinstinktid on väga elujõulised.Just rahvusriigid ja rahvuste huvid on impeeriumi loomisel kõige rohkem jalus. Rahvustundeid ei saa ka massiivse propaganda ning lääge multi-kulti ajupesuga välja juurida - prooviti, kuid see ebaõnnestus täiesti. Järelikult tuleb need rahvused lihtsalt võõraste massiga maha suruda ja segapudruks keeta , ning seda massi on võtta Aafrikast, Araabiamaadest ning Aasiast küllaga.Peab olema pime , et mitte märgata kui vaenulik on EU iga rahvusluse ilmingu suhtes ja kui agaralt see toetab kõike "internatsionaalset" ning kosmopoliitset. See on uus katse luua "Nõukogude rahvast", ilma juurte ning traditsioonideta, ilma kodukoha ning kodumaata . Öirooplase loomise katse.
Euroopa vanad rahvad on aga selles protsessis hukkumisele määratud.
On avaldatud ka arvamust, et EU soovib immigratsiooni seepärast, et on sundseisus-rahvastik vananeb ja on vaja noort tööjõudu. Kuid selleks pole ju vaja sisse tuua miljonilisi "põgenike" horde. Tööjõudu saab importida täiesti legaalselt, ka väga suurtes kogustes ning valida ise, keda tuua ja keda mitte.. Kui Hamburgis vajatakse puuviljade sorteerijaid supermarketis, tänavapuhastusauto juhte või keevitajaid laevatehasesse , siis tahtjaid on küllaga ka Euroopa kultuuriruumist. Pangu vastav kuulutus välja kuskile Venemaa või Ukraina tööbüroosse ja kandidaate on tuhandeid.Isegi Eestist oleks minejaid.
Ei, asi pole tööjõus. ega ka surmahirmus sõjapõgenike aitamises. See olukord on palju hullem ja paraku teadlikult tekitatud
Praeguse seisuga ma ütleksin, et Islandi rahval on paremad shansid ellu jääda kui 3 korda suuremal Eesti rahval. Sest nemad ei allu võõrastele käskudele oma elutähtsaid huvisid ohvriks tuues , kuid vabakaubandus EU-ga ja NATO vihmavari on neil seegipoolest olemas -
"Ta nentis, et kahtlemata on Saksamaal ka väike arv neid inimesi, kes mõtlevad tagurlikult, on koguni natsipartei liikmed."
Mine kooli tädi... või midagi. -
http://arvamus.postimees.ee/3323359/aro-velmet-pogenikekriisi-kasitlemine-meedias-?-hindeks-kolm-miinus
Üksikjuhtumite proportsioonist välja paisutamine
Ma saan tema jutust nii aru, et kui allikast pärineb negatiivne info illegaalsete piiriiületajate suhtes, siis tuleb olla äärmiselt krtiitiline ja antud info levitamisest tuleb hoiduda. Kui, aga info on positiivne (laps emaga jne.), siis ei peaolema allikakriitline vaid tuleb kohe hakata vägisi roosat fooni looma ja asja nö. suureks rääkima, et kui tore jaa nunnu ikka kõik on.
Mind sügavalt solvab, et inimesi (lugejat) peetakse idioodiks. Selline kallutatud lähenemine toodab vaid usaldamatust juurde ja inimesed muutuvad veelgi skeptilisemaks.
Küll aga kaovad kohe nii naeratus ja nutitelefon kui kohale ilmuvad ajakirjanikud või kaameramees, ja kuskilt otsitakse välja nutused naised ja lapsed, kes tõstetakse rahvamassi ette !
allikas: http://www.ekiri.ee/MureEuroopaParast.html
Kõik see kokku pannes saame selle, et ajakirjanikud ja piltnikud koos illegaalsete piiriületajatega koos loovad "uue reaalsuse", millel pole reaalsusega mingit pistmist. -
stagna, palun ära aja jama
"Just rahvusriigid ja rahvuste huvid on impeeriumi loomisel kõige rohkem jalus."
EU pääsetee on, JUST VASTUPIDI, saata igasugune internatsionalism KURADILE ja luua normaalne Impeerium.
Kõik edukad Impeeriumid ajaloos on olnud paljurahvuselised (Rooma Impeerium, Vene Impeerium, Ottomani Impeerium jne. jne. jne.). Normaalse Impeeriumu funktsioneerimist ei sega multinatsionaalsus mitte kuidagi. Pigem vastupidi. -
Stagna, üks dokument, mis sulle huvi võiks pakkuda, on Guy Verhofstadti "Rahvuslusejärgse Euroopa moodustamise manifest". Veidi pikemalt olen eelnevalt seda kajastanud selles ja selles postituses.
Verhofstadt räägib suht avatud tekstiga plaanidest, kuidas rahvused purustada ja nõuab "otserünnakut" rahvusriikide vastu. Immigratsioonil on selles oma roll "natsionalistlike kindluste" purustamisel.
Kui ma seda dokumenti esimest korda lugesin, ei uskunud ma oma silmi, Ühtki nii jõhkrat poliitilist teksti pole ma varem veel lugema sattunud. Jah kullakesed, nii uskumatu, kui see ka ei tundu, ongi lugu nii, et meie rahvusele on kuulutatud EL koloniaalimpeeriumi juhtide poolt SÕDA! Eesti omariikluse seisukohast on Verhofstadt ja Juncker meie jaoks samasugused vaenlased nagu Hitler või Stalin ja nad on näidanud oma valmidust rünnata vahendeid valimata. -
PeaLiK
Stagna, üks dokument, mis sulle huvi võiks pakkuda, on Guy Verhofstadti "Rahvuslusejärgse Euroopa moodustamise manifest". Veidi pikemalt olen eelnevalt seda kajastanud selles ja selles postituses.
Verhofstadt räägib suht avatud tekstiga plaanidest, kuidas rahvused purustada ja nõuab "otserünnakut" rahvusriikide vastu. Immigratsioonil on selles oma roll "natsionalistlike kindluste" purustamisel.
Kui ma seda dokumenti esimest korda lugesin, ei uskunud ma oma silmi, Ühtki nii jõhkrat poliitilist teksti pole ma varem veel lugema sattunud. Jah kullakesed, nii uskumatu, kui see ka ei tundu, ongi lugu nii, et meie rahvusele on kuulutatud EL koloniaalimpeeriumi juhtide poolt SÕDA! Eesti omariikluse seisukohast on Verhofstadt ja Juncker meie jaoks samasugused vaenlased nagu Hitler või Stalin ja nad on näidanud oma valmidust rünnata vahendeid valimata.
Kohe tuleb mykoloog, kes veidi hämab/osatab/demagoogitseb ja siis situb siia lauale ja tõmbab uttu. Ja loomulikult sisulise poole pealt ei kommenteer PeaLiK-u postitust. See on niiii tüütav. -
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/homses-arilehes-riik-rendib-pagulastele-portsu-kortereid?id=72423251 Kindel äri kaheks aastaks.
-
ttrust
gynter
PeaLiK
gynter
Me võiks ju õppida ja mõelda, et kes teeb meil aastat pärast selle nn. musta töö ära? kes pühib meie tänavaid?
Sellist ühiskonnakorraldust, kus ühiskondliku tööjaotuse määrab rassiline segregatsioon, nimetatakse apartheidiks. Senise ajaloo põhjal võib üsna julgelt väita, et apartheidi rakendanud ühiskonnad pole just eriti hästi lõpetanud.
"musta töö" all ma kindlasti ei mõelnud rassi, kui see kusagilt nii paistis. Nimetasin nii tööd mida arenenenud riikide inimesed enam ise teha ei taha.
Gynter, oled Sa mõelnud, kes pühib tänavaid Jaapanis, Lõuna-Koreas? Neil on seal elatustase väga kõrge, võrreldes meiega. Keegi ei tohiks seal ideekohaselt nii odavale tööle minna, nagu koristaja. Ometigi on seal tänavad väga puhtad. Oskad ehk vastata?
Kas meil jäävad tänavad pühkimata, kui meil siin kohapeal "neegreid" võtta poleks?
ttrust ma ei ütle ju töö kui sellise kohta midagi halba. Ega töö meest riku. Ma tõesti ei tea kes seal koristavad. Aga vaata erinevus on selles, et neil on elatustase väga kõrge. Nad saavad maksta kõrget palka ka sellise töö eest.
Fakt ju on, et pagulasi tuleb igal juhul, ma loodan, et keegi ei vaidle sellele vastu.
Küsimus nüüd on selles, et kui palju neid Eestisse tuleb. Ma ise pakuks, et kuni 5000 see aasta ja järgmine aasta 25000 ja niimoodi edasi.
Ma arvan, et kuigi palju päästab meid see, et kõrval on rikkamad riigid, kuhu neid rohkem läheb.
Aga pole ju mõtet siin foorumis möliseda, et neid ei tuleks, see ei vii kuhugi. Mõttekam oleks mõelda, kuidas neid integreerida ühiskonda, et neist saaks väärt kodanikud.
Jube on lihtsalt vaadata, mingi operaator paneb isale lapsega jala taha, pagulaste maja pannakse põlema, see ei ole ju normaalne. See ei ole inimlik -
gynter
Aga pole ju mõtet siin foorumis möliseda, et neid ei tuleks, see ei vii kuhugi. Mõttekam oleks mõelda, kuidas neid integreerida ühiskonda, et neist saaks väärt kodanikud.
Jube on lihtsalt vaadata, mingi operaator paneb isale lapsega jala taha, pagulaste maja pannakse põlema, see ei ole ju normaalne. See ei ole inimlik
Jah, see ei ole inimlik ja nii ei tohi teha, aga see ei tähenda, et vastukaaluks tuleks neid kohe riiki lubada ja nende pilli järgi hakata tantsima (kohaldada seadusi "islami sõbralikuks".
Mis integratsioonist sa räägid? Islam on kogukondlik elukorraldus.. see on rohkem kui lihtsalt religioon. Näita mulle ühte kohta siin maakeral kus on moslemid integreerunud uskmatutega? Või paned ette hakata moslemiks, et nendega ise sulanduda? Palun vasta nendele lihtsatele küsimustele ja ilma demagoogia ja osatamiseta.
Kas see on inimlik, et nemad ei pea meie reeglite järgi elama, vaid meie peame hakkama arvestama nende reeglitega?? -
sr71
gynter
Aga pole ju mõtet siin foorumis möliseda, et neid ei tuleks, see ei vii kuhugi. Mõttekam oleks mõelda, kuidas neid integreerida ühiskonda, et neist saaks väärt kodanikud.
Jube on lihtsalt vaadata, mingi operaator paneb isale lapsega jala taha, pagulaste maja pannakse põlema, see ei ole ju normaalne. See ei ole inimlik
Jah, see ei ole inimlik ja nii ei tohi teha, aga see ei tähenda, et vastukaaluks tuleks neid kohe riiki lubada ja laseme Euroopa põhja.
Mis integratsioonist sa räägid? Islam on kogukondlik elukorraldus.. see on rohkem kui lihtsalt religioon. Näita mulle ühte kohta siin maakeral kus on moslemid integreerunud uskmatutega? Või paned ette hakata moslemiks, et nendega ise sulanduda? Palun vasta nendele lihtsatele küsimustele ja ilma demagoogia ja osatamiseta.
mis sa teed siis nendega saadad sõtta tagasi, et nad maha löödaks või? see on küll väga inimlik. -
See madin on tõesti liialt keskendunud sellele, kes mida ütles?
Antud hetke valupunkt on selles, et piire jätkuvalt ei kaitsta ja ei ole praegu näha ka kavatsust kaitsma hakata. Veelgi enam, ollakse kavandanud Saksamaale tuleb ka järgnevatel aastatel 500k+,seda on avalikult välja öeldud.
Nüüd sellest mis meid otseselt puudutab, see on alalise jaotussüsteemi rakendamine. Kaks pakikest 150+373 on meile määratud ja veel sel aastal saame kolmanda suurusega 500+,loodan neljas pakike jääb järgmisse aastasse.
Olukord läheb hulluks just järgmine aasta,siis kasvavad pakikeste suurused hüppeliselt. Kui piir jätkuvalt ei pea ja sissetungijate voog on kasvav, siis 10-12k päevas ja 4-5 miljonit aastas on uus reaalsus, Me võiksime saada siis 4 pakikest järgmine aasta:
1. 1300
2. 2500
3. 3500
4. 4700
Pakikesed võivad ka veidi väiksemad olla, aga siis puudujääv osa voolab meile niisama üle piiri. 4-5 miljoni sissetungija korral aastas on meie osa kuskil 12 000. Ja nüüd mina kah ei tea mida teha, jõudu kasutada ei tohi, kõiki peab aitama, me oleme lausa kohustatud Euroopa ees oma auvõlga tasuma. -
gynter
mis sa teed siis nendega saadad sõtta tagasi, et nad maha löödaks või? see on küll väga inimlik.
Kas ma saan õigesti aru, et oled valmis kohendama oma elu ümber vastavalt sellele kuidas "külla tulnud" moslem nõuab? Peaasi, et oleks inimlik.
See on suitsidiaalne lähenemine. -
sr71
gynter
mis sa teed siis nendega saadad sõtta tagasi, et nad maha löödaks või? see on küll väga inimlik.
Kas ma saan õigesti aru, et oled valmis kohendama oma elu ümber vastavalt sellele kuidas "külla tulnud" moslem nõuab? Peaasi, et oleks inimlik.
See on suitsidiaalne lähenemine.
kas ma saan siis aru, et SINU heaolu on tähtsam, kui teise inimese elu? -
sr71
Näita mulle ühte kohta siin maakeral kus on moslemid integreerunud uskmatutega?
Prantsusmaa? Saksamaa? Väidan, et enamik Prantsusmaa moslemitest samastub Samir Nasriga iga kell rohkem kui Charlie tulistajatega (kellega ei samastu ükski normaalne inimene olenemata rassist või religioonist). Sama Saksamaa ja Mesut Öziliga. -
gynter
kas ma saan siis aru, et SINU heaolu on tähtsam, kui teise inimese elu?
Mitte minu heaolu, vaid minu eksistents minu kodumaal on tähtsam kui võõral siia tungijal, kes ei ole valmis taganema oma nõudmisest (taganema islamist). Loobugu islamist, siis saab edasi rääkida.
Kui sa kuhugi külla lähed, siis ütled ka permehele, et tead meil on sellised ja sellised kombed.. hakka nüüd tegema nii ja naa, et mulle meelepärane olla? -
skint
sr71
Näita mulle ühte kohta siin maakeral kus on moslemid integreerunud uskmatutega?
Prantsusmaa? Saksamaa? Väidan, et enamik Prantsusmaa moslemitest samastub Samir Nasriga iga kell rohkem kui Charlie tulistajatega (kellega ei samastu ükski normaalne inimene olenemata rassist või religioonist). Sama Saksamaa ja Mesut Öziliga.
Islam is not a religion, nor is it a cult. In its fullest form, it is a complete, total, 100% system of life. Islam has religious, legal, political, economic, social, and military components. The religious component is a beard for all of the other components. Islamization begins when there are sufficient Muslims in a country to agitate for their religious privileges. When politically correct, tolerant, and culturally diverse societies agree to Muslim demands for their religious privileges, some of the other components tend to creep in as well.
Here's how it works:
* As long as the Muslim population remains around or under 2% in any given country, they will be for the most part be regarded as a peace-loving minority, and not as a threat to other citizens.
* At 2% to 5%, they begin to proselytize from other ethnic minorities and disaffected groups, often with major recruiting from the jails and among street gangs.
* From 5% on, they exercise an inordinate influence in proportion to their percentage of the population. For example, they will push for the introduction of halal (clean by Islamic standards) food, thereby securing food preparation jobs for Muslims. They will increase pressure on supermarket chains to feature halal on their shelves -- along with threats for failure to comply.
* When Muslims approach 10% of the population, they tend to increase lawlessness as a means of complaint about their conditions. In Paris, we are already seeing car-burnings. Any non-Muslim action offends Islam and results in uprisings and threats, such as in Amsterdam, with opposition to Mohammed cartoons and films about Islam.
* After reaching 20%, nations can expect hair-trigger rioting, jihad militia formations, sporadic killings, and the burnings of Christian churches and Jewish synagogues
* At 40%, nations experience widespread massacres, chronic terror attacks, and ongoing militia warfare
* From 60%, nations experience unfettered persecution of non- believers of all other religions (including non-conforming Muslims), sporadic ethnic cleansing (genocide), use of Sharia Law as a weapon, and Jizya, the tax placed on infidels
* After 80%, expect daily intimidation and violent jihad, some State-run ethnic cleansing, and even some genocide, as these nations drive out the infidels, and move toward 100% Muslim
* 100% will usher in the peace of 'Dar-al-Salaam' -- the Islamic House of Peace. Here there's supposed to be peace, because everybody is a Muslim, the Madrassas are the only schools, and the Koran is the only “Word”. Unfortunately, peace is never achieved, as in these 100% states the most radical Muslims intimidate and spew hatred, and satisfy their blood lust by killing less radical Muslims, for a variety of reasons.
Siin on kirjas asi pikemalt: http://islamthreat.com/word/Islam_Peter_Hammond.pdf
Pole olemas head ja halba islamit. On islam ja selle rakenduse põhjalikkus sõltub sellest kui suure osa ühiskonnast protsentuaalselt moodustavad. Ei maksa unsutada, et paljunevad nad kiiremini kui mitte-moslemid. -
Riik rendib kortereid
Kui Arno isaga Tallinnasse jõudis, oli tal vastas kinnisvaramaakler, kes tahtis kohe ühe kuu üüri maakleritasuks sulas ja teise kuu üüri rendileandja tagatisrahaks. -
Kuna meie hulgas on väga palju inimesi, kes leiavad, et hädas olevat moslemit tuleb aidata enda elu hinnaga (mis siis, et moslemi jaoks mitte-moslem on madalama sordi inimene), siis ilmselt saame hukka või siiski mitte: http://maailm.postimees.ee/383890/aasmae-euroopa-voib-naha-teist-mauride-valjaajamist
Kerge ei saa see olema. -
Ungari siseministeerium tegi ettepaneku kuulutada massilise migratsiooni tõttu välja erakorraline olukord, teatas riigikantselei ülem.
Selg ei ole veel vastu seina,edasisteks arenguteks on veel ruumi, saab välja kuulutada ka riigis sõjaseisukorra, öise liikumiskeelu, üldmobilisatsiooni, rüüstajate kohapealne mahalaskmine jne.
Me elame erakordsel ajal, näha midagi taolist Euroopa südames? -
skint
sr71
Näita mulle ühte kohta siin maakeral kus on moslemid integreerunud uskmatutega?
Prantsusmaa? Saksamaa? Väidan, et enamik Prantsusmaa moslemitest samastub Samir Nasriga iga kell rohkem kui Charlie tulistajatega (kellega ei samastu ükski normaalne inimene olenemata rassist või religioonist). Sama Saksamaa ja Mesut Öziliga.
Mul on FB-s üks vastavast usust "sõber" (kolleeg esimesest kohast kus töötasin), kes tolle sündmuse järel kirjutas FBs, et ta kiidab selle heaks ja oleks isegi valmis sama tegema, kuna "nad ju ei vabandanud".
Ma pole teda sõbralistist eemaldanud, kuna päris huvitav on jälgida tema mõtteid ning ma tean, et tal on üsna suur sõprusringkond, kes mõtlevad samamoodi. -
Oi, see oleks küll põnev, kuidas mykoloog kommenteerib dokumenti, mis läheb mootorsaega siinse foorumi ja mis seal salata - siinse maalapi - suure osa inimeste minapildi ühe olulisima komponendi ehk rahvuse vastu...
-
sr71, küsin lihtsalt huvi pärast, oled Sa omanud isiklikku kokkupuudet mõne Lääne-Euroopast pärit moslemiusulise inimesega muul viisil kui meedia vahendusel? Mina olen ja miski pole kinnitanud Sinu kirjeldatud stereotüüpi. Inimestel üldjoontes on universaalsed huvid. Nad kalduvad soovima rahu, kindlustunnet, eneseteostust, vabadust. Pariisis elaval kindla keskklassi töökohaga moslemil on väärtushinnangutes rohkem ühist Tallinnas elava kindla töökohaga keskklassi ateistiga kui afgaani mudžahideeniga. Afgaani mudžahideenil on tõenäoliselt väärtushinnangutes rohkem ühist kolumbia FARC-terroristi kui keskklassi Kuala Lumpuri moslemiga. Muide ka üks Charlie veresaunas tapetud politseinikest oli moslem. Jään endiselt väite juurde, et enamik selle riigi moslemeid on pigem Rachida Dati ja Karim Benzema kui Jihadi Johni nägu.
-
raulir
Mul on FB-s üks vastavast usust "sõber" (kolleeg esimesest kohast kus töötasin), kes tolle sündmuse järel kirjutas FBs, et ta kiidab selle heaks ja oleks isegi valmis sama tegema, kuna "nad ju ei vabandanud".
Ma pole teda sõbralistist eemaldanud, kuna päris huvitav on jälgida tema mõtteid ning ma tean, et tal on üsna suur sõprusringkond, kes mõtlevad samamoodi.
Meil siin foorumis on isegi rohkem kui üks sõber, kes on fantaseerinud igasugustest, sealhulgas isikuvastastest vägitegudest. Ma ei ole neid blokeerinud, kuna päris huvitav on jälgida nende mõtteid, teades, et suur sõpruskond mõtleb samamoodi. Briti moslemite nõukogu aga kujundas Sinu Facebooki-sõbrast erineva seisukoha:Dr Shuja Shafi, Secretary General of the Muslim Council of Britain: “Nothing justifies the taking of life. Those who have killed in the name of our religion today claim to be avenging the insults made against Prophet Muhammad, upon whom be peace. But nothing is more immoral, offensive and insulting against our beloved Prophet than such a callous act of murder. Our thoughts, prayers and solidarity go to the families of the victims and the people of France.”
-
Postituste hulk siin foorumis kasvab samas tempos nagu moslemite invasioon Euroopasse. Ei jõua enam läbi lugeda.
-
skint
raulir
Mul on FB-s üks vastavast usust "sõber" (kolleeg esimesest kohast kus töötasin), kes tolle sündmuse järel kirjutas FBs, et ta kiidab selle heaks ja oleks isegi valmis sama tegema, kuna "nad ju ei vabandanud".
Ma pole teda sõbralistist eemaldanud, kuna päris huvitav on jälgida tema mõtteid ning ma tean, et tal on üsna suur sõprusringkond, kes mõtlevad samamoodi.
Meil siin foorumis on isegi rohkem kui üks sõber, kes on fantaseerinud igasugustest, sealhulgas isikuvastastest vägitegudest. Ma ei ole neid blokeerinud, kuna päris huvitav on jälgida nende mõtteid, teades, et suur sõpruskond mõtleb samamoodi. Briti moslemite nõukogu aga kujundas Sinu Facebooki-sõbrast erineva seisukoha:Dr Shuja Shafi, Secretary General of the Muslim Council of Britain: “Nothing justifies the taking of life. Those who have killed in the name of our religion today claim to be avenging the insults made against Prophet Muhammad, upon whom be peace. But nothing is more immoral, offensive and insulting against our beloved Prophet than such a callous act of murder. Our thoughts, prayers and solidarity go to the families of the victims and the people of France.”
Neid islamistlikke organisatsioone on UKs ikka päris hulgi: https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_United_Kingdom#Associations
Lisaks ei ole nende sõnad ja teod alati vastavuses: https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Trojan_HorseTahir Alam, the chairman of the Park View Educational Trust which runs six schools in Birmingham, was found to have written a 72-page document for the Muslim Council of Britain in 2007 detailing a blueprint for the "Islamisation" of secular state schools.
-
skint
sr71, küsin lihtsalt huvi pärast, oled Sa omanud isiklikku kokkupuudet mõne Lääne-Euroopast pärit moslemiusulise inimesega muul viisil kui meedia vahendusel? Mina olen ja miski pole kinnitanud Sinu kirjeldatud stereotüüpi. Inimestel üldjoontes on universaalsed huvid. Nad kalduvad soovima rahu, kindlustunnet, eneseteostust, vabadust. Pariisis elaval kindla keskklassi töökohaga moslemil on väärtushinnangutes rohkem ühist Tallinnas elava kindla töökohaga keskklassi ateistiga kui afgaani mudžahideeniga. Afgaani mudžahideenil on tõenäoliselt väärtushinnangutes rohkem ühist kolumbia FARC-terroristi kui keskklassi Kuala Lumpuri moslemiga. Muide ka üks Charlie veresaunas tapetud politseinikest oli moslem. Jään endiselt väite juurde, et enamik selle riigi moslemeid on pigem Rachida Dati ja Karim Benzema kui Jihadi Johni nägu.
Seepärast tulekski Eestis teha korralik ISLAMI -teemaline avalik arutelu ja leida lahendusi sellele, et kuidas suruda islamit niivisi raamidesse, et see oleks immigrantidele privaatseks tehnikaks, mida immigrant kodus vaikselt harrastab, aga mujal mitte. Nagu ka enamus siinset kristlust on sisuliselt privaatne asi.
Näiteks teha islamistile selgeks, et maailmas on küllalt islamit järgivaid inimesi, kes söövad sealiha, miks tema ei või jne. Rääkimata riietuse valikust ja näokatmisest jne. Keelata igasugused karistused inimestele kes loobuvad islamist jne. -
Raulir, jah ja sealsamas nimekirjas ühe kliki kaugusel on ka teadmine, milline neist "is an umbrella body for 500 mosques, schools and associations in Britain" ja "has been called the "best known and most powerful" of the many organisations that have been founded in the 1990 and 2000s to represent Britain's Muslims."
Muus osas olen endiselt sellel ilusal varasuvisel seisukohal. -
Ttrust, ütleme nii, et pigem nõus. BTW, see, et ma arvan, et näiteks harimatus on oluliselt suurem kuritegevust põhjustav faktor kui rass ja religioon, ei tähenda, et minu arvates peaks suures koguses harimatuid inimesi ühiskonda sisse tooma.
-
skint
Raulir, jah ja sealsamas nimekirjas ühe kliki kaugusel on ka teadmine, milline neist "is an umbrella body for 500 mosques, schools and associations in Britain" ja "has been called the "best known and most powerful" of the many organisations that have been founded in the 1990 and 2000s to represent Britain's Muslims."
Muus osas olen endiselt sellel ilusal varasuvisel seisukohal.
UKs on ca 1800 mošeed, 24000 kooli ja miljoneid erinevaid ühendusi. -
Mis Su point on? Et UK moslemid ja moslemid üleüldse on verejanulised kahe palgega tõprad, kes hauvad kõige täiega mastaapset vandenõud? Et on selline kuri religioon, mis on juba nakatanud 1.65B inimest ning hävitanud neis humaansed väärtused ja empaatiavõime ülejäänud 5.5B suhtes?
-
skint,
ekstra silmaringi avardamiseks: https://en.wikipedia.org/wiki/Apostasy_in_Islam
Jah, tänapäeva õhtumaade moraali ja tõekspidamiste mõistes on tegemist kurja religiooniga. -
skint
Mis Su point on? Et UK moslemid ja moslemid üleüldse on verejanulised kahe palgega tõprad, kes hauvad kõige täiega mastaapset vandenõud? Et on selline kuri religioon, mis on juba nakatanud 1.65B inimest ning hävitanud neis humaansed väärtused ja empaatiavõime ülejäänud 5.5B suhtes?
skint, sa nagu räägid natuke valest asjast. Hetkel käib jutt ikka sellest, et kas meil on vaja siia suurt moslemikogukonda venekeelsele lisaks? Kindlasti möni üksik moslem ei häiri kedagi ja integreerub edukalt ühiskonda soovi korral, nii kui tekivad getod, kus moslemid koos elavad, hakkavad seal kehtima islami seadused ja ongi Rootsi olukord käes, kus osades linnaosades valge inimene igal ajal enam turvaliselt ringi käia ei saa.
PS ma arva, et ka suur kogukond hiinlasi vöi mingit teist rahvust ei integreeru, seepärast on parem selliste suurte rahvus/usugruppide tekkimist vältida.
Näiteks Süürias on kristlus aastatuhandeid eksisteerinud, hetkel toimub seal aga genotsiid, kah üksikud kurjad moslemid vöi on tegu millegi suuremaga? -
Pahurik, Sinu postituses toodud lähenemine on pragmaatiline ja pooldan ise samuti sellist teemakäsitlust. Vahet pole, kas tegu on suure hulga hiinlaste, mustanahaliste, moslemite või kopti kristlastega - kui inimeste ettevalmistus meie ühiskonnas hakkama saamiseks on ebapiisav, siis ei tohiks neid vastu võtta kiiremas tempos, kui suudame sotsiaalselt ette valmistada. Minu soov on aga niiviisi arutledes vältida inimeste diskrimineerimist (eriti dehumaniseerimist) rassi, rahvuse või usutunnistuse alusel.
-
PeaLiK
Stagna, üks dokument, mis sulle huvi võiks pakkuda, on Guy Verhofstadti "Rahvuslusejärgse Euroopa moodustamise manifest". Veidi pikemalt olen eelnevalt seda kajastanud selles ja selles postituses.
Verhofstadt räägib suht avatud tekstiga plaanidest, kuidas rahvused purustada ja nõuab "otserünnakut" rahvusriikide vastu. Immigratsioonil on selles oma roll "natsionalistlike kindluste" purustamisel.
Kui ma seda dokumenti esimest korda lugesin, ei uskunud ma oma silmi, Ühtki nii jõhkrat poliitilist teksti pole ma varem veel lugema sattunud. Jah kullakesed, nii uskumatu, kui see ka ei tundu, ongi lugu nii, et meie rahvusele on kuulutatud EL koloniaalimpeeriumi juhtide poolt SÕDA! Eesti omariikluse seisukohast on Verhofstadt ja Juncker meie jaoks samasugused vaenlased nagu Hitler või Stalin ja nad on näidanud oma valmidust rünnata vahendeid valimata.
Mitte rahvustele ei kuulutata sõda, vaid individuaalsete EL liikmesriikide liiga suurele mõjule EL otsustusprotsessis. 28 riiki tõmbavad kõik tekki enda poole nagu luik, haug ja vähk. Keegi ei räägi luige, haugi ja vähi hävitamisest, räägitakse, et vaja on kutsarit kes otsustab, kuhupoole koos tõmmata. Eestis ei ole maavalitsustel õigust blokeerida vabariigi valitsuse otsuseid. Mis sa arvad, kas Rail Baltica tuleks kui Tartu maavanemal oleks õigus vastav valitsuse otsus blokeerida? Mis nad ehitavad läbi Pärnu oma raudteed, meie väike puust head mõtete linn jääb ju nii vaeslapse ossa, see on selge tartlaste diskrimineerimine, nii ei lähe mitte .Valitsus peab riigi arengu tagama piirkondadeüleselt, kokkuvõttes on see kõigile kasulik, mitte ei tähenda "sõda" ühe või teise regiooni vastu. Sama on Euroopa Liidus, EL Komisjonil on mandaat teha elu paremaks kogu Euroopa Liidus, aga liikmesriigid ei lase, kuna igaüks leiab, et tema kitsas huvi on olulisem kui ühishuvi. Tartlased jäävad ikka tartlasteks Eestis ja eestlased eestlasteks Euroopas, mitte keegi ei soovi neid ei purustada ega rünnata. Lisan veel, et mida väiksem riik, seda kasulikum on EL rolli suurenemine ja mida suurem riik, seda kasulikum on senise liikmesriikide otsustusõiguse säilimine. Mõtled küll, et liikmesriikide suurem otsustusõigus tähendab meie suuremat otsustusõigust, aga tegelikult tähendab see hoopis Saksamaa suuremat otsustusõigust ja EL Komisjoni otsused on juba definitsioonikohaselt meile kasulikumad kui Saksamaa omad, kuna erinevalt viimasest, arvestab Komisjon kõikide huvidega, see on tema mandaadis. Hiiumaa jaoks on Eesti Valitsuse otsus kasulikum kui see, kui otsused teeks mingi Maavanemate kogu (võrdle Euroopa Nõukoguga), mis oleks täielikult Harjumaa mõju all. -
pahurik
skint
Mis Su point on? Et UK moslemid ja moslemid üleüldse on verejanulised kahe palgega tõprad, kes hauvad kõige täiega mastaapset vandenõud? Et on selline kuri religioon, mis on juba nakatanud 1.65B inimest ning hävitanud neis humaansed väärtused ja empaatiavõime ülejäänud 5.5B suhtes?
skint, sa nagu räägid natuke valest asjast. Hetkel käib jutt ikka sellest, et kas meil on vaja siia suurt moslemikogukonda venekeelsele lisaks? Kindlasti möni üksik moslem ei häiri kedagi ja integreerub edukalt ühiskonda soovi korral, nii kui tekivad getod, kus moslemid koos elavad, hakkavad seal kehtima islami seadused ja ongi Rootsi olukord käes, kus osades linnaosades valge inimene igal ajal enam turvaliselt ringi käia ei saa.
PS ma arva, et ka suur kogukond hiinlasi vöi mingit teist rahvust ei integreeru, seepärast on parem selliste suurte rahvus/usugruppide tekkimist vältida.
Näiteks Süürias on kristlus aastatuhandeid eksisteerinud, hetkel toimub seal aga genotsiid, kah üksikud kurjad moslemid vöi on tegu millegi suuremaga?
Oledki jõudnud endale märkamatult lahenduseni, milleks on valikuline ja hajutatud immigratsioon. 1000 süürlast kogu Eesti peale ongi mõni üksik moslem kogukonna kohta ja üks-kaks moslemilast kooli kohta. Kus on probleem, eriti kui tegu on haritud inimestega? -
mykoloog
pahurik
skint
Mis Su point on? Et UK moslemid ja moslemid üleüldse on verejanulised kahe palgega tõprad, kes hauvad kõige täiega mastaapset vandenõud? Et on selline kuri religioon, mis on juba nakatanud 1.65B inimest ning hävitanud neis humaansed väärtused ja empaatiavõime ülejäänud 5.5B suhtes?
skint, sa nagu räägid natuke valest asjast. Hetkel käib jutt ikka sellest, et kas meil on vaja siia suurt moslemikogukonda venekeelsele lisaks? Kindlasti möni üksik moslem ei häiri kedagi ja integreerub edukalt ühiskonda soovi korral, nii kui tekivad getod, kus moslemid koos elavad, hakkavad seal kehtima islami seadused ja ongi Rootsi olukord käes, kus osades linnaosades valge inimene igal ajal enam turvaliselt ringi käia ei saa.
PS ma arva, et ka suur kogukond hiinlasi vöi mingit teist rahvust ei integreeru, seepärast on parem selliste suurte rahvus/usugruppide tekkimist vältida.
Näiteks Süürias on kristlus aastatuhandeid eksisteerinud, hetkel toimub seal aga genotsiid, kah üksikud kurjad moslemid vöi on tegu millegi suuremaga?
Oledki jõudnud endale märkamatult lahenduseni, milleks on valikuline ja hajutatud immigratsioon. 1000 süürlast kogu Eesti peale ongi mõni üksik moslem kogukonna kohta ja üks-kaks moslemilast kooli kohta. Kus on probleem, eriti kui tegu on haritud inimestega?
mykoloog, ma olen sama juttu koguaeg rääkinud. Need möned moslemid on meile juba kolinud ja kolivad tulevikus ka. Paraku kui neid tulevad tuhanded ja ühest riigist, siis varem vöi hiljem hakkavad nad paari kogukonda koonduma.. Haritud inimesed ei taha Eestisse kolida, sest nad leiavad tööd ka Saksamaal jne. Sa siis pooldad seda nagu Aivo1 siin koguaeg räägib, moodsalt inimkaubandust, st et inimesed tuleb sunniviisiliselt saata kuhugi Eestisse ja neid siis siin kuskil hajutatult paigal hoida? Eelköige peaks ikka olema nii, et see inimene TAHAB siia kolida, sunniviisiliselt siia saadetud ei oma mingit soovi integreeruma hakata.
Ja jutt ei käi ju 1k süürlasest, vaadates, mis toimub, on automaatse Eestisse küüditamise tulemus ikka pigem 10 tuhanded tulevikus. Vaata kuidas need numbrid juba paari kuu jooksul on muutunud? -
Mõnikord mind lihtsalt hämmastab meie rahva naiivsus. Näiteks praegu pahandatakse Rõivase ja Co kallal, et miks nad ometi ei selgita Euroopa suurtele ülemustele, et Eesti rahvuse ellujäämine on juba praegu sovetimigratsiooni tõttu küsitav,meil on migrante rohkem kui iial suudame ära seedida, siia veel võõraid juurde tuua oleks enesetapp . Rõivas võib kasvõi siniseks rääkida sellest, kuid keegi pole huvitatud.. Sest nende huvi pole rahvuste ega rahvusriikide säilimine vaid otse vastupidi. Oleks umbes sama kui 1975.a kurta Karl Vainole, et miks ikka niipalju Vene töölisi siia elama tuuakse. Seepärast tuuakse, et Moskvale on niiviisi vaja ! Maul halten und weiter dienen !
Muide, see Vene migratsioonipump töötab endiselt, ehkki märksa väiksema hooga kui Vaino aegadel. Eestisse saabub oluliselt rohkem venelasi endise N. Liidu aladelt kui siit sinna läheb elama ..Lihtsalt ajakirjandus ei löö selle ümber lokku, sest see on nii tavaline asi.
Ma ei salga, et ühinemine Euroopa Liiduga tõi esmalt eestlastele sellise vabaduse ja eneseteostuse eufooria, mida meil iial varem pole olnud. Ela kus tahad, reisi kus tahad, õpi kus tahad , tööta kus tahad ! Lisaks veel rahasüstid majandusse ja infrasturktuuri ..Elu nagu lill ! Seda polnud kunagi varem olnud, isegi I Eesti Wabariigi ajal mitte.
Kuid nüüd tuleb tasapisi kainenemise tund. Tasuta lõunaid pole olemas. Tasuta juust on vaid hiirelõksus.. Kõige eest tuleb maksa ükskord.
Küsimus on selles, mis on tasumise hind..Kas rahvuse püsimajäämine on see hind, mida me oleme valmis maksma ? Sakslased ja poolakad võivad lohutada end sellega, et neil on kriitiline piir veel väga-väga kaugel. Neile pole see eksistentsiaalne küsimus praegu, seda saab edasi lükata.
Meile on see ellujäämise küsimus juba Bruno Sauli ajast saadik . Kui tollal , 1987-88 a paiku Saulilt raadio otse-eetris küsiti, et kas ta pole mures, et fosforiidikaevanduste elluviimine toob Eestisse juurde veel tuhandeid migrante mujalt NSV Liidust , vastas too ametnikuhing külma kõhuga, et see on ju kõik üks Nõukogude rahvas, milleks siis muret tunda ?. -
Paraku kui neid tulevad tuhanded ja ühest riigist, siis varem vöi hiljem hakkavad nad paari kogukonda koonduma.. Haritud inimesed ei taha Eestisse kolida, sest nad leiavad tööd ka Saksamaal jne. Sa siis pooldad seda nagu Aivo1 siin koguaeg räägib, moodsalt inimkaubandust, st et inimesed tuleb sunniviisiliselt saata kuhugi Eestisse ja neid siis siin kuskil hajutatult paigal hoida? Eelköige peaks ikka olema nii, et see inimene TAHAB siia kolida, sunniviisiliselt siia saadetud ei oma mingit soovi integreeruma hakata
Kui saata Kreekasse ja Itaaliasse paar politseiniku ja migratsiooniametnikku, kes kontrolliks inimeste pabereid ja intervjueeriks neid ja sobivatele väljastaks Eesti elamisload, siis kas nad ei võtaks seda vastu, vaid hakkaks jala koos ülejäänud kambaga läbi Euroopa Rootsi poole liikuma lootuses parema elu peale? Kedagi ei sunnita kuhugi, antakse lihtsalt elamisload ja riik garanteerib elamispinna X ajaks + koolikoha lastele + keelekursused + poolib tööpakkumised. Kellele see pakett ei sobi, võib Rootsi edasi minna, jumal temaga.
Aga ei, muidugi on parem ikka otsida põhjuseid miks me ei saa, ei taha, ei suuda, miks midagi ei tööta, ärme parem tee midagi, nagunii on kõik perses, vaata mis veel järgmine aasta saama hakkab, pole mõtet, istume edasi foorumis, räägime kuidas meie oleme kõige parem ja töökam rahvas ja üldse maailma keskpunkt ja kujutame ette me meie siin paari ärksama mehega vallast juhime neid protsesse. -
mykoloog
PeaLiK
Stagna, üks dokument, mis sulle huvi võiks pakkuda, on Guy Verhofstadti "Rahvuslusejärgse Euroopa moodustamise manifest". Veidi pikemalt olen eelnevalt seda kajastanud selles ja selles postituses.
Verhofstadt räägib suht avatud tekstiga plaanidest, kuidas rahvused purustada ja nõuab "otserünnakut" rahvusriikide vastu. Immigratsioonil on selles oma roll "natsionalistlike kindluste" purustamisel.
Kui ma seda dokumenti esimest korda lugesin, ei uskunud ma oma silmi, Ühtki nii jõhkrat poliitilist teksti pole ma varem veel lugema sattunud. Jah kullakesed, nii uskumatu, kui see ka ei tundu, ongi lugu nii, et meie rahvusele on kuulutatud EL koloniaalimpeeriumi juhtide poolt SÕDA! Eesti omariikluse seisukohast on Verhofstadt ja Juncker meie jaoks samasugused vaenlased nagu Hitler või Stalin ja nad on näidanud oma valmidust rünnata vahendeid valimata.
Mitte rahvustele ei kuulutata sõda, vaid individuaalsete EL liikmesriikide liiga suurele mõjule EL otsustusprotsessis.
Tee nüüd lõpuks palun mu viidatud dokument lahti ja loe seda mõttega. Vajadust rahvusindentiteedid jalust pühkida rõhutatakse seal vist pea iga lõigu tagant. Loomulikult on lõppeesmärgiks suveräänne võimu haaramine. Rahvusriiklus on sellel risti jalus ees. Tahad sa tõesti vastu vaielda, et kogu see visioon, mida see "manifest" endas kannab, on täiesti lootusetus ja ületamatus vastuolus Eesti Vabariigi aluspõhimõtetega - meie suveräänsusega; meie sõltumatusega; põhimõttega, et rahvas on kõrgeima võimu kandjaks ning sellega, et need printsiibid on aegumatud ja võõrandamatud?!
Verhofstadt: Me peame täna julgema teha isegi veel suurema hüppe, hüppe täieliku Euroopa rahvuse suunas.mykoloog
28 riiki tõmbavad kõik tekki enda poole nagu luik, haug ja vähk. Keegi ei räägi luige, haugi ja vähi hävitamisest, räägitakse, et vaja on kutsarit kes otsustab, kuhupoole koos tõmmata.
Seda mudelit, kus esindatud on kõik huvigrupid, olgu nad siis luik, haug või vähk ja otsus sünnib nendevahelise kompromissilise konsensusena ja rinda tuleb pista ka kohatiste vastuoludega, nimetatakse muuseas demokraatiaks. Juhtimisviisi, kus üks kutsar juhib piitsa ja rakmete abil silmaklapistatud rakendit sinna, kuhu ta tahab, kutsutakse teadupärast diktatuuriks.
Mitte juhuslikult ei tee Verhofstadt oma tekstis mitmeid viiteid impeeriumitele: Ja kõik ajaloos nähtud impeeriumid olid siiski inimeste ja rahvaste segu. Targu jätab ta mainimata, miks on "kõik need nähtud impeeriumid" ajaloo hämarustesse vajunud, olles eelnevalt toonud kaasa lugematuid kannatusi miljonitele inimestele ja lõpetanud kataklüsmilise kollapsiga. Kõik tsentraliseeritud juhtimisega hiigelstruktuurid on eos määratud langema lõpuks samadesse lõksudesse: valitsejate irdumine reaalsusest, juhtimine käsijuhtimisel mikromanageerimise kaudu, iseennast üha juurdetootev bürokraatia, vohav korruptsioon, ebavõrdsuse kasv, puudulik tagasisidestus.
Selline mudel kujutab endast inimeste võimete erakordselt raiskav kasutamist. Kui Verhofstadt toob oma visoonis analoogia Euroopast kui "mesitarust", kordab ta teadmatult (või kas siiski?) ühe teise ajaloo hõlma vajunud režiimi narratiivi ühiskonnast kui sipelgapesast.Paraku ei mõista ta, et inimene ei ole oma loomult identiteeditu, sootu mesilane või sipelgas vaid inimene on lihtsalt inimene. Inimestele pole võimalik rakendada sülemühiskonda, mis tipneb ühe emamesilasega ja kus tavalise töömesilase funktsioon on determineeritud ja isetu. Inimeste jaoks on vaja inimühiskonda - ühiskonda, kus igal indiviidil, ühiskonnagrupil ja rahvusel võivad olla omaenda huvid, ja soovid. -
Maailma sotsiaalmeedias lööb laineid Ungari telekanali N1TV reporteri Petra László käitumine, kes pani jala ette politsei eest põgenevale ning süles last kandvale Süüria mehele.Telekanal N1TV on aga teatanud, et vallandus naisreporteri sellise käitumise eest.
Mida siit siis järeldada,kodanikualgatuse üles näitamine, milles appi politseile , aitamaks neil korda taastada, kaitsta oma riiki ja sissetungijate edasitungi peatada on karistatav? Järgneb kohene reageering, jääte päevapealt töökohast ilma ja nimi on häbipostis, mis ei võimalda õpitud erialal enam üldse tööd saada. Kui reporteri käitumine väärib hukkamõistu, siis peaks hukkamõistu osaliseks saama ka politsei tegevus, kes kumminuiasid kasutades proovis edasitungi peatada.Politsei on nii paha. Reporter käitus valesti, oleks pidanud hoopis politseitöötajale jala taga panema ja takistama politseil avaliku korra taastamist.
Samas sissetungijate vägivallateod ei saa mingit kohest reageeringut ja karistust. Maha jäävad segipekstud tänavad, lõhutud autod ja poodide vaateaknad.Rasked isikuvastased kuriteod vaikitakse hoopis maha ja teo toimepanijad jäävad üldnimetuse noored alla.
Mulle tuleb meelde munk kultusfilmist «Viimne reliikvia», kes ütles: «Olgu kiidetud Jumal, kes lasi tõde jälle sedapidi paista!». -
Terevisiooni uudistes: USA võib võtta 10 000 süürlast.
-
aivo1
...kodanikualgatuse üles näitamine, milles appi politseile , aitamaks neil korda taastada, kaitsta oma riiki ja sissetungijate edasitungi peatada...
Tule nüüd palun mõistusele - last süles kandvale inimesele jala ette panemine ja "riigi kaitsmine"...
Isegi kui see süürlasest isa parasjagu seadust rikkus, siis milles see laps süüdi oli?
Prooviks ikka terve mõistuse juurde jääda! -
PeaLiK
Te peaksite teadma, et lapsi on tihti kasutatud kilbina tegemaks kuritegu.Kui me ei takista kurikaela, kui tal on laps kaasas, siis hakkavad kõik nii tegema? Kas politsei peab ka erandi tegema ja last süles kandva sissetungija läbi laskma ja mitte kumminuia kasutama? Humaansus ja inimlikkus kõlavad suurelt, aga sellega ei saa liiale minna,eelkõige on vaja kord taastada. -
aivo1,
vaata selliste "korrakaitsmisele" viitavate kommentaaride tõttu ei saagi mõistlikum osa "opositsioonist" sõna võtta - sinusugusega mingil teemal ühel meelel olla on lihtsalt häbi. Lootused mõistlikuks lahenduseks oleksid oluliselt suuremad, kui aivode asemel kõlaks rohkem Hennode hääl.
PS. ühtlasi annan Pealiku 7:27 kommentaarile 12 punkti. -
aivo1, Te olete kaitseliitlane ja/või abipolitseinik ning kannate enamasti relva kaasas, et vajadusel kord majja lüüa?
-
[quote=sr71Siin on kirjas asi pikemalt: http://islamthreat.com/word/Islam_Peter_Hammond.pdf[/quote]
islamthreat.com ja Peter Hammond on islami küsimustes sama objektiivsed infoallikad kui SA Perekonna ja Traditsiooni kaitseks ja Varro Vooglaid samasooliste kooselu osas
mulle on veidi arusaamatu - ühel päeval Te räägite kuidas Teile on äärmused mõlemas servas vastuvõetamatud, aga teisel päeval tsiteerite foorumis ühte äärmust
ei viitsi sellel teemal isegi rohkem arutleda, diskussioon tõsiuskliku islamivaenajaga on suht sama mõttetu kui diskussioon radikaalse moslemiga :) -
Dr.Viires
Relv on olemas, aga ma ei näe põhjust relva kaasaskandmisel, vähemalt praegu ei ole veel vajadust, aga Rootsis maapiirkodades on tavaliseks saanud relva kaasas kanda,huvitav miks ?
Ma tunnistan, olen kergelt hämmingus, et pean majandusfoorumis hakkama algtõdesid selgitama, kui oluline on majanduskasvu ja äritegevuse jaoks korra olemasolu riigis.Korra vastand on kaos, anarhia.Levivad videod ja uudised sellest kuidas sissetungijad rüüstavad ja lagastavad linnu, peletavad ju eemale sellest riigist turiste ja investeeringuid.Kõik see loob eelduse, et tõugata riik langusspiraali, maksude laekumine langeb järsult, ei suudeta enam võlgu teenindada, kapital lahkub riigist jne. Ma arvan, et ei pea Teile üksikasjaliselt pudi ette tegema,peaksite aru saama? -
mykoloog
Kui saata Kreekasse ja Itaaliasse paar politseiniku ja migratsiooniametnikku, kes kontrolliks inimeste pabereid ja intervjueeriks neid ja sobivatele väljastaks Eesti elamisload, siis kas nad ei võtaks seda vastu, vaid hakkaks jala koos ülejäänud kambaga läbi Euroopa Rootsi poole liikuma lootuses parema elu peale? Kedagi ei sunnita kuhugi, antakse lihtsalt elamisload ja riik garanteerib elamispinna X ajaks + koolikoha lastele + keelekursused + poolib tööpakkumised. Kellele see pakett ei sobi, võib Rootsi edasi minna, jumal temaga.
Hästi, see oleks üks lahendusvariant väiksele osale migratsiooniprobleemist aga ainult osaline.
Kui palju inimesi suudaks Eesti sedasi igal aastal vastu võtta?
Mis saab nendest inimestest, keda ükski riik ei taha, kas nendega ei pea keegi tegelema või peaks neid ka solidaarselt liikmesriikide vahel jagama?
Tundub, et Frontex'i päästeoperatsioonide suurendamise tagajärg oli rohkem laipu Vahemeres, sest andis paljudele teistele motivatsiooni õnne proovida ja riskida. Kas selline "hea elu" pakkumine EL'i poolt ei suurenda omakorda uute soovijate hulka? -
Pealik ma ei viitsi sinuga vaielda, sa tegeled ise enda üleskütmisega, et siis pateetiliselt enda loodud narratiive purustama hakata. Silmaklapistatud rakend, impeeriumid, mesilastarud jne. jne. EL ülesehitus järgib täpselt demokraatlikke tavasid - täidesaatev kogu nagu valitsus on EL Komisjon ja kodanike poolt valitav seadusandev ja kontrolliv kogu nagu parlament on Euroopa Parlament. Ainuke jääknäht on Euroopa Nõukogu, mis lõpetab ühel hetkel ka prügikastis. Demokraatiast veel rääkides, siis seda suurendaks ka see, kui EL Komisjoni moodustaks parlamendis enamuse saanud poliitiline koalitsioon, mitte ei nimeta seda liikmesriigid nagu praegu. Nii et paraku, kui demokraatia pärast muret tunned, siis peaksid toetama liikmesriikide rolli vähendamist.
Aga ma ei kavatse sind hakata ümber veenma, ilmselt on see võimatu, millegi uskumine on demokraatlikus riigis igati okei. -
aivo1
Relv on olemas
Saamaks õigust relva omada, pidid sa tegema endale selgeks jõukasutuse porportsionaalsuse printsiibid ja selle, milline on adekvaatne tegutsemine erineva ohutasemega konfliktsituatsioonides. Kas selle reporteri asemel oleksid ise põgenevale süürlasele ja tema "inimkilbile" "kodanikualgatuse korras" 124gr pliid selga kupatanud? -
PeaLik jõudis juba ette, aga mul on sama seisukoht
aivo1
Dr.Viires
Relv on olemas, aga ma ei näe põhjust relva kaasaskandmisel, vähemalt praegu ei ole veel vajadust, aga Rootsis maapiirkodades on tavaliseks saanud relva kaasas kanda,huvitav miks ?
Ma tunnistan, olen kergelt hämmingus, et pean majandusfoorumis hakkama algtõdesid selgitama, kui oluline on majanduskasvu ja äritegevuse jaoks korra olemasolu riigis.Korra vastand on kaos, anarhia.Levivad videod ja uudised sellest kuidas sissetungijad rüüstavad ja lagastavad linnu, peletavad ju eemale sellest riigist turiste ja investeeringuid.Kõik see loob eelduse, et tõugata riik langusspiraali, maksude laekumine langeb järsult, ei suudeta enam võlgu teenindada, kapital lahkub riigist jne. Ma arvan, et ei pea Teile üksikasjaliselt pudi ette tegema,peaksite aru saama?
Demokraatliku riigi ideaal on kodanikuühiskond ja iga kodanik peab selgelt tajuma oma õigusi ega tohi unustada ka oma kohustusi.
Min arvan, et majandusskasvu ja äritegevuse jaoks on kõige olulisem õigusriigi säilimine, sh. ka korra tagamisel. Antud arutlus sai tegelikult alguse sellest, et Teie väitel jala taha panek lapsega immigrandile on igal juhul õigustatud, sest ta on ju immigrant. Õigusriigis see nii ei ole, kui kõrvalseisja sekkub, siis peab ta kaaluma kas tema tegevusega tekitatud kahju aitab ära hoida suurema kahju. Näiteks kui oleks see immigrant oleks saanud kukkudes tõsiseid vigastusi, siis oleks nimetatud telereporter ilmselt saanud karistuse vigastuste tekitamise eest.
Teiesugused agarad "korrakaitsjad" meenutavad mulle 2 juhtumit, kus olukord adekvaatselt mitte hindava kõrvalseisja sekkumine tõi kaasa suurema kahju ... sellest ka minu esialgne küsimus Teie relva omamise kohta.
Kes soovib leiab need lood Interneti avarustest üles, aga mälu järgi kirja pannes oli umbes nii ...
- kaitseliitlane Tiit nägi rongis kaklust ja otsustas sekkuda ning tulistas kaklust lahutama tulnud vedurijuhti. Kohus mõistis vedurijuhi tapnud Tiidu süüdi surma põhjustamises ettevaatamatuse tõttu ja karistas teda üheaastase vabadusekaotusega avavanglas.
- kaitseliitlane Mati kähmles väidetava taskuvargaga ning haaras rahvarohkes kohas relva, tulistades seejärel turvatöötajat. Matile esitati süüdistus üliraske kehavigastuse tekitamises ning ta mõisteti süüdi. -
Euroopasse jõudnud siis hetkel 150k, küsimus on, et kui palju Süüria lähiriikides olevatest põgenikelaagritest inimesi liikvele läheb peale Saksamaa teadet kõik soovijad vastu võtta?
-
aivo1
Rootsis maapiirkodades on tavaliseks saanud relva kaasas kanda,huvitav miks ?
Ok, I'll bite. Kus su data on aivo, kust sa võtad selle lause? Rootsis on sama raske relva (ja sh. luba) saada kui Eestis, pead olema jahiseltsi liige, tegema eksami ja nii. Või olema laskmisklubi (st. tiirus reg.) liige min. 6 kuud. Jah, jahimehi on palju, aga needki ei tohi oma relva mujal kaasas kanda kui jahil ning sinna minnes või sealt tulles.
Käib jee 1 korralik (sh. aus, ettevaatlik) rootslane relvaga ringi ("tavaliselt") maapiirkonnas. -
PeaLiK
Reporter ei kasutanud ju ebaproportsionaalselt jõudu, jala ettepanekuga takistas ainult sissetungijate edasiliikumist,see oli spontaalne tegu, hetke olukord nõudis aidata politseid, et politsei saaks aega oma rivi kohendada ja jätakata korra taastamist. 124gr pliid selga kupatanud, see võrdlus on kohatu.Esitan sama küsimuse uuesti,kas politsei peab ka erandi tegema ja last süles kandva sissetungija läbi laskma ja mitte kumminuia kasutama? -
Opex
Just nimelt jahil ongi jutuks tulnud, et kantakse relva kaasas, ennem sellist kommet ei olnud. Kas tohib või ei tohi relva kaasas kanda ei oma tähtsust, eelkõige mõeldakse ohule ja ei pea ju avalikult kilkama, et relv on autos. Ju annab neile meestele Rootsis relva kaasas kandmine turvatunde ja võtab üleliigset hirmu maha. -
mykoloog
Pealik ma ei viitsi sinuga vaielda, sa tegeled ise enda üleskütmisega, et siis pateetiliselt enda loodud narratiive purustama hakata. Silmaklapistatud rakend, impeeriumid, mesilastarud jne. jne.
Sa süüdistad mind pateetikas, märkamata et ohje tõmbav kutsar oli su enda toodud analoogia ning "impeerium" ja "mesitaru" on vahetud otsetsitaadid kõnealusest "manifestist"?!mykoloog
EL ülesehitus järgib täpselt demokraatlikke tavasid - täidesaatev kogu nagu valitsus on EL Komisjon ja kodanike poolt valitav seadusandev ja kontrolliv kogu nagu parlament on Euroopa Parlament. Ainuke jääknäht on Euroopa Nõukogu, mis lõpetab ühel hetkel ka prügikastis.
Usud sa tõesti südamest ja siiralt seda roosat udu??
Reaalsuses on Euroopa Komisjon, mis mandaadi kohaselt peaks olema vaid Parlamendi ja Nõukogu sekretariaat, suutnud enda kätte haarata nii seadusandja, jõustaja ja täideviija kui ka ideoloogise võimu. Ärge laske end petta näilisest võimude lahususest Komisjoni ja Parlamendi vahel. Parlament on hetkel vaid käputäie Komisjoni poolt sajaprotsendiliselt kontrollitud võimuka fraktsioonijuhi (kellest mõjukaim ongi Verhofstadt) näpunuku tsirkus. Volitusteta, pseudofunktsionaalne läbikukkunud poliitikute jututuba Komisjoni otsuste läbihääletamiseks, andmaks neile näilist legitiimsust. Fassaad ämblikuvõrgu keskel pesitseva peletise maskeerimiseks.Manifestist: Meil tuleb seega oma saadikuid hoolega jälgida. Me peame kontrollima, kas nad täidavad oma lubadusi. Neid tuleb survestada, et tõelise eurooplase moodi mõtleks ja käituks. Seda tehes tagame me valijatena, et meie hääl oleks kuuldav. Mis kõige tähtsam, saadikuid ei tohi jätta järelevalveta mitte ainsatki päeva. Sest me ei tohi unustada, et õnneks või kahjuks on meil samuti vastutus Euroopa asja ajada..
Ei jää vist ruumi mitmeti mõistmiseks, keda peab Verhofstadt silmas "meie" all, kui räägib parlamendisaadikute jälgimisest, kontrollimisest, survestamisest, tagamisest ja järelevalvest...
Verhofstadti visiooni kohaselt peavad parlamendisaadikutest saama EC ideoloogilised apostlid. Selle võimutäiuse kohapealsed kubernerid ja ediktide jõustajad. EC lokaalsed käepikendused koloniaalimpeeriumi osariikides. Siirdeid levitavad kollaboratsioonilised vähirakud. Tsentuuriod, keda hoitakse hüvede ja elitaarsuse lõa otsas. Vaadates, kuidas näiteks Indrek Tarand käib aeg-ajalt meie suunas kantslist rusikat viibutamas, on sellise tõu loomine ka õnnestunud.Manifestist: Parlament peab paika panema raja ja juhatama teed, mida ta hetkel vaevu teeb. Ta peab olema valmis liikmesriikidega mõõgad ristama. Mitte ühelegi parlamendile mitte üheski riigis pole kunagi võimu lihtsalt kätte antud. Seda pole kordagi juhtunud. Parlament kui selline peab võimu võtma. Ärgem olgem naiivsed. Vanad Euroopa riigid ei anna niisama võimu ära. Nad ei loovuta võimu niisama spontaanselt rahvusteülesele või föderaalsele Euroopale. Selle eest tuleb võidelda. See vajab vastuhakku.
Kas tõesti on Euroopa võimetu õppima inimkonna ajaloost? Kas me oleme igavesti määratud ringiratast sama nõiaringi üha uuesti ja uuesti läbi tammuma? Kuidas ometi on asjad taas sinnamaale jõudnud, et Euroopa on langemas üksikute, võimuihast hullunud kuutõbiste sonimise lummusesse?
Veel hoiavad sellel tegelikkuseks saamast vaid võõrvõimu alla langemise õiguslikkust välistavad rahvusriikide põhiseadused ja seesama Euroopa Nõukogu (Ülemkogu), mida mykoloog prügikasti ähvardab saata. Kui need viimased kaitseliinid peaks langema, aidaku meid jumal!
(Vot seda võite nüüd nimetada pateetikaks, kui tahate.) -
mykoloog
Aga ma ei kavatse sind hakata ümber veenma
Ausaltöeldes puudub sul vajadus eraldi üle rõhutada, et ideede tasandil sa diskuteerida ei soovi. Me teame seda juba. -
Küsiks vahelduseks ühe ideetasandi küsimuse.
Mis hetkest ja mis alusel tekkis EU-l ja sh ka EW-l üleüldse, fundamentaalsel algsel tasandil kohustus pagulasi vastu võtta?
Miks sellist kohustust pole tekkinud palju lähematel (nii geograafiliselt, klimaatiliselt kui kultuuriliselt) Araabia naabritel? -
Aivo, jää palun lihtsalt vait! Kohati ajad sa õiget asja, aga hetkel diskrediteerid kogu koloniseerimispoliitikale vastuseisjate ringi. Lõpetame ära selle jura relvitute inimeste unputamisest, jõuvõtete kasutamisest laste vastu jne. Tõsiselt!
-
Dr. Viires
Teiega on raske debateerida kui te mõisteid endale selgeks ei tee. Tegu ei olnud immigrandiga ( sisserännanu) vaid sissetungijaga, (ilma loata riiki siseneja) kes murdis läbi politseitõkkest, sooritades kuriteo, olles seega selle riigi suhtes vaenulikult meelestatud ja ohustades sedasi riigi julgeolekut ja seal elavaid inimesi.
Jään oma arvamuse juure, jala taha panek lapsega sissetungijale oli õigustatud, sest ta on ju sissetungija.Politsei vajab kriisisituatsioonides elanike abi ja toetust, just seda see reporter tegi. -
antsukene
Küsiks vahelduseks ühe ideetasandi küsimuse.
Mis hetkest ja mis alusel tekkis EU-l ja sh ka EW-l üleüldse, fundamentaalsel algsel tasandil kohustus pagulasi vastu võtta?
Alates Lissaboni leppe (täpsemalt selle artikli 63) jõustamisest. -
PeaLik,
Samas tasub vaadata selle teemale ka teisest otsast: kõik sõjad Euroopas on peetud rahvusriikide vahel, mitte EL sees või rahvusriigid vs EL. EL loomise filosoofiline alus oligi ju see, et Euroopas enam sõda ei peetaks ja selle kindlustamiseks andsid rahvusriigid täiesti vabatahtlikult osa oma suveräänsusest "keskvõimule" ära. Saadi aru, et vastasel korral tekib varem või hiljem kuskil konflikt kui rahvusriikide huvid põrkuvad, EL näol tekkis mehhanism, mis neid huvide konflikte teistel viisidel lahendab. Great success siiamaani, 70 aastat rahu on pretsedenditu.
Minule tundub viimaste aastate arenguid vaadates (kasvõi Kreeka epopöad), et pigem on EL keskvõimu roll hoopis vähenema hakanud ja suund on Suur-Saksamaa poole. Kui Brexit teoks saab, siis läheb jõukeskus veel enam Brüsselist ära. Ma olen mykoloogiga täiesti nõus (whatever tema isiklik positsioon on), et sellises olukorras on tugevam Brüssel meile hoopis parem variant kui tugev Berliin. Loomulikult võib see tugev Brüssel olla väga erinäoline ja kriitiline hoiak on siin omal kohal. Maalida Brüsselist aga mingit tonti - sellega ma kuidagi nõus ei ole. -
Ober-Hausi juht: oma headele klientidele ei julgeks ma moslemist pagulasi üürnikuks soovitada
See läheb ka sinna vasakpoolsete kapsaaeda, aga Londoni näitel on selles artiklis toodud kartused põhjendatud. Kui riik hakkab hulgi maksumaksja raha eest elamispindu üürima, siis kannatavad inimesed, kes tahavad mõistliku raha eest mõistlikul kaugusel tööl käia. Ehk siis needsamad inimesed, kes neid makse maksavad.
Õnneks astus praegune valitsus (eelmisel valitsusajal) samme selles suhtes ja piiras inimese ning perekonna kohta makstavate toetuste kogusumma. Ajalehed olid kohe täis artikleid a la 7 lapsega pere peab oma kesklinna majast välja kolima, kuna maksumaksja ei maksagi enam nende 12000 naela kuus üüri kinni. Samas oli see hea uudis töötavatele inimestele (minu jaoks on üldse müstika, kuidas vasakpoolsed suudavad koondada madalapalgalisi ja sotsiaalabist elavaid, kui tegelikult peaks just need grupid olema suurimad vaenlased) ning majandusele tervikuna.
Ehk siis väide, et "põgenikud" ei koorma kedagi ja ei tekita kulutusi, ei vasta ega saagi tõele vastata. Mikroökonoomika I jälle. -
aivo1
Opex
Just nimelt jahil ongi jutuks tulnud, et kantakse relva kaasas, ennem sellist kommet ei olnud. Kas tohib või ei tohi relva kaasas kanda ei oma tähtsust, eelkõige mõeldakse ohule ja ei pea ju avalikult kilkama, et relv on autos. Ju annab neile meestele Rootsis relva kaasas kandmine turvatunde ja võtab üleliigset hirmu maha.
https://en.wikipedia.org/wiki/Overview_of_gun_laws_by_nation#Sweden:
"For civilians it's illegal to carry a firearm unless there is a specific, legal, purpose (hunting, going to range, etc.)" Kui 1-2 su tuttavat seda teeb, ei tee se asja kuidagi "tavaliseks". Tavarootslane kohe kindlalt ei riku seadust sellisel moel.
PS. Arvan samuti, et sa võiksid vahepeal puhata sellest ringiratast jooksmisest ja paanitsemisest. -
sakuska
EL loomise filosoofiline alus oligi ju see, et Euroopas enam sõda ei peetaks ja selle kindlustamiseks andsid rahvusriigid täiesti vabatahtlikult osa oma suveräänsusest "keskvõimule" ära.
Sa ajasid praegu Euroopa Liidu segi Rahvasteliiduga (ÜRO eellane), mille loomise aluseks oli tõesti sõja ennetamine kollektiivse julgeoleku ja relvastuskontrolli abil.
EL loomise filosoofiliseks aluseks oli ja peaks olema praegugi ikka ja ainult majanduslik liit - ühisturg kaupade, teenuste, kapitali ja tööjõu vabaks liikumiseks. Kogu moos. -
Raulir, kordan oma küsimust. Kas Sa ise ei migreerunud samuti majanduslikel põhjustel teise riiki? Kas peale asjaolu, et Sa oled raulir annab veel miski Sulle moraalse üleoleku teiste paremat elu otsivate migrantide suhtes?
-
See Rahvuslusejärgse Euroopa moodustamise manifest on ikka räigelt radikaalne tekst.
Soovitan ikkagi leida selle selle tunni, kes veel pole lugenud. Panen siia ka ühe mõtte, mida autor on pidanud vajalikuks kursiivkirjas rõhutada.
Ei tohi aktsepteerida suurimat valet, mida rahvusriigid
kodanikele jätkuvalt räägivad – valet, et rahvusriigid on
Euroopa Liidu alus.
Tagantjärgi peaks meil olema lihtsam mõista nende endiste kohalike tegijate sisekõhklusi, kes pidid otsustama kas nad järgmist valitsust moodustavad või kas jätkata EL parlamendis või ministrina. Selle manifesti autor on mh just selle fraktsiooni juht, kuhu kuuluvad ka Eesti kahe suurema erakonna saadikud.
Põgenikekriis tema käsitluses ei olegi tegelikult kriis, vähemalt Euroopale. -
Saudi Araabia on reageerinud Euroopat laastavale põgenikekriisile omal moel – jõukas naftariik tegi Saksamaale ettepaneku, et rajab sinna 200 mošeed.
Aga Eesti, mitu siia 3-5? See on Euroopa hõivamine ja ka muid kaasnevaid sündmusi tuleb selles valguses vaadelda. -
Viimane Jukuraadio (10.09.2015) on pagulasteemaline, Juku-Kalle Raidi köögilaua taga oli vägagi mõistlik arutelu. Osalesid Lauri Vahtre (pagulaste suhtes skeptiline), Olga Sõtnik (pigem positiivne), Kert Valdaru (Sisekaitseakadeemia migratsiooniuuringute keskuse juhataja, kaalutletud ja faktipõhine jutt).
http://media.kuku.ee/jukuraadio/jukuraadio20150910.mp3
http://podcast.kuku.ee/saated/jukuraadio/ -
aivo1
Dr. Viires
Teiega on raske debateerida kui te mõisteid endale selgeks ei tee. Tegu ei olnud immigrandiga ( sisserännanu) vaid sissetungijaga, (ilma loata riiki siseneja) kes murdis läbi politseitõkkest, sooritades kuriteo, olles seega selle riigi suhtes vaenulikult meelestatud ja ohustades sedasi riigi julgeolekut ja seal elavaid inimesi.
Jään oma arvamuse juure, jala taha panek lapsega sissetungijale oli õigustatud, sest ta on ju sissetungija.Politsei vajab kriisisituatsioonides elanike abi ja toetust, just seda see reporter tegi.
mulle võivad mõisted olla selged või mitte selged, aga üks asi on absoluutselt selge - Teie ei defineeri mõisteid oma suva järgi Teile sobival moel
immigrant on igasugune piiride ületaja, seda nii legaalselt kui illegaalselt ... kui see põgenev kodanik oli riiki sisenenud ilma loata, siis oli ta illegaalne immigrant
aga tõsisem lugu on selle Teie väitega - kes murdis läbi politseitõkkest, sooritades kuriteo, olles seega selle riigi suhtes vaenulikult meelestatud ja ohustades sedasi riigi julgeolekut ja seal elavaid inimesi.
Teilt tuleks koheselt relvakandmise õigus ära võtta, sest Teil pole aimugi mõistetest nagu hädakaitse ja hädaseisund ning tegutsemisest ohuolukorras ja Te kujutate oma vihkamisest tulenevalt tõsist ohtu ümbritsevatele kodanikele
vaidlus lõpetatud minu poolt -
Äkki peaks looma mõnes hea kliimaga rahvast tühjaksvoolanud riigis uue EU. Las need pagulased tulevad siia, kõik ja nende kõikide sugulased ja sõbrad. Viimaseni. Rookigu lund ja istugu kaamoses.
Meie kõik aga migreeruks sinna, kus päike paistab ja lund näeb vaid kõrgematel tippudel. Ruumi ju on, saab selle 500 miljonit vabalt ära majutada. Veidi hai-tekki ja näiteks Saharast saab uus Silicon Valley vms :) -
Sul on kõik segi nagu pudru ja kapsad, saad valesti aru täiesti basic asjadest ja presenteerid seda pateetikast nõretaval viisil.
- EL loodi kunagi rahvusriikide vahelise sõja ennetamiseks (söe ja teraseühendus, tooted, mille kontrollimise soov minevikus sõdu põhjustas). EL mõte ei ole ainult ühisturg, nagu sa näid arvavat, integratsiooni süvendamise on algusest peale lepingutes sees. Ühisturu jaoks sõlmivad riigid vabakaubanduslepinguid, mis on hoopis hoopis kitsamad kui Euroopa Liidu aluslepingud.
- EL Komisjon on EL täidesaataev organ ja EL lepingute vahikoer, mitte EP ja EN sekretariaat. EP-l ja EN-l on oma sekretariaadid olemas.
- EP ei ole Komisjoni puudel miskitpidi. Parlament tegelikkuses just meelega kotib pidevalt Komsjoni, et sellel niiöelda koht kätte näidata. Kohati on EP võimuihalus juba absurdi jõudnud - soovitakse ka rakendusaktide juures sõnaõigust, soovitakse Komisjoni pädevuses olevate teemade juures - näiteks kaubandusläbirääkimistel, esindatud olla jne. Kohati on pendel teise äärmusesse kaldunud, aga arvan, et see on n.ö lastehaigus ja vaja on lihtsalt paikaloksumise aega. Parlamendi roll on kõvasti tugevneneud iga uue leppega ja see jätkub ilmselt ka edaspidi.
- EP ei ole volituseta, vaid EL kodanike poolt otsevalitud.
- Parlamendisaadikuid ei pea keegi kitsas "meie" jälgima, vaid rahvas kes nad valis. Probleem, millele manifestis viidatakse seisneb selles, et saadik ajab EPs oma liikmesriigi asja, kuigi valitud on ta sinna üleeuroopalist asja ajama.
- Inimkonna ajaloost ei soovi õppida sina. Kõik sõjad Euroopas on põhjustatud rahvusriikide ambitsioonist ja EL parim garantii nende ambitsioonide ja sõdada vastu tulevikus.
Tee omale enne põhiasjad selgeks kui tahad arutada. -
skint
Raulir, kordan oma küsimust. Kas Sa ise ei migreerunud samuti majanduslikel põhjustel teise riiki? Kas peale asjaolu, et Sa oled raulir annab veel miski Sulle moraalse üleoleku teiste paremat elu otsivate migrantide suhtes?
Ma näen kahte küsimust.
Vastused:
1. Ei
2. Jah -
Mul selline tunne, et Aaraabia sheikid on EU poliitikud lihtsalt ära ostnud, nagu puutin seda kogu aeg teinud on. Hea näide on mykoloog, kes peaks kuskil Brüsselis tööd rabama, aga selle asemel teeb 8h propagandat LHV foorumis.
-
skint
Raulir, kordan oma küsimust. Kas Sa ise ei migreerunud samuti majanduslikel põhjustel teise riiki? Kas peale asjaolu, et Sa oled raulir annab veel miski Sulle moraalse üleoleku teiste paremat elu otsivate migrantide suhtes?
Vöid küsida sama küsimuse ka Mykoloogilt: Kas sa ei migreerunud samuti majanduslikel pühjustel teise riiki?
Kas peale asjaolu, et sa oled Mykoloog, annab veel miski Sulle moraalse üleoleku kodumaale jäänud inimeste elu ja olu üle otsustamisel? -
sakuska
Samas tasub vaadata selle teemale ka teisest otsast: kõik sõjad Euroopas on peetud rahvusriikide vahel, mitte EL sees või rahvusriigid vs EL.
Asoo, et Austria-Ungari keisririik, Tsaari-Venemaa, Osmanite impeerium olid rahvusriigid? Varasemast ajast leiab veel hulgib näiteid. Rahvusriike ideed loetakse pigem uuema aja teemaks (alates kuskil 19. sajandist). -
Mulle see kommentaarium väga ei meeldi, aga ei saa jätta oma panust andmata :)
EL sees liikuvat migratsiooni ei saa kuidagi võrrelda väljastpoolt tuleva migratsiooniga. ELs on see kokku lepitud ju, et see on igati aktsepteeritav, et inimesed liiguvad. Olgu majanduslikel või muudel põhjustel. Pmst ela ja tööta kus soovid.
See, et mujalt siia inimesed võivad tulla, on ka teatud juhtudel aktsepteeritav ja selleks on kokku lepitud ka mingid reeglid. Probleem on selles, et täna on asi kontrolli alt väljunud ja neid reegleid lihtsalt ei järgita enam. -
raulir
skint
Raulir, kordan oma küsimust. Kas Sa ise ei migreerunud samuti majanduslikel põhjustel teise riiki? Kas peale asjaolu, et Sa oled raulir annab veel miski Sulle moraalse üleoleku teiste paremat elu otsivate migrantide suhtes?
Ma näen kahte küsimust.
Vastused:
1. Ei
2. Jah
Ma näen siin 2 vastust
1. EI, ma ei ole majandusmigrant
2. JAH, ma tunnen põlgust majandusmigrantide suhtes
Teisisõnu, raulir põlgab märkimisväärset osa oma (endistest) kaasmaalastest -
raulir
skint
Raulir, kordan oma küsimust. Kas Sa ise ei migreerunud samuti majanduslikel põhjustel teise riiki? Kas peale asjaolu, et Sa oled raulir annab veel miski Sulle moraalse üleoleku teiste paremat elu otsivate migrantide suhtes?
Ma näen kahte küsimust.
Vastused:
1. Ei
2. Jah
Ma ei saa tööajal väga pikalt vastata, kuna ma pean oma tasumäära kuidagi ka välja teenima, aga veidike pikemad vastused on siin:
1. Kolisin, kuna ühel hetkel sai Eestis toimuvast jamast kõrini - kutsugem seda eneseteostuseks.
2. Asjaolu, et ma ei soovi mingit sotsiaalabi ja ma olen aastaid ennast täiendanud, et õppida seda, mida oskan ja mille eest mulle siin riigis ollakse nõus korralikult maksma (olen oma sissetulekut kahekordistanud viimase Eestis teenitud sissetuleku suhtes iga kahe siin elatud aastaga ilma, et keegi teine minu heaks töötaks). Erilise moraalse üleoleku annab mulle see, et nii need immigrandid kui ka nende sõbrad ebakompetentsed ametnikud elavad minu maksurahast. -
Dr. Viires
Ma tänan Teid, et leidsite aega sümptomite põhjal teha minu seisundi kohta järjekordse avastuse - kujutab tõsist ohtu ümbritsevatele kodanikele. Diagnoos on pandud, järgnema peab ravi ? Kas ilmtingimata on vajalik hospitaliseerimine või on veel võimalik ambulatoorne ravi ? Milliseid lisauuringuid soovitate või pöörduda abi saamiseks alternatiivmeditsiini poole,kas mõnigase paranemise korral on taastusravi ka vajalik, palun aidake?! -
Sakuska,
ma ei saa nõustuda väitega, et kõik sõjad Euroopas on peetud rahvusriikide vahel ja et seetõttu rahvusriigid on peamine sõjaohu ja veriste konfliktide allikas.
Kõige laastavamad sõjad Euroopas on peetud impeeriumide vahel ning nende loomise nimel.Seega just paljude väikeste ja keskmise suurusega rahvusriikide hävitamise ning allutamise nimel .
NSVL enne II maailmasõda oli juba impeerium ja suurte ambitsioonidega laieneda . ( maailmarevolutsiooni plaanid, Talvesõda, Balti riikide annekteerimine, Poola jagamine ) .Natsi -Saksa lootis saada suurimaks impeeriumiks Euroopas , mis laiutab Uraalidest kuni Atlandini. Põhiliselt nende kahe ambitsiooni kokkupõrkes sõda peetigi. Kumbki pool hankis endale ka liitlasi , kel algupäraselt polnud mingit kava ega tahtmist omavahel sõda pidada..
Ning muide impeeriumi olemasolu iseenesest ei garanteeri sugugi, et ka selle koostisosade vahel sõdu ei teki. Superriikidel on kombeks kunagi ikka laguneda. Nii Vene Impeeriumi kui selle mini-klooni Jugoslaavia lagunemisel tekkisid verised sõjad. -
PeaLiK
Aivo, jää palun lihtsalt vait! Kohati ajad sa õiget asja, aga hetkel diskrediteerid kogu koloniseerimispoliitikale vastuseisjate ringi. Lõpetame ära selle jura relvitute inimeste unputamisest, jõuvõtete kasutamisest laste vastu jne. Tõsiselt!
Ja olemegi järelduse juures, et kui relvadeta mass koos lastega valgub Euroopasse, siis euroopalikud väärtused näevad ette vastupanust loobumise ning oma maa loovutamise sissetungijatele. Nii nad Euroopa üle võtavadki. Ei, mitte veel sel aastal, läheb veidi kauem. -
Vanaema
PeaLiK
Aivo, jää palun lihtsalt vait! Kohati ajad sa õiget asja, aga hetkel diskrediteerid kogu koloniseerimispoliitikale vastuseisjate ringi. Lõpetame ära selle jura relvitute inimeste unputamisest, jõuvõtete kasutamisest laste vastu jne. Tõsiselt!
Ja olemegi järelduse juures, et kui relvadeta mass koos lastega valgub Euroopasse, siis euroopalikud väärtused näevad ette vastupanust loobumise ning oma maa loovutamise sissetungijatele. Nii nad Euroopa üle võtavadki. Ei, mitte veel sel aastal, läheb veidi kauem.
kas Te ei loe seda foorumit tähelepanelikult? Teie võitluskaaslased ju argumenteerivad regulaarselt sellele, et pagulased on noored täisjõus mehed, kes ei näi abivajaja moodi välja ... naisi ja lapsi aga peaaegu polegi
nüüd lükkate nende väited ümber ja räägite lastega massist ... -
Henno, kas sul on lugemisega raskusi?
Tsiteerin Vanaema posti:relvadeta mass koos lastega valgub
Soovitan pöörata tähelepanu sõnadele "mass" ja "koos"
Sa Henno oled varsti rohkem Ahto Lobjakas kui Lobjakas ise. -
mykoloog
Sul on kõik segi nagu pudru ja kapsad, saad valesti aru täiesti basic asjadest
Sofistika, sofistika, sofistika...
Nüüd üritad sa jälle vedada diskussiooni kuhugi lõputusse terminoloogilisse jauramisse, a'la, kas koer on sabaga karvane loom või hoopis neljajalgne imetaja, lootuses, et vastaspool lõpuks surmani tüdinuna käega lööb. Paraku pole mul hetkel selleks tõesti mahti.
Ole hea, vasta selle asemel parem ühele lihtsale jah/ei küsimusele: kas sa näed mingitki võimalust ühildada Verhofstadti rahvuslusejärgse Euroopa visiooni kuidagi Eesti Vabariigi rahvusliku suveräänsuse, sõltumatuse ja iseotsustusõiguse printsiipidega? -
-
skint
Raulir, kordan oma küsimust. Kas Sa ise ei migreerunud samuti majanduslikel põhjustel teise riiki? Kas peale asjaolu, et Sa oled raulir annab veel miski Sulle moraalse üleoleku teiste paremat elu otsivate migrantide suhtes?
Siin aetakse vist 2 totaalselt erinevat asja segamini. Aetakse segi Euroopa Liidu sisese tööjõu vaba liikumise ja pagulased. Isegi väljastpoolt Euroopa Liitu ametlikult tulev tööjõud ei ole võrreldav pagulaste vooga. Nii eetiliselt kui filosoofiliselt kui juriidiliselt jne.
Hetke massiivse "pagulastevoo" sisuline probleem on selles, et inimesed, kes pole tegelikult üldse pagulased ja kellel poleks ka õigust asüüli saada, on tembeldatud osade sotsialistlike riikide poolt pagulasteks, samuti on tembeldatud Brüsseli poolt pagulasteks ja nõutakse et nendega tuleb käituda vastava rahvusvaheliste konventsioonide järgi.
Seega moraalne üleolek on õigustatud. Kui ma juhtumisi Rootsis, Soomes või Inglismaal tööl olen ja elan, siis ma samamoodi muretseks selle üle, et üldiselt valge ja kristlik keskkond asendub tasapisi mingi vägivaldse, räpase ja hullunud keskkonnaga. -
stagna
Sakuska,
ma ei saa nõustuda väitega, et kõik sõjad Euroopas on peetud rahvusriikide vahel ja et seetõttu rahvusriigid on peamine sõjaohu ja veriste konfliktide allikas.
Kõige laastavamad sõjad Euroopas on peetud impeeriumide vahel ning nende loomise nimel.Seega just paljude väikeste ja keskmise suurusega rahvusriikide hävitamise ning allutamise nimel .
NSVL enne II maailmasõda oli juba impeerium ja suurte ambitsioonidega laieneda . ( maailmarevolutsiooni plaanid, Talvesõda, Balti riikide annekteerimine, Poola jagamine ) .Natsi -Saksa lootis saada suurimaks impeeriumiks Euroopas , mis laiutab Uraalidest kuni Atlandini. Põhiliselt nende kahe ambitsiooni kokkupõrkes sõda peetigi. Kumbki pool hankis endale ka liitlasi , kel algupäraselt polnud mingit kava ega tahtmist omavahel sõda pidada..
Ning muide impeeriumi olemasolu iseenesest ei garanteeri sugugi, et ka selle koostisosade vahel sõdu ei teki. Superriikidel on kombeks kunagi ikka laguneda. Nii Vene Impeeriumi kui selle mini-klooni Jugoslaavia lagunemisel tekkisid verised sõjad.
NSVL oli tõesti impeerium ja oma algusajal pigem rõhutatult mitte-rahvuslik.
Saksamaa aga... mis asi see Ein Volk... siis oli? Hitler tahtis oma rahvusriigi lihtsalt suuremaks teha. Muide Saksa Keisririiki võibki pidada Euroopa esimeseks suureks rahvusriigiks, seni polnud rahvus kui selline üldse mingi kriteerium, Prantsusmaal ja Inglismaal pole siiamaani eriti. Rahvuse tänane mõiste muide pärinebki sellest ajast, XIX saj keskelt, see pole mingi iidne kontseptsioon.
Suure (mõnedki ütlevad, et liiga suure), rahvuse baasil konsolideerunud Saksamaa tekkimine Euroopa südamesse oli nii I kui II maailmasõja peamine põhjus. Euroopa Liit taastas suures plaanis jõudude tasakaalu. -
mx77
Henno, kas sul on lugemisega raskusi?
Tsiteerin Vanaema posti:relvadeta mass koos lastega valgub
Soovitan pöörata tähelepanu sõnadele "mass" ja "koos"
Sa Henno oled varsti rohkem Ahto Lobjakas kui Lobjakas ise.
käisin millalgi vaatamas ühte merevaatega korterit - killukest merd nägi 2 maja vahelt siis kui end aknast poolest kehast saadik välja upitada
pöörates tähelepanu sõnadele "merevaatega" ja "korterit" - ega Teie juhuslikult selle korteri müügikuulutust ei koostanud? -
Unicefi Lähis-Ida ja Põhja-Aafrika piirkonna direktor Peter Salama aga teatas, et Süüriast võib Euroopasse saabuda miljoneid pagulasi, kui sõda riigis ei lõpe."Miljonid ja miljonid pagulased võivad Süüriast lahkuda ja lõpuks liikuda Euroopa Liitu ja kaugemale," ütles ta.
Minu pakutu, et järgmine aasta võib Euroopasse tulev mass olla 4-5 miljonit hakkab vaikselt kuju võtma.
Praegu me näeme milline stiihia valitseb kui mass on ainult 400-500k , korrutage see kümnega ja ärge olge edasiste sündmuste prognoosimisel harjumuspärastes kammitsates, laste fantaasial lennata! -
Meeldetuleks, et keegi ei arvaks, et kõik kohaletulnud ka varjupaiga saavad. EE kirjutab:
Põgenikevastased reklaamid
Taani avaldas Liibanoni ajalehtedes reklaame, kus palus pagulastel enam mitte kohale sõita, sest nad ei pruugi elamiseks luba saada.
Saksamaa avaldas samalaadsed reklaamid Albaanias hoiatusega, et Lääne-Balkani inimestest saab Saksamaal asüüli vaid 0,2 protsenti. Sakslased tootsid hoiatusvideo ka teistele Lääne-Balkani maadele (Bosnia ja Hertsegoviina, Serbia, Montenegro, Kosovo), kus hoiatatakse, et Saksamaale põgenemine teeb pere rahast lagedaks, sest kui asüülist keeldutakse ja inimene pole nõus tagasi minema, tuleb tal deporteerimiskulud ise kinni maksta. Video kujutab Saksamaad kohana, kus taevas on pilvine, politsei muskliline ja immigrandid peavad asju alandavalt kokku pakkima. Põgenikevastaseid reklaame on tootnud ka Šveits. -
Ülo Vooglaid: pagulased ei kohane siin, sotsialiseerumisest rääkimata
http://www.reporter.ee/2015/09/09/tsahkna-eesti-on-vastu-kohustuslikule-pagulaskvoodile/ -
PeaLiK
mykoloog
Sul on kõik segi nagu pudru ja kapsad, saad valesti aru täiesti basic asjadest
Sofistika, sofistika, sofistika...
Nüüd üritad sa jälle vedada diskussiooni kuhugi lõputusse terminoloogilisse jauramisse, a'la, kas koer on sabaga karvane loom või hoopis neljajalgne imetaja, lootuses, et vastaspool lõpuks surmani tüdinuna käega lööb. Paraku pole mul hetkel selleks tõesti mahti.
Ole hea, vasta selle asemel parem ühele lihtsale jah/ei küsimusele: kas sa näed mingitki võimalust ühildada Verhofstadti rahvuslusejärgse Euroopa visiooni kuidagi Eesti Vabariigi rahvusliku suveräänsuse, sõltumatuse ja iseotsustusõiguse printsiipidega?
Siin ei ole mingit sofistikat, kirjutasin konkreetselt ja lühidalt nii nagu asjad on ja kummutasin su valearusaamad. Küsimus EL lepingute ja Eesti põhiseaduse suhtest on juristidele. Laiemalt puudutab see mitte ainult Eestit, vaid kõiki maailma riike, kes kunagi mõne välislepingu on sõlminud. Täiesti sõltumatu ja lõputu iseotsustamisõigusega on ainult riik, kellel pole ühtegi rahvusvahelist kohustust. Mina usun küll, et Eesti rahvuslikud huvid on kõige paremini kaitstud sellises Euroopas, kus suuriiklikud ambitsioonid on maandatud, -
mykoloog
Mina usun küll, et Eesti rahvuslikud huvid on kõige paremini kaitstud sellises Euroopas, kus suuriiklikud ambitsioonid on maandatud,
Mida rohkem suveräänsust ELiidule ära anname seda paremini on kaitstud Eesti rahvuslikud huvid? :)
Suurriikidest tuleks teha väikeriigid (nagu Sveits ei koosne Saksa, Prantsuse ja Itaalia osariigist), vbl siis saaks suurrahvaste ambitsioonid maandataud. -
aivo1
Unicefi Lähis-Ida ja Põhja-Aafrika piirkonna direktor Peter Salama aga teatas, et Süüriast võib Euroopasse saabuda miljoneid pagulasi, kui sõda riigis ei lõpe."Miljonid ja miljonid pagulased võivad Süüriast lahkuda ja lõpuks liikuda Euroopa Liitu ja kaugemale," ütles ta.
Minu pakutu, et järgmine aasta võib Euroopasse tulev mass olla 4-5 miljonit hakkab vaikselt kuju võtma.
Praegu me näeme milline stiihia valitseb kui mass on ainult 400-500k , korrutage see kümnega ja ärge olge edasiste sündmuste prognoosimisel harjumuspärastes kammitsates, laste fantaasial lennata!
hea aivo1,Te palusite minult soovitusi raviks, siin need on
esmalt sama uudis postitatuna foorumi hea tava kohaselt
A link uudisele
B uudise enda tekst kaldkirjas või muul moel eristatuna postitaja fantaasiatest
C arvamus, kommentaar ehk isegi mõni idee
ÜRO: Euroopa vajab suuri vastuvõtukeskusi
ÜRO tervitas Euroopa Liidu ettepanekut 160 tuhande pagulase vastuvõtmiseks, kuid kutsus üles rajama suuri vastuvõtukeskusi Kreekasse, Itaaliasse ja Ungarisse.
ÜRO pagulasagentuuri (UNHCR) hinnangul on EL-i põgenikeplaan samm õiges suunas, vahendas Reuters.
Samas on agentuuri kinnitusel vaja vastuvõtukeskusi n-ö Euroopa eesliinile, kuhu pagulased peamiselt saabuvad. UNHCR teatas, et saadab Ungarisse 300 ajutist kokkupandavat eluaset, mis pakuksid põgenikele öösiti varjupaika. Budapest võttis selle pakkumise vastu.
Samuti kutsus UNHCR Euroopa riike üles pidama kinni riiklikest ja rahvusvahelistest seadustest oma piiride kontrollimisel.
Hea tava järgimine näitab üles lugupidamist kaasfoorumlaste, sh. ka oponentide suhtes, kes ei pea tormama Interneti avarustest vastavat uudist otsima.
Mis aga veelgi olulisem, vähendab demagoogiliste võtete kasutamise võimalust. Aivo1 kopeeris foorumisse, vaid osa artiklist, selle mis sobis tema fantaasiatega. Mina kopeerisin teise poole. Artiklis mainitud üleskutse pidada piiride kontrollil kinni riiklikest ja rahvusvahelistest seadustest ... eelneva diskussiooni valgusese aivo1-le loomulikult ei sobinud. Ja see ei ole mitte esimene kord, kus aivo1 tasakaalustatud artiklit või uudislugu talle sobival moel lõike kontekstist välja rebides käsitleb. Nimetatud teguviis on konkreetselt ja üheselt demagoogia arsenalist pärit võte.
Muidugi ei ole mõtet ka tervet artiklit siia kopeerida, aga just selleks tulekski postitada siia link.
Läheme edasi. Raulir postitas mõni aeg tagasi Eleanor Roosevelti mõtteavalduse Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people
Ärkamisaja alguses kui külas oli tellitud vaid 1 ajaleht ja paljud ei osanud veel lugeda ... oli kõrtsitoas ajalehe ette lugemine külarahvale igati õigustatud. Kuigi aivo1 seisab kindlalt kui kalju rahvuslike traditsioonide säilitamise eest, siis äkki digiajastu ja tänaste tehnoloogiliste võimaluste kontekstis tasuks siiski mõned harjumused üle vaadata? Ja lõpetada see kõigi immigratsiooniteemaliste uudiste igapäevane ettelugemine foorumis. Sündmuste postitamine aitab küll hoida tugevat kesktaset, aga me ei peaks piirduma halli keskmisega, vaid üritama ikka uutesse kõrgustesse pürgida ... näiteks mõne idee postitada.
Teeksin aivo1-liiga kui väidaksin, et ta üldse ideesid ei postita, on laekunud ideed nagu "Kord majja, kumminuiaga üle turja, paadid põgenikega põhja lasta" jne.
Nende konkreetsete soovituste kõrval tõepoolest doktor Viirese jutt sellest kuidas Eesti esindajad võiksid Brüsselis läbirääkimiste laua taga öelda, et meie soovime aidata küll, aga mitte pagulaste vastuvõtmise teel, vaid muul moel panustada ... jäi veidi üldsõnaliseks. PeaLik ja pahurik olid palju konkreetsemad ja tõid välja, et Eesti peaks ise pagulasi vastuvõtmise asemel toetama pagulaste laagrite loomist kas siis otse Süürias, Türgis või vähemalt Euroopa lõunapiiril ... Kreekas ja Itaalias. Põhimõtteliselt sama idee sisaldus ka foorumis postitatud erukindral Laaneotsa paketis.
aivo1, prooviks esialgu sellise raviharjutusega, loete uudise läbi ... hingate sügavalt sisse, sulgete silmad ja loete 30ni, seejärel lahkute arvuti juurest ja teete 30 minutilise jalutuskäigu looduses, võite sealjuures ümiseda Teile armsaid rahvuslike viise, peale tagasipöördumist arvuti juurde on kindlasti juba uusi klikimagnetist pealkirju erinevate meediaväljaannetes ilmunud, klikkake need kiirelt läbi ja seejärel korrake eelmainitud harjutust, nii nagu dieet ei tohi olla näljutamine, nii ka Teie puhul ... kui tunnete päeva keskel vastupandamatut nälga kopeerida ja kleepida, siis tehke seda, seejärel proovige õhtuni vastu pidada enne kui uuesti kopeerite ...
uskuge mind, nädala pärast on isegi Teie naabri koer rõõmsam
Head nädalavahetust ja kiiret paranemist! -
Raulir, saan ma õigesti aru, et Eesti jamast viskas Sul kopa ette ja seetõttu migreerusid teise riiki. Samas halvustad Sa mitte ainult teisi inimesi, kellel on samuti enda riigis toimuvast jamast kopp ees ja kes seetõttu mujale rännata soovivad vaid ka neid meie seast, kes tegudes kuhugi rännanud pole aga sõnades Sinu vaateid migratsiooniteemadel ei jaga (“internatsionalistid”). Moslemeid süüdistad samal ajal selles, et nende "sõnad ja teod ei lähe alati kokku". Moraalse õigustuse kõigeks selleks annab Sulle asjaolu, et Sa ei taotle abirahasid?
-
Skint, inimene võib ju ometi arvata ja süüdistada? Seda teen mina ka. Samuti võib ennustada, sajatada, tänitada, tinistada, osatada ja irvitada kellegi üle.
Ja seda vaatamata sellele, milline on inimese enda taust. Seadusest oleneb, ainult kas asi läheb "vihakõne" alla või mitte. -
skint, ma siis seletan veel kord:
HEA: Liikumisvabadus, inimene saab ennast positiivselt teostada ja oma panuse ühsikonnale anda just seal, kus ta seda kõige vajalikuma ja enda rahulolule parima tunneb olema. Sihtkohal on samuti vabadus teda vastu võtta või võtmata jätta.
PAHA: Inimesed, kes ei soovi ühiskonnale midagi anda, ning mis veel hullem, soovivad ainult saada. Selleks kolivad nad kuhugi teise, arenenuma sotsiaalsüsteemiga riiki ja nõuavad seal sotsiaaltoetusi, kusjuures suuremaid ja teistsuguseid, kui seal kohapeal tavaks. Samuti inimesed, kes nõuavad, et teised järgiksid neile meeldivaid tavasid, sööksid toitu, mis neile meeldib jne. Samuti inimesed, kes arvavad, et nende usk on tähtsam kui inimeste elud.
Jah, mulle ei meeldi eestlased, kes on kolinud mujale sotsiaaltoetuste peale elama. Mulle meeldivad eestlased, kes on kolinud mujale ja teevad tööd ning panustavad ühiskonna püsimisse ja arengusse.
Mulle meeldib, kui aidatakse põgenikke. Mulle ei meeldi "põgenikud", kelle käitumine läheb PAHA kategooriasse. -
Sakuska, ,
pole mingil juhil nõus nagu oleks Hitler soovinud oma rahvusriiki vaid "suuremaks teha". See suuremaks tegemine oligi uue ja väga võimsa impeeriumi ehitamine teiste riikide ja rahvaste hävitamise meetodil.. Kuidas need impeeriumid muidu aina kasvasid, ikka sõjaga.
Hilter alustas 1933.aastal rahvsuriigist, kuid 1942.aastaks oli see paisunud juba niipalju :
Mingist ühest rahvusest polnud siin enam juttugi, peaaegu kogu Euroopa oli juba kontsa all, kaasa arvatud Reichskomissariat Ostland.Polnud kah teab mis piknik meile ... Kuidas erinevad vallutused Reichi enda dokumentides oli paberil vormistatud, pole üldse nii tähtis. See oli impeerium, väga võimas, juba nii suur, et sakslastele hakkas selle haldamine üle jõu käima..Sellest, mismoodi oleks Saksa Reich hakanud välja nägema nende võidu puhul pärast sõda ja missugune staatus oleks saanud olema okupeeritud riikidel,mida otsekohe ei annekteeritud, on vastuolulisi andmeid . Ja kas nad ka ise seda selgelt ette kujutasid.. Ju oli sellal pakilisemaid probleeme lahendada.
Samuti, mõlema maailmasõja süü asetamine ainult liiga suureks paisunud Saksa rahvale, on ilmselt ebaõiglane.. Sel juhul oleks ju sõjajärgne lahendus vägagi perfektne olnud : Saksamaa ise tükeldatud kaheks, osa tema alasid liidetud Poolaga, osa NSV Liiduga. ja ongi sõjaoht välditud.
Paraku see polnud nii lihtne. -
Hetkeseis on selline, et Poola, Ungari, Tšehhi ja Slovakkia keeldusid neile kohustuslike kvootide kehtestamisest (soovivad kui Riigid ise otsustada palju nad põgenikke vastu võtavad) ja Läti valitsusel ei ole koalitsiooni toetust täiendavate kvoodipõgenike vastuvõtuks.
-
Dr. Viires
Tavaliselt ma toon välja artiklist 1-2 olulist lauset ja mõne mõtte mis mina asjast arvan.Mõne kliki kaugusel saab igaüks neid täismahus ise lugeda kui huvi pakub, pole vaja pudi ette teha.
Asume siiski peamise juurde, Teiepoolne süüdistus, minu jutus immigratsiooni teemas puuduvad ideed.
Need ideed on siiski olemas, lugege hoolikamalt, täna Mx77 juba viitas, et Teil on lugemisega suuri raskusi, lugeda oskate, aga teksti mõttest arusaamine on mingil põhjusel raskendatud, ka arst peab mõnikord arsti juures käima.
Need 10 peamist ideed või ettepanekut mida olen siin teemas korduvalt välja toonud on järgmised:
EL lõunapiiri tuleb kaitsta, vajadusel ka jõudu rakendada.
Itaalia ja Kreeka teadlik EL reeglite torpedeerimine peab lõppema.
Inimkaubandus tuleb lõpetada, kuritegelik organisatsioon koos sellega seotud poliitikuteni välja, trellide taha.
Sõjapõgenikke tuleb aidata nende omal maal.
Igal liikmesriigil peab olema ise õigus otsustada palju vastu võtab.
EL ei tohi survestada väikeriike, Itaalia ja Kreeka sigadusi omast taskus kinni taguma.(solidaarsus)
Eesti valitsus peab tahtliku valetamise lõpetama, lubati tuleb 30-50, varsti tuhanded tulekul.
Valitsus peab lõpetama hoiaku kujundamisega viha õhutamise
Tuleb teha ettevalmistusi, olemaks valmis, vajadusel abi osutamisel Euroopas mässude mahasurumisel.
Valitsuse tegevus peab olema läbipaistev, praegu varjatakse tehtavaid ettevalmistusi pagulaste sissetoomiseks
Omavalitsustel peab jääma võimalus otsustada, kas võtta või mitte pagulasi vastu.
Põhiseaduse täitmine - eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilitamine läbi aegade
Pagulaste küsimuses tuleb korraldada referendum.
Kõik ei tule meeldegi, saaks neiski punktides edasiliikumist õiges suunas,kah hea. -
Austria kantsleri poolt tehtud etteheidetele vastas Ungari välisminister täna, et Ungari järgib kõiki EU reegleid (asub järgima). Peaministri sõnul vahistatakse esmaspäevast alates kõik illegaalsed piiriületajad. See nüüd vist enam ei vasta Saksamaa generaalplaanile. Saksa telekanalid juba ketravad pildikesi, kui ebainimlikud ollakse Ungaris. Läheb lõbusaks.
-
Mina mäletan, et keegi eestlasest euroopa-asjatundja ütles, et praeguse Euroopa korra kohaselt peab kõik lõuna poolt Euroopasse tulnud immigrandid automaatselt tembeldama pagulasteks ja neile tuleb automaatselt asüüli anda kogu Euroopa territooriumil. Mingit vahetegemist lõuna poolt tulnud "pagulaste" seas ei tohi teha.
Sisuliselt pole sellel "pagulaste" seltskonnal Vao külas (ega ka uues rajatavas külas) midagi teha. Kui nad Eestisse tulevad, siis nad paigutatakse automaatselt põliselanike vahele elama, saavad elamisloa jne. Vao külas elavad asüülitaotlejatest immigrandid on teise sordi immigrandid, esimese sordi immigrandid on need, kes rongid täis sittusid, hunniku prahti laiali loopisid, väärtusi puruks peksid. Inimmass muudab suhtumist. -
Arvestades leitud võltsitud passe ning "pagulaste" hulka, kes on oma dokumendid (erinevalt iPhonedest ja rahapatakatest) ära kaotanud, ma ei imestaks, kui neid "Süüria pagulasi" lõpuks sadades miljonites kokku tuleb.
-
Sellel naisel on rohkem selgroogu kui "miki-hiirel", "luisal" ja nende klakööridel kokku.
P.S. Luisa täna andis väidetavalt veel "mõtlemisaega" omavalitsustele, kes ei poolda immigrantide paigutust. Sisuliselt võis tegu olla varjatud ähvardusega ju :)
Ikka toredad supinokud on meil riigi etteotsa valitud küll :) -
Europarlamendi resolutsiooni hääletusstatistika: itaallased jätaksid Kohveri Venemaale vangi
Ok, ma jätaks need nn. "pagulased" Itaaliasse ja Kreekasse.... -
raulir
skint, ma siis seletan veel kord:
Jah, mulle ei meeldi eestlased, kes on kolinud mujale sotsiaaltoetuste peale elama. Mulle meeldivad eestlased, kes on kolinud mujale ja teevad tööd ning panustavad ühiskonna püsimisse ja arengusse.
.
Aga mulle ei meeldi. Mis eestlased need on. Kodus on tööd küll, panustagu Eesti arengusse. -
Vanaema
Aga mulle ei meeldi. Mis eestlased need on. Kodus on tööd küll, panustagu Eesti arengusse.
Atlandile?....Mis, kas kaloosis tööd vähe on vä?
-
Ma tunnen kaasa meie valitsusele, väga raske on praegu saavutada vajalikke tulemusi hoiaku kujundamise rindel,et rahva meelsust suunata õigele rajale.Senine ajupesu on andnud loodetule hoopis vastupidise tulemuse.
Õhtulehes lugupeetud sots teeb kõik endast oleneva, Marju Lauristin: on loomulik, et inimesed kardavad pagulasi, aga me teame ju ka igaüks oma kogemusest, et hirmul on suured silmad.
Ma lugesin ja hakkasin kaasa mõtlema, süda läks härdaks, siis märkasin seal kõrval artiklit, Budapesti tantsijatar: neli araablast tahtsid mind vägistada.
Oi kurja ,kõrge sots tegeleb ju sulaselge manipuleerimisega.Sellest üksi ei piisa, et kommentaariume suletakse. Kui valitsus tahab hoiaku kujundamisel edu saavutada, siis peavad sissetungijate vägivallategusid kajastavad uudised ekraanilt kaduma. -
Saksa kaitseminister on tegemas ettevalmistusi mobiliseerimaks 4000 armee reservisti, et tegeleda põgenike hordide sissetungiga Saksamaale.
#refugeeswelcome -
Jääb mulje et kuskilt keskvõimu instantsidest on antud kõikidele Euroopa riikidele üks ja sama juhend kuidas pagulasteemaga toime tulla ja seda kajastada.
Hetke olukord Soomes:
Internetis olevate enamuse päevalehtede pagulasteemasid ei saa kommenteerida, põhjuseks sama vihakõne argument, mis meilgi.
Täna on juba järjekorras TEINE meeleavaldus sallivuse teemal, nimega "Suomi sanoo tervetuloa", link https://www.facebook.com/events/814856351945912/
Kuid on olemas ka vastasleer:
Soomes on oma EKRE, kuigi mitte nii radikaliseerunud, nimelt Perussuomalaiset ja nende ridadest tuleb ka aeg ajalt mõistuse häält. Julgetakse avalikult välja öelda, et 1 pagulane maksab Soomele aastas 13200 eurot. Seega 100 000 pagulast oleks juba 1,32 miljardit aastas.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091120332318_uu.shtml -
raikalaika: Austria kantsleri poolt tehtud etteheidetele vastas Ungari välisminister täna, et Ungari järgib kõiki EU reegleid (asub järgima). Peaministri sõnul vahistatakse esmaspäevast alates kõik illegaalsed piiriületajad. See nüüd vist enam ei vasta Saksamaa generaalplaanile. Saksa telekanalid juba ketravad pildikesi, kui ebainimlikud ollakse Ungaris. Läheb lõbusaks.[/quote]
winger: Saksa kaitseminister on tegemas ettevalmistusi mobiliseerimaks 4000 armee reservisti, et tegeleda põgenike hordide sissetungiga Saksamaale.
Ajalugu kordub farsina?
Või mis farss see ikka on - Ungari ju nutab ordnung`i järgi, krdi isemõtlejad.
Korra, seaduse ja õigesti mõtlemise eksportimine naaberriiki armee abil ei ole Euroopa ajaloo väga kauge minevik. -
Taator3a
Te tõite välja huvitava mõtte, põhjendus Ungari annekteerimiseks on täiesti olemas.Ungari sülitab euroopalikele väärtustele, takistades pagulaste saabumist Saksamaale( ehitab tara, kumminuiad ja pisargaas),lisaks kohtleb riiki tulnud massi ebainimlikult ja alandavalt.(Ungari politsei loobib pagulastele toitu nagu puuriloomadele)
Euroopa ühtsust murendavale Ungarile on hea võimalus koht kätte näidata,profülaktika mõttes,teistele hoiatuseks. -
Huvitav on ka küsimus, et miks ainult EL lõunapiir on avali valla . Tulge juba siis kõik, kes vähegi viitsivad. Miks ei tehta lahti idapiiri, sealt oleks ka väga palju tulijaid otsekohe.
Ukraina, Venemaa, Valgevene, Moldova..Vaesust ja perspektiivitust on ka seal küll ja küll,( mis ikkagi on peamine motivaator nende suurte masside juures ) isegi sõjanatuke on Ukrainas olemas
Mis saaks kui Eesti näiteks ütleks, et meie enam illegaalseid piiriületajaid takistama ei hakka, laske käia, nüüd on start ?
http://majandus24.postimees.ee/3325725/asuge-jalamaid-teele-euroopa-on-praegu-leebe -
Ungari ootab parlamendi heakskiitu, et kuulutada välja eriolukord ning rakendada armee marssivate pagulashordide ohjamiseks. Samuti loodab Ungari oktoobriks saada valmis taraga piiril, mis mingil määral ohjaks neid horde füüsiliselt.
Seega #refugeewelcome on muutunud #oh #wait #what #refugeewelcome? -
Propagandasõda Ungari vastu juba käib.
Saan nüüd hästi aru, mis tunne võis olla inimestel näiteks 1940. aasta juunis-juulis. Eesti Vabariigi põhiseadus, kõik muud seadused ja õigusaktid kehtisid, kuid inimest, kes neile apelleeris või nende täitmist nõudis, vaadati kui hullu. Praegu on sama olukord: Schengen kehtib, kuid selle nõuete täitja saab sõimu ja ähvarduste osaliseks (just nagu need Eesti kodanikud, kes püüdsid 1940. aasta suvel kasutada oma õigust kandideerida Riigivolikokku), -
"Jäämäe veepealne osa"
Ning tavapärane õigustus: Konsul tunnistas küll telekanali reporterile, et tema teguviis on vale, kuid «nõnda talitavat kõik»
Hakka või tõesti uskuma, et selles käsi-peseb-kätt- tüüpi immigrandiäris saavad mingil määral enamus "lokulööjaid" üle EL-i, kes vähem, kes rohkem, mokad rasvaseks. Piisab juba intensiivsest ajuloputuspropaganda artiklite vorpimisest, et sa "tengelpungadele" silma jääd ja siis lollaka lõhverdamise eest sulle natuke kaukasse midagi kukuks.
Business as usual. -
Andrus Kivirähk kutsub pagulastega kohanema nagu suhkruhaigusega.
Kommentaarium oli natukest aega lahti, aga kui rahvas näitas üles suurt sallimatust sellise kohanemise suhtes, siis pandi kinni.Dr. Viires võiks siin sõna sekka öelda ja erialaseid teadmisi välja tuua, selgitades kui ohtlik on diabeet ehk suhkrutõbi.Vanuse lisandudes on diabeeti aina raskem kontrolli all hoida ja see tõbi lühendab inimese eluiga.Isegi Savisaare jalakaotus võis olla tingitud suhkrutõvest?
Mulle jäi arusaamatuks, miks Kivirähk nii hirmsat tõbe Eesti rahvale soovib? -
Ja antropoloogid vaidlevad kuidas täpselt Out of Africa esmamigratsioon toimus. Suurim üllatus on selles, et äkitselt Balkani sild Euroopaase on võtmas akadeemilistes ringkondades kindalamaid tõendeid.
-
Kusjuures see kiviräha argument oleks kah jumala ilusti 1939-1940 kehtinud: baaside sissetulek ja kommunistide võimuletulek on uus reaalsus, me ei saa selle vastu midagi teha ja seega jääb üle ainult ära harjuda. Igasugused üleskutsed vastu hakata ja riiki kaitsta on kohatud, olgem sõbralikud ja lootkem parimat. Tahaks näha, kas kivirähk kirjutab edaspidi ka mõne lõbusa-pilkava loo Allahi, Muhamedi ja peaimaam Ildar Muhhamedšini kohta?
aivo1
Andrus Kivirähk kutsub pagulastega kohanema nagu suhkruhaigusega.
Kommentaarium oli natukest aega lahti, aga kui rahvas näitas üles suurt sallimatust sellise kohanemise suhtes, siis pandi kinni.Dr. Viires võiks siin sõna sekka öelda ja erialaseid teadmisi välja tuua, selgitades kui ohtlik on diabeet ehk suhkrutõbi.Vanuse lisandudes on diabeeti aina raskem kontrolli all hoida ja see tõbi lühendab inimese eluiga.Isegi Savisaare jalakaotus võis olla tingitud suhkrutõvest?
Mulle jäi arusaamatuks, miks Kivirähk nii hirmsat tõbe Eesti rahvale soovib? -
Migrant vägistas põõsas 7-aastase tüdruku. Ema oli mõned meetrid eemal.
Huvitav, milliseid mõtteid võiks see Saksamaal toime pandud koletu tegu meie peaministri peas esile tuua?
«Sõbralik Eesti» kontserdil oli peaministril väike tütar kukil.
Saksamaa näite varal, kui külvad tuult, siis lõikad tormi.Saksa rahval peab tõesti olema eesli kannatus, et rahulikuks jääda.Aastakümneid koolis pähe taotud “ajaloolise süü” kompleks ei lase enam ärgata. -
aivo1
Migrant vägistas põõsas 7-aastase tüdruku. Ema oli mõned meetrid eemal.
Link? -
Pehmoeuroopa teisendab nii keerulise teema kui pagulaskriis ja EU piirid, mis sisuliselt ei pea, kui natsi mentaliteetsus ehk kõik on natsid kui midagi halvasti pagulaste kohta kobiseda. Hea, et veel nõiajahti ei pea, ega põleta tuleriidal.
-
Hamburgi munitsipaal parempoolsed on all vasaku nurgas kirjas?
-
Soome sallivusmiiting lõppes. Lõpus lasti siis ka need lavale kelle auks seda peeti, vaata alates 3:23:23.
http://livestream.com/Infocrea-fi/kansalaispiknik1209/videos/98977581 -
winger
Pehmoeuroopa teisendab nii keerulise teema kui pagulaskriis ja EU piirid, mis sisuliselt ei pea, kui natsi mentaliteetsus ehk kõik on natsid kui midagi halvasti pagulaste kohta kobiseda. Hea, et veel nõiajahti ei pea, ega põleta tuleriidal.
"Nõiajahti" juba peetakse ju- kommentaariumeid keeratakse kinni ja niikui keegi midagi krehvtist immigrantide või lodevuspagulaste kohta ütleb, hakatakse kohe "vihakõnega" sildistama ja nutt kurgus, värisevate käte ning alalõua saatel otsitakse sahtlipõhjast karistusseadustik üles, millega siis needuste saatel "immigrantidevastastest natside" nina all vehitakse. -
tommy-boy
Soome sallivusmiiting lõppes. Lõpus lasti siis ka need lavale kelle auks seda peeti, vaata alates 3:23:23.
http://livestream.com/Infocrea-fi/kansalaispiknik1209/videos/98977581
See kõik, mis toimub, on nii ajuvaba, et naer tuleb juba peale. -
Hannes Hanso töövisiidist Jordaania pagulaslaagrisse: müüt, et pagulased tahavad tulla Euroopasse hea elu peale lulli lööma, on hämmastavalt vale
Selles artiklis on huvitavalt tagurpidine järeldus tehtud. Ma saan nii aru, et need tegelikud põgenikud on naaberriikide laagrites, nad ei taha Euroopasse tulla, vaid kiiresti koju tagasi ning neil pole midagi hinge taga.
Ehk siis, kes on need iPhonedega 90% meessoost tüübid, kes ei ole nõus ennast näiteks Ungaris registreerima ega ametlikke piiripunkte läbima, tavalist toitu sööma, ründavad abitöötajaid (tolle kuulsa Ungaris tehtud video seletustest, samuti on seda näha paljudes muudes videodes), ning kelledel on tegelikult raha korduvate reiside tegemiseks erinevate riikide vahel (nagu tolle uppunud lapse loost lõpuks välja tuli)?
Olen suhelnud inimestega, kes on käinud "põgenike" päritolumaades ja isegi sealsetes laagrites ning üks asi on täiesti selge (mulle) - need asjad ei ole sugugi nii nagu neid lastakse meile paista. -
Üks järjekordne ülemõtleja.
http://arvamus.postimees.ee/3324849/jaak-urmet-kes-ma-olen-valjakasvamine-eestlasest -
aivo1
Andrus Kivirähk kutsub pagulastega kohanema nagu suhkruhaigusega.
Kommentaarium oli natukest aega lahti, aga kui rahvas näitas üles suurt sallimatust sellise kohanemise suhtes, siis pandi kinni.Dr. Viires võiks siin sõna sekka öelda ja erialaseid teadmisi välja tuua, selgitades kui ohtlik on diabeet ehk suhkrutõbi.Vanuse lisandudes on diabeeti aina raskem kontrolli all hoida ja see tõbi lühendab inimese eluiga.Isegi Savisaare jalakaotus võis olla tingitud suhkrutõvest?
Mulle jäi arusaamatuks, miks Kivirähk nii hirmsat tõbe Eesti rahvale soovib?
Kuna mõnele tegelinskile käib üle mõistuse selline lihtne asi nagu siia aadress panna, kus kogu jutt must-valgel kirjas, eks siis peavad sellega teised tegelema.
Õpitud abitus pidada kah üks paljudest kuplialustest probleemidest olema, mis aja jooksul aiva süveneb. -
See inimene, kes on kaaperdanud suffiks'i konto: palun ära mängi lolli ning anna see tagasi õigele omanikule.
Erinevalt õigest suffiksist, kelle vaimukaid ja teraseid sõnavõtte olen ma lugenud aastaid - ning fossiilse LHV foorumi lugejana mäletan isegi ka seda aega, kui suffiks oli veel prefiks
- kaaperdaja postitused pagulaste teemal ei ole paraku vaimukad ning kaugel tõelise suffiks'i tasemest. -
winger
Üks järjekordne ülemõtleja.
http://arvamus.postimees.ee/3324849/jaak-urmet-kes-ma-olen-valjakasvamine-eestlasest
Heasüdamlikud vasakpoolsed intelligendid on ajaloos sageli lõpptulemusena kurjuse poolel olnud - Stalin pettis paljud Lääne-Eurooplased ära, viimased olid ka Vietnami sõjas punaste poolel, meie juunikommuniste võib meenutada (täpsustades, et esimeses ENSV valitsuses polnud ühtki kommunisti). -
Ei, ei need ei ole mitte Lidl- poeketi kliendid. Kui pagulaskeskuses nii vähe toetust saaks, et Lidlis peaks käima, siis see oleks ju alandamine ja rassisim. Lidlis vöivad käia kohalikud elanikud...
Väljavöte tekstist mis pildiga kokku käis(vabandust et tölkida ei viitsi, google tölge aitab neid kes aru ei saa):
Osuuskaupan yhteydessä on Alko. Sielläkin käydään, mikä ihmetyttää 66-vuotiasta eläkeläistä.
– Kysyin heiltä, pidättekö alkoholista. Olen ajatellut, että muslimit eivät käytä alkoholia, nainen kertoi.
– He sanoivat, että he ovat vapaita, ja selvittivät jotain muuta, mitä en ymmärtänyt. -
"Kuskil on piir, ja see on täna õhtul", räägib Müncheni linnapea. Laupäeval tuli üle 12 000 ja nädalavahetusel oodatakse 40 000.
http://www.bild.de/politik/inland/fluechtlingshilfe/muenchen-vor-dem-kollaps-42553624.bild.html
Samas on varsti algamas linna oktoobrifestival. -
jam
See inimene, kes on kaaperdanud suffiks'i konto: palun ära mängi lolli ning anna see tagasi õigele omanikule.
Erinevalt õigest suffiksist, kelle vaimukaid ja teraseid sõnavõtte olen ma lugenud aastaid - ning fossiilse LHV foorumi lugejana mäletan isegi ka seda aega, kui suffiks oli veel prefiks
- kaaperdaja postitused pagulaste teemal ei ole paraku vaimukad ning kaugel tõelise suffiks'i tasemest.
Nojah, eks aeg viilib kõik nurgad ümaraks. Lühidalt arvan ma järgnevat:
1) Eesti on piisavalt võimekas riik, et pagulasi vastu võtta, samuti suudame nende hulgas esinevate mustade lammastega tegeleda.
2) Eestil on vaja neid vastu võtta seetõttu, et me tahame olla osa Lääne tsivilisatsioonist ja see on selle tsivilisatsiooni jaoks normaalne. Meile on pikas perspektiivis kasulik, kui me käitume oma doonor-partneritega Läänes kui sarnaste väärtushinnangutega riik, mitte nagu stereotüüpne, küüned enda poole oss, kes on harjunud ainult võtma. Siiani oleme me ainult võtnud. Nüüd on sisuliselt teine episood peale Kreeka garantiisid, kui me peaks midagi tagasi andma.
3) See, et me osaleme probleemi põhjuste pikajalises lahendamises ei vabasta meid moraalsest kohustusest probleemi akuutseid ilminguid leevendada. Ehk see, kui me anname raha laagrite rajamiseks Liibanonis ei tähenda, et me saame moraalse õiguse ignoreerida neid, kes juba siin on ja meie partnerite sotsiaalset infrastruktuuri proovile panevad. -
Euroopa kujuneb riigiks läbi kriiside (parem kui läbi sõdade). Kas hea või halb? Vältimatu. Kui venelased Pihkvast Vladivostokini suudavad koos elada nagu riik, ja uhkusega, siis pole Euroopal muud alternatiivi. Küsimus on muidugi mis ühendab seda Euroopa riiki, aga tõenäoliselt kujunevad mingil moel ühised väärtushinnangud aja jooksul. Et Euroopa ja Venemaa esindavad erinevaid väärtushinnanguid on kuidagi eesmärk omaette. Kaks konkureerivat süsteemi (Hiina ja USA kõrval).
-
Mnjaa... Peale kõva pidutsemist ja trill-lal-laad ja trall-lal-laad saabub ikkagi ükskord see karm reaalsus koos rämeda tuumapohmelliga.
Selle asemel, et ennetada s.ta lendamist ventikasse, mis hoobilt elamise ära lagastab, tahetakse parema meelega tegeleda tagajärgedega.
Edu.ee, merkel & Co ja teised pehmodest tolerastid :) -
stefan
Euroopa kujuneb riigiks läbi kriiside (parem kui läbi sõdade). Kas hea või halb? Vältimatu. Kui venelased Pihkvast Vladivostokini suudavad koos elada nagu riik, ja uhkusega, siis pole Euroopal muud alternatiivi. Küsimus on muidugi mis ühendab seda Euroopa riiki, aga tõenäoliselt kujunevad mingil moel ühised väärtushinnangud aja jooksul. Et Euroopa ja Venemaa esindavad erinevaid väärtushinnanguid on kuidagi eesmärk omaette. Kaks konkureerivat süsteemi (Hiina ja USA kõrval).
Venemaa oli veel 1990 hulga suurem riik, aga näed, ära lagunes. Ja loodetavasti pole selle rahvaste vangla lagunemine veel läbi. Seni on maailmas riikide arv ikka pidevalt kasvanud. -
Varssavis kogunesid tuhanded inimesed immigratsioonivastasele meeleavaldusele, Eesti peavoolumeedias ei ühtegi uudisnuppu selle kohta.
http://www.express.co.uk/news/world/604856/Thousands-rally-forced-EU-migrant-quotas-overwhelmed-Germany-pleads-help
-
http://maailm.postimees.ee/3326487/tsehhi-peaminister-tsehhi-ei-noustu-kunagi-kohustusliku-pogenikekvoodiga
tagurlased puha Ida-Euroopas vöimul, ei jaga suffiksi arvamust, et on küllalt vöimekust köik maailma vaesed vastu vötta ja toita/katta. -
Tere tulemast Buchenwaldi,töö teeb vabaks!
http://www.express.co.uk/news/world/604733/Refugees-living-in-former-Nazi-death-camp-where-thousands-killed
Ajalugu pidavat korduma farsina, sündmuste kulg on kiirelt muutumas kontrollimatuks ja see koht võib saada rakendust ka oma algsel eesmärgil.
Veel nädal tagasi võeti massi vastu lilledega ja nüüd võimalused ammendunud? http://maailm.postimees.ee/3326333/politsei-munchen-ei-suuda-rohkem-pogenikke-vastu-votta
Buchenwaldi mahtus omal ajal 250k, Selle aasta prognoositav kogus 800k on isegi Saksamaa jaoks räige. Midagi pole teha, kopp maasse ja laagreid ehitama,talv on tulekul ! -
Saksamaa kehtestab piirikontrolli, rongiliiklus Austriaga on peatatud.
http://www.bbc.com/news/world-europe-34239674
https://twitter.com/spillthenews -
Rongist lootuselt maas....
Mis mõte on nüüd enam jaurata mingi kvoodisüsteemiga 160k pagulaste pärast kui päevas tuleb 10k+ juurde?
Kõik "kvoodid" on enne lõhki, kui vastu võetud saavad. -
Rõivas ongi Ida-Euroopast ainus, kes kõik pagulased, mida Brüssel ette näeb, avasüli vastu võtab. Tuleks juba valimised rutem, ei taha liberaste enam Toompeal ja Tallinnas näha.
-
Ungari peaminister Viktor Orbán ütles sel nädalal, et alates teisipäevast peetakse kinni kõik ebaseaduslikud piiriületajad. Septembri lõpus tuleb Ungari parlamendis hääletusele eelnõu, mis annaks politseile ja sõjaväele õiguse kasutada hädaolukorras tulirelvi
http://maailm.postimees.ee/3326321/ungari-saab-kohe-piiritara-serbiaga-valmis#comments
Lõpuks ometi antakse õigus kasutada jõudu ja tulirelvi.Palju sellest abi on, kahtlen väga, mehitatud tara ei anna loodetud efekti, kui on võimalik ka kõrvalt Horvaatia ja Rumeenia kaudu minna? -
Saksamaa taastab piirikontrollid.
www.bild.de -
Mingi kahtlane seltskond on maha saanud vihakõnega, kus mõnitatakse terve mõistusega inimesi:
http://arvamus.postimees.ee/3326561/avalik-kiri-avatud-ja-rahumeelse-uhiskonna-eest -
Raudteeliiklus Saksamaa-Austria kuni esmaspäevani 06:00 peatatud.
www.bild.de -
Avaliku kirja peamine eemärk, nimetada viha 20 korda sai täidetud.Mulle meeldis just algusest üks lõik, vihkamine nakatab järjest suuremat osa meie rahvast. Aga mida teha vihkamisse nakatunud inimestega,et nakkus ei leviks,külm higi tuli otsaette, seakatk ja Torma tuli meelde?
Mina maakas tundsin sealt avaliku kirja allakirjutanutest nime pidi ära ainult 8, ülejäänud täiesti tundmatud, ei oska nime ja tegevust kokku viia. Kas selline avalik kiri ei peaks pakatama hoopis esimese suurusjärgu tähtedest, et eemärk - rahva suunamine õigele rajale tulemust annaks ja nakkus edasi ei leviks? -
Mis kuradi jura see veel on, et kõik sõjad on peetud rahvusriikide poolt. Õppige natuke ajalugu, enne Napoleoni sõdasid polnud rahvusriike olemaski, sõdisid omavahel aadlikud. Samamoodi sõidisid monarhid esimeses maailmasõjas. Teine maailmasõda oli aga värdidsotsialistide sõda.
-
suffiks
1) Eesti on piisavalt võimekas riik, et pagulasi vastu võtta, samuti suudame nende hulgas esinevate mustade lammastega tegeleda.
2) Eestil on vaja neid vastu võtta seetõttu, et me tahame olla osa Lääne tsivilisatsioonist ja see on selle tsivilisatsiooni jaoks normaalne. Meile on pikas perspektiivis kasulik, kui me käitume oma doonor-partneritega Läänes kui sarnaste väärtushinnangutega riik, mitte nagu stereotüüpne, küüned enda poole oss, kes on harjunud ainult võtma. Siiani oleme me ainult võtnud. Nüüd on sisuliselt teine episood peale Kreeka garantiisid, kui me peaks midagi tagasi andma.
3) See, et me osaleme probleemi põhjuste pikajalises lahendamises ei vabasta meid moraalsest kohustusest probleemi akuutseid ilminguid leevendada. Ehk see, kui me anname raha laagrite rajamiseks Liibanonis ei tähenda, et me saame moraalse õiguse ignoreerida neid, kes juba siin on ja meie partnerite sotsiaalset infrastruktuuri proovile panevad.
1) Selles vist väga keegi ei kahtle aga arvamused lahknevad pigem konkreetse arvu osas, kui palju Eesti suudab näiteks lähema 10 aasta jooksul pagulasi vastu võtta. 1000, 10k, 100k, miljon? Ja kui see arv saab täis, siis mis me ülejäänud pagulastega teeme?
2) Süüria naaberriikides ootavad miljonid süürlastest sõjapõgenikud põgenikelaagrites, et koju tagasi pöörduda. Kellelgi ei ole pähe tulnud neile seal töökohta ja omaette elamispinda pakkuda, rahvusvaheline õigus sellist asja ka ei nõua. Mina ei ole aru saanud, mis kuradi pärast peab iga EL'i jõudnud sõjapõgeniku ilmtingimata kohalikku ühiskonda integreerima, kui definitsiooni kohaselt tahab sõjapõgenik peale sõja lõppu hoopis koju tagasi pöörduda.
3) Kahjuks ei ole täheldanud, et keegi väga aktiivselt probleemi põhjustega tegeleks. -
Targad inimesed on välja rehkendanud, et Eesti võimekus on u 21000 inimest aastas :-)
Siinkohal oleks vist Karl Vaino kah käed üles tõstnud ja öelnud, et see pole võimalik. Iga aasta tuleks siis lasnamäed viiendiku laiendada. -
Ma olen täiesti sellega nõus. Ainus, mis neil domineerida laseb on puuduv jõuline korra majja lööv rahvavõim. Mis omakorda tekitab õudu, sest me oleme vaikselt selles suunas liikumas, kus proletariaat ning pehmete väärtuste eest võitlevad intellektuaalid on kaldumas terrori ja repressiooni poole Praegu käib vaimne terror ja repressioon. Pinnas on soodne uueks poliitiliseks punase terrori taassünniks.
Vanaema
winger
Üks järjekordne ülemõtleja.
http://arvamus.postimees.ee/3324849/jaak-urmet-kes-ma-olen-valjakasvamine-eestlasest
Heasüdamlikud vasakpoolsed intelligendid on ajaloos sageli lõpptulemusena kurjuse poolel olnud - Stalin pettis paljud Lääne-Eurooplased ära, viimased olid ka Vietnami sõjas punaste poolel, meie juunikommuniste võib meenutada (täpsustades, et esimeses ENSV valitsuses polnud ühtki kommunisti). -
Showdown homme tulemas Brüsselis. Sakslaste de facto Schengeni alast välja astumine (ajutine küll) on natuke kaardid segi löönud nüüd. Siiski tuleb ilmselt jõuga kvootide läbi surumine hääletusel ja sobivad ähvardused ka olemas meedias jonnakate ida-eurooplaste karistamiseks:
"Austria and Germany – both net contributors to the EU budget – would consider sanctions against countries stubbornly refusing to share the refugee burden. This might include axing some EU structural funds from which “east European states profit most of all”. Graun -
Juhtunuks see Rootsis, saanuks kohe kaela rassismisüüdistuse, kriminaaluurimise, parlamendisaadikute teleesinemised. Kõigest nali, kõigest võllanali.
Puhas Eesti viin - Väo Valge -
Kurat, see pilt "Postimehes" oli nii andekas, et ma pidin ta siia kopima :)
-
Sallivatel inimestel ma ei soovita järgnevaid kaarte vaadata,hakkab nii piinlik sellise Eesti pärast, et häbenete silmad peast.Mis teised küll meist arvavad?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/suurespildis/kaart-vaata-kuidas-erinevad-euroopa-riigid-immigratsiooni-suhtuvad?id=72438849
Eesti on neil kaartidel kujutatud oi kui tume.Kohati isegi tumedam kui selle hädaga praegu kimpus olevad Itaalia, Kreeka, Ungari.Meil polegi veel massi kohal ja juba värvitoon nii tume, missuguse värvitooniga siis suhtumist mõõta saab kui pakikesed tulema hakkavad(süsimust,tökatmust,ronkmust,tintmust, pigimust)? -
winger
Juhtunuks see Rootsis, saanuks kohe kaela rassismisüüdistuse, kriminaaluurimise, parlamendisaadikute teleesinemised. Kõigest nali, kõigest võllanali.
Puhas Eesti viin - Väo Valge
Kui teaks, kes seda tegi, siis......
...Telliks omale ka kohe mõned pudelid ! Limited Edition ikkagi. -
Vanaema
Mingi kahtlane seltskond on maha saanud vihakõnega, kus mõnitatakse terve mõistusega inimesi:
http://arvamus.postimees.ee/3326561/avalik-kiri-avatud-ja-rahumeelse-uhiskonna-eest
Allakirjutanud: 21 (!) meesterahvast ja ainult 6(!) naist ?
Nuuksetest ja pisaratest nõretava kollektiivse nutulaulu põhjal arvasin algul, et allakirjutanute hulgas on naisi ikka rohkem, aga nagu näha, isegi ülejäänud naised, kes kirjanduse/kultuurivaldkonnas toimendavad, evivad sihukestest odratolgustest rohkem realistlikku ja kainet mõistust ning ei kirjuta sellisele jurale "alla".
A noh, mis sa sihukestest pulgajukudest saada tahad- mehed on need 21 nutulöristajat ainult nn. väliste sootunnuste põhjal, aga sellega sellistel meheks olemine ka piirdub.
Näis, kaua need pehmod ja pedrod erinevate ajalehtede arvamusrubriikides veel oma lillat tinti raisata viitsivad sihukeste idiootsuste produtseerimise peale ? Rahvas on kommentaariumis järjekordselt korralikult "kettasse" aetud ja nii see vastasseis realistide ja roosas udus elavate pehmode vahel aiva süveneb.
Aga noh...Eks need humanistid-tolerastid ise teavad, millega riskivad :) -
Kui nn doonor-riigid hakkavad rõhutama, et nemad on viimastel aastatel Ida-Euroopat rahaliselt toetanud ning need "järeleaitamist vajanud" riigid on justkui midagi võlgu selle eest (loe: kohustatud nüüd vastutasuks võtma kvoodiga määratud pagulasi), siis tasuks meenutada, et järeleaitamist ning rahalisi toetusi poleks suure tõenäosusega vaja olnud, kui:
- 1939 poleks Saksamaa MRP-paktiga kandikul ulatanud Stalinile kõik Balti riigid, osa Poolast
- ning hiljem Jaltas liitlasvägede poolt Stalinile poleks loovutatud ka hulganisti muid Euroopa riike
suffiks'i konto kaaperdaja põhiargument (peaksime pagulaste ülevõtmisega mingil moel tagasi maksma EL juhtriikidele seda, et oleme 2004-2015 saanud sealt abiprogramme/toetusi) ei ole seega päris adekvaatne - nad ise tegelikult korraldasid selle jama, et päris suur osa Euroopast vahetati peenrahaks ning need riigid pidid järgmised ca 50 aastat elama raudse eesriide taga... -
Hoopis teisel teemal: kus on KAPO ning tavapolitsei raportid - kes konkreetselt süütas(id) selle Vao pagulasmaja väliseina? Kas tõesti keegi usub, et seda maja ei jälgitud pidevalt turvakaamerate abil? Miks venitada süüdlas(t)e paljastamisega? Ajakirjandus on vist unustanud, et sellel teemal võiks nüüd küll juba vastuseid nõuda...
-
Tšehhi president. Word!
«Meie seisukoht on kindel... meil on õigus avaldada oma arvamust, isegi siis, kui see on praegu erinev sellest, mida Euroopa Komisjon või mõned suuremad riigid ütlevad,» ütles Sobotka televäitlusel.
http://maailm.postimees.ee/3326487/tsehhi-peaminister-tsehhi-ei-noustu-kunagi-kohustusliku-pogenikekvoodiga -
See muideks ei ole nali. Peaks esitama miljardinõude Euroopa riikide vastu, kes ei suuda pakkuda mulle kohukest, hapupiima, hapsi, hapendatud piima, kohupiima, 2,5% piima, korralikku rukkileiba. Mu eestlase inimlikud põhiõigused on sedavõrd solvatud, et see nõuab maailma tähelepanu ja repressiooni lõpetamist.
Ban the Intolerant and Anti-Islamic event of Oktoberfest
Dear City council of Munich,
I am writing this letter to bring to your attention something that I
and many Muslims believe is unfair and requires attention. I would like to inform you that the Oktoberfest is an Intolerant and Anti-Islamic event. We tried to ignore the event, but there too many Un-Islamic acts done at the Oktoberfest. Such as alcohol consumption, public nudity etc.
We understand that the Oktoberfest is a yearly German tradition, but we, Muslims, can not tolerate this Un-Islamic event, because it offends us and all Muslims on the earth. We are requesting the immediate cancellation of the upcoming Oktoberfest event. -
http://uudised.err.ee/v/valismaa/c43b4e53-585a-4be1-92f9-7278f8ea02d3/al-qaeda-juht-kutsus-laaneriikides-elavaid-moslemeid-ules-terrorirunnakuid-sooritama
Tähelepanuväärseks teeb asjaolu, et kutsuti üles näitama üles omaalgatust ja anti vabad käed.Selline algraku tasandil terrorism on ülimalt ohtlik, pole mingeid viiteid ego seoseid, et õigeaegselt jälile jõuda. ERUKINDRAL Ants Laaneots: Terroristide saabumine on ilmselge, küsimus on vaid selles, palju neid saabub
Riigikogu liige on seatud raske dilemma ette,andes nõusoleku pagulaste sissetoomiseks, peaks sellega järgnema ka vastutus.Kui ainult ka üks sissetoodutest Al-Qaeda juhi üleskutset järgib ja põrgumasina mõnes kaubanduskeskuses käivitab, kas siis kohtu olla tuleb anda ka need Riigikogu liikmed, kes aitasid terrorismiaktile kaasa, oma jah häälega nad tegid võimalikuks terrorirünnaku toimepannud isiku siia saabumisele.Milline peaks olema Riigikogu liikme vastutus ja õiglane karistus. Kas kaubanduskeskuses hukkunute nimede kõrval võib meedias välja tuua ka nende Riigikogu liikmete nimed, kelle jah sõna andis üldse võimaluse terroriakti toimumiseks,see on vast liiast,hoidugem lintšimisest? -
Pagulane läheb ennustaja juurde. "Ennustage mulle, kuhu euroopa riiki ma lõpuks satun?"
Ennustaja paneb kaarte, loeb käejooni ja ütleb "Eestisse."
Pagulane ehmub ära ja küsib "Miks küll Eestisse, seal on ju nii väiksed sotsiaaltoetused?"
"Aga sellepärast, et mujal euroopas käiakse kirikus kuid Eestis käiakse kaardimoori juures." -
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/09/13/hakatakse-otsima-pagulaste-majutuse-korraldajat
"Riik tagab läbi partneri selle, et kahe aasta jooksul ei tekiks elamispinna eest tasumisel võlgnevusi ega muid probleeme. Kui pagulane koos perega Tallinna lennujaama jõuab, on tal vastas tugiisik, kellega koos sõidetakse pagulase uude koju Eestis,” selgitas Tsahkna
Kuidas see on kooskõlas senise valitsuse põhimõttega, et pagulasi koheldakse võrdselt teiste siin elavate inimestega, ei looda mingeid eeliseid ega eritingimusi? Riik tagab ja mis on need muid probleeme mille puudumist riik tagab?
Meil on tuhandeid inimesi ,kes on jänni jäänud üüri, kommunaalkulude maksmisel ja tekkinud võlgnevused, lisaks on muid probleeme ja riik ei taga midagi.Kas selline vahe tegemine liigitub vihaõhutuse alla ja peaks igati taunitav olema? -
aivo1
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/09/13/hakatakse-otsima-pagulaste-majutuse-korraldajat
"Riik tagab läbi partneri selle, et kahe aasta jooksul ei tekiks elamispinna eest tasumisel võlgnevusi ega muid probleeme. Kui pagulane koos perega Tallinna lennujaama jõuab, on tal vastas tugiisik, kellega koos sõidetakse pagulase uude koju Eestis,” selgitas Tsahkna
Kuidas see on kooskõlas senise valitsuse põhimõttega, et pagulasi koheldakse võrdselt teiste siin elavate inimestega, ei looda mingeid eeliseid ega eritingimusi? Riik tagab ja mis on need muid probleeme mille puudumist riik tagab?
Meil on tuhandeid inimesi ,kes on jänni jäänud üüri, kommunaalkulude maksmisel ja tekkinud võlgnevused, lisaks on muid probleeme ja riik ei taga midagi.Kas selline vahe tegemine ei õhuta viha ja peaks igati taunitav olema?
Kõlab kui sobilik ÜKT Assar Pauluse gängile. -
Hea kokkuvõte Süüria konflikti osalistest ja nende omavahelistest suhetest
http://nyt.fi/a1305985043417?ref=hs-fprio-A3
See on ikka selline pudru ja kapsad, et seda kuidagimoodi ära klattida tundub pea võimatu. -
jam
Kui nn doonor-riigid hakkavad rõhutama, et nemad on viimastel aastatel Ida-Euroopat rahaliselt toetanud ning need "järeleaitamist vajanud" riigid on justkui midagi võlgu selle eest (loe: kohustatud nüüd vastutasuks võtma kvoodiga määratud pagulasi), siis tasuks meenutada, et järeleaitamist ning rahalisi toetusi poleks suure tõenäosusega vaja olnud, kui:
- 1939 poleks Saksamaa MRP-paktiga kandikul ulatanud Stalinile kõik Balti riigid, osa Poolast
- ning hiljem Jaltas liitlasvägede poolt Stalinile poleks loovutatud ka hulganisti muid Euroopa riike
suffiks'i konto kaaperdaja põhiargument (peaksime pagulaste ülevõtmisega mingil moel tagasi maksma EL juhtriikidele seda, et oleme 2004-2015 saanud sealt abiprogramme/toetusi) ei ole seega päris adekvaatne - nad ise tegelikult korraldasid selle jama, et päris suur osa Euroopast vahetati peenrahaks ning need riigid pidid järgmised ca 50 aastat elama raudse eesriide taga...
Euroopa Liidu eelarve ei ole ajaloolise ülekohtu hüvitamise mehhanism. Ei saagi olla tulenevalt sissemaksete arvutamise valemist.
http://www.fin.ee/euroopa-liidu-eelarve
Euroopa Liidu eelarve on ELi ühine poliitika ja eelkõige investeeringute eelarve, mis toetab majanduskasvu kogu Euroopas. ELi üldeelarvest rahastatakse mitmeid valdkondi liikmesriikides, näiteks põllumajandust, infrastruktuuri rajamist, haridust, kultuuri, keskkonnapoliitikat, teadust, turvalisust jne. Lisaks on osa eelarvest mõeldud arenguriikide toetamiseks ja humanitaarabiks ning halduskuludeks.
Eelarve ei tohi olla defitsiidis ehk tulud peavad katma alati kõik kulud. Tulud on pärit kolmest allikast, mida maksavad kõik liikmesriigid: tollimaksud, liikmesriikide harmoneeritud käibemaksubaasil ja liikmesriikide kogurahvatulul põhinev panus.
Kui Eesti tahab apelleerida ajaloolisele ülekohtule, siis läbi mingi muu mehhanismi. Kreeka näiteks nõuab Saksamaalt sõjakahjude hüvitamist ... see tuli neile meelde just siis kui oli vaja hakata oma võlgu maksma. -
Veider, et selle otsuse menetlemine on allpool radarit suutnud olla. Väga positiivne. Loodame, et see peatab suurema jama ning mingilgi määral surub asja normaliseerumise pikale teele.
Euroopa Liidu liikmesriigid kiitsid täna heaks plaani rakendada sõjalisi meetmeid Vahemere inimsmugeldajate vastu, muu hulgas on plaanis asuda konfiskeerima ja hävitama smugeldajate paate ja purustama nende võrgustikke Liibüas.
EL algatas operatsiooni NavFor Med esimese luureandmete kogumise faasi juulis. Nüüdsest on lubatud peatada ja vajadusel hävitada paate, mis toimetavad üle Vahemere Euroopasse tuhandeid migrante.
http://maailm.postimees.ee/3327093/el-kiitis-heaks-sojalise-tegevuse-imismugeldajate-vastu -
winger
Veider, et selle otsuse menetlemine on allpool radarit suutnud olla. Väga positiivne. Loodame, et see peatab suurema jama ning mingilgi määral surub asja normaliseerumise pikale teele.
Euroopa Liidu liikmesriigid kiitsid täna heaks plaani rakendada sõjalisi meetmeid Vahemere inimsmugeldajate vastu, muu hulgas on plaanis asuda konfiskeerima ja hävitama smugeldajate paate ja purustama nende võrgustikke Liibüas.
EL algatas operatsiooni NavFor Med esimese luureandmete kogumise faasi juulis. Nüüdsest on lubatud peatada ja vajadusel hävitada paate, mis toimetavad üle Vahemere Euroopasse tuhandeid migrante.
http://maailm.postimees.ee/3327093/el-kiitis-heaks-sojalise-tegevuse-imismugeldajate-vastu
sõjaline tegevus antud kontekstis ei tähenda siiski pagulastega lastitud laevade põhjalaskmist, vaid Liibüa vms. suunal liikuvate kahtlaste laevade kinnipidamist, läbiotsimist ja konfiskeerimist (võib-olla ka mõne kasutu romu uputamist, aga mitte koos meeskonnaga) ... juhul kui on alust arvata, et laeva kavatsetakse kasutada järjekordse põgenikelasti ületoomiseks -
stefan
stefan
stefan
stefan
Viimase aja uus rekord vist. Tuli Rootsisse 2 656 asüültaotlejat eelmisel nädalal.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Statistik.html
Eelmine nädal: 2 762
Eelmine nädal 3 173
Eelmine nädal 3 239. Selle suve peak äkki saavutatud.
migrationsverket.se
Eelmine nädal: 4 503 -
Nüüdsest on lubatud peatada ja vajadusel hävitada paate, mis toimetavad üle Vahemere Euroopasse tuhandeid migrante.
See kõlab väga jõuliselt, aga tegu on sõnadega, mis mõeldud üldsuse rahustamiseks - vaadake me siiski tegeleme probleemile lahenduste otsimisega.Selle kolmanda faasi jaoks ei saada ju ÜRO luba.Ikka ei sõnagi vajadusest piire kaitsta ja takistada sissetungijate maabumist,traalimist samuti ei kavatseta lõpetada, kõik jätkub endistviisi? -
mx77
Hea kokkuvõte Süüria konflikti osalistest ja nende omavahelistest suhetest
http://nyt.fi/a1305985043417?ref=hs-fprio-A3
See on ikka selline pudru ja kapsad, et seda kuidagimoodi ära klattida tundub pea võimatu.
Venemaal oli vist enam-vähem sarnane koogelmoogel revolutsioonijärgselt. Lahendus on teada, kõige (tugevam, julmem, kiirem, halastamatum jne) tapab ülejäänud maha ja võtab võimu. Rotikuninga meetod. -
Stefan
Eelmine nädal: 4 503
Kui sama tempot hoida, siis kümne aastaga 2,34 miljonit ja rootslased jäävad omal maal vähemusse.Milliseid emotsioone see Teis tekitab või suhtute stolise rahuga? -
Geert Wilders Destroys Opponents At Parliamentary Debate On European Immigration Crisis. Speaking in Dutch Parliament on Sept. 10th, 2015.
http://www.liveleak.com/view?i=65e_1442079190 -
Sealtsamast, romantiline Saksa väikelinn
http://www.liveleak.com/view?i=bae_1442189286
Arveteklaarimine Stockholmi kesklinnas
http://mvlehti.net/2015/09/13/juuri-nyt-sergelin-torilla-tukholmassa-tapahtuu/
Politsei ja mitte ainult saab tööd, selles mõttes on neist kasu küll. -
Doitsland on täis saanud
Ja Mr Pindzak ei saanudki minna Oktoberfestile, nägu puhta mossis, paha lugu küll.... -
aivo1
Stefan
Eelmine nädal: 4 503
Kui sama tempot hoida, siis kümne aastaga 2,34 miljonit ja rootslased jäävad omal maal vähemusse.Milliseid emotsioone see Teis tekitab või suhtute stolise rahuga?
See on liiga palju, immigratsioon peaks pikaajaliselt olema sama suur kui emigratsioon.
Mis puudutab seda numbrit, siis see on asüültaotlejad. Mõned ei saa asüüli, aga teisalt võib olla palju mis pole veel taotlenud, ja seejärel järgneb aegamööda paljude taotlejatele teised perekonnaliikmed/sõbrad. -
Vanaema
PeaLiK
Aivo, jää palun lihtsalt vait! Kohati ajad sa õiget asja, aga hetkel diskrediteerid kogu koloniseerimispoliitikale vastuseisjate ringi. Lõpetame ära selle jura relvitute inimeste unputamisest, jõuvõtete kasutamisest laste vastu jne. Tõsiselt!
Ja olemegi järelduse juures, et kui relvadeta mass koos lastega valgub Euroopasse, siis euroopalikud väärtused näevad ette vastupanust loobumise ning oma maa loovutamise sissetungijatele. Nii nad Euroopa üle võtavadki. Ei, mitte veel sel aastal, läheb veidi kauem.
Huvitav, kas kõik need 12 "pöial üles" nuppu vajutanud kodanikud ikka aduvad euroopalikest väärtustest irdumisega kaasnevaid "kõrvalmõjusid" ...
Kui elu euroopalike väärtuste keskel ei sobi, siis alati on võimalik kolida elama mõnda naaberriiki, kus tsiviillennuki allatulistamine pole probleem.
Siin foorumis kommenteerides me kõik naudime euroopalike väärtusi. Euroopalike väärtusi jagavas riigis pannakse (mõnikord) kinni kommentaariume. Muudes riikides pannakse kinni kommenteerijaid.
Euroopalike väärtusi jagavas riigis saab opositsioonilise erakonna juhtivpoliitik riigitelevisioonis (Foorum) eetriaega (aivo1 rõõmuks) lahtise tekstiga esinemiseks. Mõnes muus riigis võib ta eetriajast vaid unistada, hea kui istu parajasti korruptsioonis süüdistatuna vanglas, sest kompetentsed organid „leidsid“ tema suursaadikuna töötamise ajast „ümberlükkamatuid“ tõendeid riiklike vahendite väärkasutusest.
Sama opositsioonierakonna teisel juhtivpoliitikul on suur šanss saada mõnel hilisel tunnil kodumaja ees tundmatutelt isikutelt peksa, kurjategijate isikud ei selgu mitte kunagi.
Euroopalike väärtusi jagavas riigis saab mainitud opositsioonierakond korraldada Toompeal miitingu „Pagulaste vastu“, mis toimub politsei kaitse all.
Mõnes muus riigis oleks miitingu toimumiskoht Tallinna kontekstis kusagil Männiku teel ja stiihiliselt kogunenud rahvahulk (kõik noored heas vormis siilisoenguga sportlikus riietuses mehed) annaksid miitingulistele politsei silma all peksa, politsei sekkub vaid juhul kui miitingulised suudavad vastu hakata.
Euroopalike väärtusi jagavas riigis võib ka nii juhtuda, et võimuerakonna võtmefiguurid mõistetakse teise astme kohtus süüdi „autorollotamises“. Mõnes muus riigis …? -
Henno Viires
Vanaema
PeaLiK
Aivo, jää palun lihtsalt vait! Kohati ajad sa õiget asja, aga hetkel diskrediteerid kogu koloniseerimispoliitikale vastuseisjate ringi. Lõpetame ära selle jura relvitute inimeste unputamisest, jõuvõtete kasutamisest laste vastu jne. Tõsiselt!
Ja olemegi järelduse juures, et kui relvadeta mass koos lastega valgub Euroopasse, siis euroopalikud väärtused näevad ette vastupanust loobumise ning oma maa loovutamise sissetungijatele. Nii nad Euroopa üle võtavadki. Ei, mitte veel sel aastal, läheb veidi kauem.
Huvitav, kas kõik need 12 "pöial üles" nuppu vajutanud kodanikud ikka aduvad euroopalikest väärtustest irdumisega kaasnevaid "kõrvalmõjusid" ...
Kui elu euroopalike väärtuste keskel ei sobi, siis alati on võimalik kolida elama mõnda naaberriiki, kus tsiviillennuki allatulistamine pole probleem.
Siin foorumis kommenteerides me kõik naudime euroopalike väärtusi. Euroopalike väärtusi jagavas riigis pannakse (mõnikord) kinni kommentaariume. Muudes riikides pannakse kinni kommenteerijaid.
Euroopalike väärtusi jagavas riigis saab opositsioonilise erakonna juhtivpoliitik riigitelevisioonis (Foorum) eetriaega (aivo1 rõõmuks) lahtise tekstiga esinemiseks. Mõnes muus riigis võib ta eetriajast vaid unistada, hea kui istu parajasti korruptsioonis süüdistatuna vanglas, sest kompetentsed organid „leidsid“ tema suursaadikuna töötamise ajast „ümberlükkamatuid“ tõendeid riiklike vahendite väärkasutusest.
Sama opositsioonierakonna teisel juhtivpoliitikul on suur šanss saada mõnel hilisel tunnil kodumaja ees tundmatutelt isikutelt peksa, kurjategijate isikud ei selgu mitte kunagi.
Euroopalike väärtusi jagavas riigis saab mainitud opositsioonierakond korraldada Toompeal miitingu „Pagulaste vastu“, mis toimub politsei kaitse all.
Mõnes muus riigis oleks miitingu toimumiskoht Tallinna kontekstis kusagil Männiku teel ja stiihiliselt kogunenud rahvahulk (kõik noored heas vormis siilisoenguga sportlikus riietuses mehed) annaksid miitingulistele politsei silma all peksa, politsei sekkub vaid juhul kui miitingulised suudavad vastu hakata.
Euroopalike väärtusi jagavas riigis võib ka nii juhtuda, et võimuerakonna võtmefiguurid mõistetakse teise astme kohtus süüdi „autorollotamises“. Mõnes muus riigis …?
Defineeri "euroopalikud väärtused". -
luarvikluarvik
Defineeri "euroopalikud väärtused".
Definitsioon on tegelikult avatud diskussiooniks ... lähtekohaks võib võtta selle loo
Viimasel ajal üritatakse meile lusikal sisse sööta mõtet nagu koosneksid euroopalikud väärtused vaid neist 4 komponendist - sallivus, solidaarsus, hoolimine ja vastutus. Sellele ma alla ei kirjuta.
Väärtusi endid võib defineerida kui arusaamu hea ja halva, õige ja väära kohta ühiskonnas.
Antud vaidluse puhul - aivo1 ja Vanaema arvavad, et relvastamata tsiviilisikute tulistamine on õige (esimene tahaks isegi päästikule vajutada), mina ja PeaLik arvame, et väär. -
Euroopalikud väärtused ei tähenda seda, et päästa tuleb enda elu hinnaga neid sissetungijaid, kelle jaoks lääs on roiskunud ja euroopalikud väärtused vähem väärt kui islami poolt defineeritud väärtused. Maassa maan tavalla - nagu soomlastel kombeks öelda.
Aga noh nagu siin eespoolt oli lugeda, mind nimetati juba islamivaenajaks. Mina omakorda nimetan nii ütlejaid tsivilisatsiooni reetjateks! -
Paar kuud veel ja siis on islami importööridel või nende toetajatel (HN ja teised) nutuvõru ümber suu. Seda on näha HN-i postitusest.
Huvitav, kas kõik need 12 "pöial üles" nuppu vajutanud kodanikud ikka aduvad euroopalikest väärtustest irdumisega kaasnevaid "kõrvalmõjusid"
Pidin ka vajutama pöidlad üles (nüüd siis juba üles pöidlaid 13). Varsti saabub järgmine faas kus hakkate hirmutama ja vihakõnesi pidama - pehme sissejuhatus juba tehtud. Ajab ikka närvi küll kui enamus on Sinu ideede vastu?
Tegelikult on kõige suuremad euroopalike väärtuste hävitajad need kes ei mõista milline oht islami näol meid ähvardab. -
sr71
Euroopalikud väärtused ei tähenda seda, et päästa tuleb enda elu hinnaga neid sissetungijaid, kelle jaoks lääs on roiskunud ja euroopalikud väärtused vähem väärt kui islami poolt defineeritud väärtused. Maassa maan tavalla - nagu soomlastel kombeks öelda.
Aga noh nagu siin eespoolt oli lugeda, mind nimetati juba islamivaenajaks. Mina omakorda nimetan nii ütlejaid tsivilisatsiooni reetjateks!
krdi fashist ... ütles venelane ja diskussioon lõppes
krdi rassist ... ütles mustanahaline ja diskussioon lõppes
krdi homofoob ... ütles .... ja diskussioon lõppes
krdi riigireetur ... ütles aivo1 üritades diskussioonile punkti panna, aga tema ei lähe diskussiooni osapoolena nagunii arvesse -
Austria teatas esmaspäeval, et saadab idapiiri kaitsma relvajõud tuhandete Ungarist riiki sisse voolavate põgenike tõttu.
Kuidas siis nii? Mis saab euroopalikest väärtustest niiviisi? -
Tänane THI Riigikogus peetud kõne: http://arvamus.postimees.ee/3327357/toomas-hendrik-ilves-hariduse-riigireformi-seakatku-ja-sojapogenikega-tulnuks-tegeleda-enne-kui-kriis-kaes
Tsitaat: "Mu daamid ja härrad, et me selle kõigega hakkama saaksime, et suudaksime langetada olulisi otsuseid, peame omavahelises keskustelus taastama viisakuse. See on viimastel aastatel, aga eriti kuudel täiesti kadunud. Kunagi vaid anonüümsesse kommentaariumisse kuulunud kõnepruuk on jõudnud poliitikasse. Ka kommentaarium ise on muutunud, räigeks ja ähvardavaks.
See pole passiivne «kõne», vaid aktiivne tegevus. Konkreetsed inimesed herjavad ja lubavad võigast kättemaksu nende vastu, kes arvavad teisiti. See on ületanud taluvuse piiri ega evi mingit pistmist sõnavabadusega, mille eest olen alati seisnud.
Ma ootan, et riigikogu hakkaks selle küsimusega tegelema. Praegu, kui konkreetsete isikute vastu on õhku paisatud peksmise ja vägistamise ähvardusi, kui on lubatud põletada maha kodusid, ka riigikogu liikme oma, tuleb tõsiselt mõelda, kuidas sellele tõhusalt piir panna. Nii, et herjajate nimed saaksid avalikult teatavaks. Et herjamisel oleks tagajärg." -
ironman
Tänane THI Riigikogus peetud kõne: http://arvamus.postimees.ee/3327357/toomas-hendrik-ilves-hariduse-riigireformi-seakatku-ja-sojapogenikega-tulnuks-tegeleda-enne-kui-kriis-kaesTsitaat: "Mu daamid ja härrad, et me selle kõigega hakkama saaksime, et suudaksime langetada olulisi otsuseid, peame omavahelises keskustelus taastama viisakuse. See on viimastel aastatel, aga eriti kuudel täiesti kadunud. Kunagi vaid anonüümsesse kommentaariumisse kuulunud kõnepruuk on jõudnud poliitikasse. Ka kommentaarium ise on muutunud, räigeks ja ähvardavaks.
See pole passiivne «kõne», vaid aktiivne tegevus. Konkreetsed inimesed herjavad ja lubavad võigast kättemaksu nende vastu, kes arvavad teisiti. See on ületanud taluvuse piiri ega evi mingit pistmist sõnavabadusega, mille eest olen alati seisnud.
Ma ootan, et riigikogu hakkaks selle küsimusega tegelema. Praegu, kui konkreetsete isikute vastu on õhku paisatud peksmise ja vägistamise ähvardusi, kui on lubatud põletada maha kodusid, ka riigikogu liikme oma, tuleb tõsiselt mõelda, kuidas sellele tõhusalt piir panna. Nii, et herjajate nimed saaksid avalikult teatavaks. Et herjamisel oleks tagajärg."
THI ähvardab. -
sr71
Austria teatas esmaspäeval, et saadab idapiiri kaitsma relvajõud tuhandete Ungarist riiki sisse voolavate põgenike tõttu.
Kuidas siis nii? Mis saab euroopalikest väärtustest niiviisi?
Viidatud artiklit foorumisse kopeeritud lõigust edasi lugesid?
Mitterlehner ja liidukantsler Werner Faymann teatasid, et armee viiakse piirile toetavas rollis.
„Toetuse fookus on humanitaarabil,“ ütles Faymann. „Aga see on ka, ja ma tahaksin seda rõhutada, piirikontrolli toetamisel, kus see vajalik on.“
Humanitaarabi = hoolivus = euroopalik väärtus
ja sama asi inglise keeles
Mr. Mitterlehner and Chancellor Werner Faymann said the 2,200 Austrian soldiers would assist the Austrian police in humanitarian support for the flow of migrants as well as to check the documents of people trying to cross the border. The fundamental right to make an asylum request wouldn't be affected, they said, but insisted that other European countries had to come to Germany and Austria’s assistance and take in more asylum seekers themselves.
Sa nagu päriselt lootsid, et hakkavad tulistama põgenike pihta? -
Henno Viires
Sa nagu päriselt lootsid, et hakkavad tulistama põgenike pihta?
Ei, mina pole seda lootnud. Mina loodan seda, et kui mass kasutab jõudu, siis ei vahita lihtsalt jõuetult pealt. -
Guardian usub, et kvoodi asi ei tule päris sellisena nagu juhtoinad lootsid, saab olema mingi watered down lepe ja hakatakse "Euroopa Kindlust" ehitama st. "sorteerimiskeskuseid" Itaalias ja Kreekas. link
Teine asi on muidugi see, et riigid ilmselt hakkavadki oma piirivalvet taastama st. kui põgenike jõgi enam saksamaale ei pääse siis ega austria ka endale mingit paisjärve ei taha ja peab sama variandi käiku laskma st. Ungarisse kõik tagasi lükkama. Ungarlastel on aed ja seadused valmis eks näis kas ja kuidas peab. Jõgi otsib mingi uue sängi ja järgmised riigid astuvad Schengenist ajutiselt välja kuni need kst mis kvaliteediga laagrid vahemere ääres valmis saavad. -
Vau! Hetkeks võis jääda mulje, et Eesti märulipolitsei üksus on linnapeale lahti lastud. Aga siis vaatad, et Sergels Torge, täitsa kohe südalinn, üks lahedamaid kohti linnakeskuses. Igal juhul kiidan heaks. Äärmiselt suures positiivses šokis. Kohe nii ongi, et peksavad, löövad pikali ja käed väänatakse seljataha? Vahepeal on seal palju arenguid positiivse poole. Mulle meeldis see koht, kus konkreetselt tehti selgeks, et nüüd kasige ega tagasi mitu head meetrid muidu tuleb palju pahandusi. Kindlasti on nüüdsest Rootsi positively transforming riikide nimekirjas.
raikalaika
Arveteklaarimine Stockholmi kesklinnas
http://mvlehti.net/2015/09/13/juuri-nyt-sergelin-torilla-tukholmassa-tapahtuu/ -
Öeldakse, et ajalugu kordab iseennast, teine kord farsina.
Paistab, et nii ongi.
ENSV-s 70ndatel -80ndatel aastatel käis hoogne sunniviisiline immigratsioon Venemaalt ja Ukrainast. Seda kõike õigustati töökäte puudusega ja löödi suurt vahtu Nõukogude rahvaste sõprusest ning internatsionalismist... Kõik põhjendused ilmselt võltsid, tegelik eesmärk oli pöördumatult muuta rahvastiku rahvuslikku koosseisu . ENSV tollane juhtkond eesotsas Vainoga ei teinud midagi selleks, et venestamist ning rahvastikukatastroofi ära hoida, otse vastupidi ..Venestamise vastu protestijad kuulutati rahvavaenlasteks ja kodanlikeks natsionalistideks ning neid hakati taga kiusama kuni vanglakaristuseni välja
Just mure eesti rahvuse hävimise pärast tõi kaasa uue ärkamisaja, keeleseaduse,fosforiidisõja, laulva revolutsiooni, mida agaralt asus toetama suurem osa Eesti intelligentsist.( mõned üksikud erandid nagu Gustav Naan välja arvata ). Lõpuks, viimasel hetkel hüppas sinna paati ka taiplikum ja ärksam osa võimumeestest.
Mis nüüd siis teisiti on ? Jällegi ajab võim juttu rahvaste solidaarsusest, jällegi on noorte tugevate töökäte puudus teemaks. Ja ärge tulge ütlema, et Euroopat ründavad miljonid surmaohus sõjapõgenikud, ei ole neil sõjatsoonist väljas põgenikelaagrites mingit surmaohtu..Kui paljudel see surmaoht ka algupäraselt oma kodumaal üleüldse oli, on samuti küsitav.
Ning jällegi ei tee võim midagi, et maa põlisrahvuse huvide eest seista. Hoopis on algatatud kampaania nende vastu, kes afroaraablaste maaletoomise vastu protestivad. Suud topitakse kinni .Juba ähvardatakse ka paragrahvidega . Läbi lille või otsesõnu on enamus rahvast kuulutatud rumalateks rassistideks, kelle pärast on võimul oma ülemuste ees suures keskuses häbi. Kelle pärast nad Brüsselis sõimata saavad . Eks ka Vaino ja Ristlaan said omal ajal Kremlis sõimata, et miks teil seal Eestis kodanlik natsionalism ikka õitseb., kas te üldse võitlete selle vastu, seltsimehed ?.Juba on angažeeritud osa Eesti intelligentsi ümberrahvastamist toetama.Seekord palju edukamalt kui tollal..
See oleks ju koomiline ...kui see poleks nii kurb.
Ja on irooniline, et tollal toimis võim isegi läbimõeldumalt kui praegu. Esmalt loodi töökohad tulnukatele, suurtehased ja kaevandused, löödi püsti ühiselamud ning Lasnamäed ja siis nad tulid pikkade rongidega. Nüüd pole neil isegi kus elada või töötada.Pane kasvõi mõned koolid kinni ja asusta nad sinna, et talvel ära ei külmuks. -
sr71
Paar kuud veel ja siis on islami importööridel või nende toetajatel (HN ja teised) nutuvõru ümber suu.
Kas sul pole turgatanud pähe võimalus, et kui anda sellistele "kodanikualgatuse korras" "tsivilisatsiooni kaitsjatele" vaba voli asju omatahtsi ajada, võib järg ühel hetkel ka sinu endani jõuda? No näiteks nii, et peale hennodele, pealikutele ja muudele "islami importööride toetatele" (ja igaks juhuks ka nende "inimkilbina" kasutatavatele lastele) kuuli pähe kihutamist, kargab kellelgi pähe mõte ühe jutiga siis juba ka see "pedede asi" lõplikult korda ajada... ja siis meenub kellelegi, et oot-oot, see sr71 oli ju mingi "pedesõber"... ja siis ärkad ühel ööl oma elamise välisseina põlemisest tuleva kärsahaisu peale ning keegi on targu ka väljapääsud blokeerinud... -
PeaLiK
sr71
Paar kuud veel ja siis on islami importööridel või nende toetajatel (HN ja teised) nutuvõru ümber suu.
Kas sul pole turgatanud pähe võimalus, et kui anda sellistele "kodanikualgatuse korras" "tsivilisatsiooni kaitsjatele" vaba voli asju omatahtsi ajada, võib järg ühel hetkel ka sinu endani jõuda? No näiteks nii, et peale hennodele, pealikutele ja muudele "islami importööride toetatele" (ja igaks juhuks ka nende "inimkilbina" kasutatavatele lastele) kuuli pähe kihutamist, kargab kellelgi pähe mõte ühe jutiga siis juba ka see "pedede asi" lõplikult korda ajada... ja siis meenub kellelegi, et oot-oot, see sr71 oli ju mingi "pedesõber"... ja siis ärkad ühel ööl oma elamise välisseina põlemisest tuleva kärsahaisu peale ning keegi on targu ka väljapääsud blokeerinud...
Võta ruttu EPL-ga ühendust selliste lühilugude eest makstakse seal praegu hästi.:) -
Nobel prize winner and Auswitch survivor: “Muslims are flooding, occupying and destroying Europe” .......... http://10news.dk/?p=1718
-
luarvikluarvik
Võta ruttu EPL-ga ühendust selliste lühilugude eest makstakse seal praegu hästi.:)
Luige meediaimpeeriumis võtavad honoraride väljamaksed nii kaua aega, et selleks ajaks on mul ammu "nutuvõru suu ümber". -
ironman
Nobel prize winner and Auswitch survivor: “Muslims are flooding, occupying and destroying Europe” .......... http://10news.dk/?p=1718
Kas pole veidi irooniline, et holokausti üle elanud juudi rahvusest kirjanik on nende meestega ühisosa leidnud? -
Henno Viires
ironman
Nobel prize winner and Auswitch survivor: “Muslims are flooding, occupying and destroying Europe” .......... http://10news.dk/?p=1718
Kas pole veidi irooniline, et holokausti üle elanud juudi rahvusest kirjanik on nende meestega ühisosa leidnud?
Vägagi. Ja see on väga mõtlemapanev tõik. -
http://www.ohtuleht.ee/694131/kas-sook-pogenikelaagris-on-nii-halb-et-seda-pillutakse-ule-okastraataia-pollule
lugu "nälgivatest" pagulastest. -
Henno Viires
ironman
Nobel prize winner and Auswitch survivor: “Muslims are flooding, occupying and destroying Europe” .......... http://10news.dk/?p=1718
Kas pole veidi irooniline, et holokausti üle elanud juudi rahvusest kirjanik on nende meestega ühisosa leidnud?
Mingi ühisosa võib peaaegu igaühega leida. Ka nende moslemitega, kes Euroopat okupeerivad ja hävitavad on mul mingi ühisosa - negatiivne suhtumine ISISesse näiteks. -
Next level spordiuudistes- kes paneb musta?
Iga neegripano peab nüüd propagandaks ära kasutama. Ainuke häda, et neid naisi pidi ainult 13% kogumassist olema.... -
antsukene
Next level spordiuudistes- kes paneb musta?
Iga neegripano peab nüüd propagandaks ära kasutama. Ainuke häda, et neid naisi pidi ainult 13% kogumassist olema....
teen ettepaneku antsukese post kustutata ja ta ise foorumist eemaldada mingiks ajaks.
Ma olen igati "pagulaste" vastuvötu vastane, aga sellised avalduste tegijad on minumeelest provokaatorid, kelle eesmärk ongi kontrollimatu migratsiooni vastaseid diskrediteerida vöi kui see nii ei ole ja inimene tõepoolest nii mõtleb, siis seda hullem. See kellega keegi käib vöi magab, ei ole küll teiste asi. -
Et kuidas see teemasse puutub?
Kommentaarium on suletud!
Vabandust pahurik, ma olen sõnumitooja antud juhul. Mina ei kirjutanud seda uudist spordi alla, mina ei sulgenud kommentaariumi.
Ma pole rahul sellega, et uksest ja aknast topitakse "kui hea on, kui on afro/araablane/misiganes". Selline alateadvuse mõjutamine hakkab vastu. -
Pooldan pahuriku ettepanekut. Mingi tase võiks säilida.
-
PeaLiK
sr71
Paar kuud veel ja siis on islami importööridel või nende toetajatel (HN ja teised) nutuvõru ümber suu.
Kas sul pole turgatanud pähe võimalus, et kui anda sellistele "kodanikualgatuse korras" "tsivilisatsiooni kaitsjatele" vaba voli asju omatahtsi ajada, võib järg ühel hetkel ka sinu endani jõuda? No näiteks nii, et peale hennodele, pealikutele ja muudele "islami importööride toetatele" (ja igaks juhuks ka nende "inimkilbina" kasutatavatele lastele) kuuli pähe kihutamist, kargab kellelgi pähe mõte ühe jutiga siis juba ka see "pedede asi" lõplikult korda ajada... ja siis meenub kellelegi, et oot-oot, see sr71 oli ju mingi "pedesõber"... ja siis ärkad ühel ööl oma elamise välisseina põlemisest tuleva kärsahaisu peale ning keegi on targu ka väljapääsud blokeerinud...
Ma pean tunnistama, et su kirjutis ajas mind alguses segadusse. Ilmselt väljendasin ennast ebaselgelt ja mõtlesid veel midagi juurde.
1) Ma ei tea mida pidasid Sina silmas kui kirjutasin, et nutuvõru ümber suus, siis pidasin silmas seda, et illegaalide pooldajad ise olid juba paar nädalat tagasi üsna labiilsed ja muudkui ajasid mantrat, et kuidas küll tuleks neile kaasa tunda (Lenna Kuurma jne.) Mina pidasin silmas seda, et paari kui pärast on olukord selline kus jutt "põgenikest" (põgenikud kes viskavad ootustele mitte vastava menüü üle aia) ei pane enam kedagi kaasa tundma ja sallivusest ning kaastundest leelotavad tegelased hakkavad nutma, jalgu trampima ja hoopis ise vihakõnet pidama..
2) Henno väitis, et mina ootavat justkui aega, millal illegaale tulistama hakatakse. Loomulikult Sinule sellest piisas.
Mina lihtsalt olen seisukohal, et kui vaja siis tuleb piiri kaitsta ka relvaga. Näiteks kui rahvas hakkab massiga peale valguma ja ka politseist/armeest läbi murdma, siis on selleks olemas põrutusgranaadid, pisargaas ja kui vaja siis ka kummikuulid. Kui seejärel haaravad illegaalid külm/tuli-relva järgi jah siis võib ka tulirelva käiku lasta. Nii käib see ka teatud rahutuste puhul. Tulirelvaga tüübid võetakse snaiprite poolt maha ja ülejäänute puhul põrutusgranaadid/pisargaas, kummikuulid.
Illegaalid ei erine mitte millegi poolest tavalistest kurjategijatest kui nad astuvad üle teatud piiridest. Mina ei soovi, et neist piiridest üle astutaks, aga selge on see mingi hetk ikkagi juhtub. Kui ikka makstud on 4000-12 000EUR selle eest, et pääseda Euroopasse parasiteerima, siis niisama sellest ei loobuta. -
Tahtsin veel lisada, et kui illegaalid alluvad korraldustele piiril või piiripunktides, kogunetakse laagritesse ja antakse abi, siis ei juhtugi midagi. Kui aga hakatakse massiga peale suruma ja korraldustele ei alluta, siis on vaja kord majja lüüa. Kedagi maha ei hakata laskma.
-
antsukene
Next level spordiuudistes- kes paneb musta?
Iga neegripano peab nüüd propagandaks ära kasutama. Ainuke häda, et neid naisi pidi ainult 13% kogumassist olema....
1. On ju päris kena naine.
2. Kuidas puutub rass antud teemasse??
3. Diskrediteerid sa oma rassismiga migrantide/illegaalide vastaseid.
Ehe näide sellest, et nii tuliste vastaliste kui pooldajate hulgas on inimesi, kellega ma ei taha ühes toas ka mitte olla. Kusjuures päriselt, mitte ainult virtuaalselt. Kui Sind häirib nahavärv, siis on Sinul endal probleem. -
Ok, ju siis oli mööda rääkmine. Mul jäi hetkeks mulje, et Henno 14:28 postitusele vastandudes sekundeerid sa mõningatele siin eelmise nädala lõpul kõlanud märksa "resoluutsematele" seisukohtadele "kodanikualgatuse korras riigi kaitsmise" koha pealt jms.
Ma olen tegelikult täpselt samal seisukohal, et riigi õiguskorra kaitsmisega peavad tegelema selleks määratud ja volitatud jõuametkondade töötajad, kes on saanud vastava väljaõppe, oskavad olukorda adekvaatselt hinnata ja sellest tulenevalt ka relevantsed vahendid valida, mitte reporter Petra (intsident, millest antud jutulõim siin alguse saigi). -
PeaLiK
Ok, ju siis oli mööda rääkmine.
Jah juhtub. Pean olema ise täpsem, et tõlgendusteks vähem ruumi jääks -
Lugesin veel üle selle vanaema postituse, mis oli saanud 13 "like"'i:
Ja olemegi järelduse juures, et kui relvadeta mass koos lastega valgub Euroopasse, siis euroopalikud väärtused näevad ette vastupanust loobumise ning oma maa loovutamise sissetungijatele. Nii nad Euroopa üle võtavadki. Ei, mitte veel sel aastal, läheb veidi kauem.
Ja siis Henno määris kaela mulle, et ma justkui ootavat nende tulistamist. Tegelikult tuleb illegaalid kokku koguda, abi osutada. Põgenikele laagrid luua ja need kes ei ole põgenikud, siis viia tagasi nagu illegaalid ikka viiakse ja seda sundkorras. Ja kes ei allu korraldustele, siis peavad korrakaitsejõud (kaitsejõudude abiga või ilma) reageerima. Mässu korral rakendama vahendeid nagu rahutuste puhul asi tavaliselt käib.
Henno on ka varem osavalt "inkrimineerinud" ja "osatanud" nagu tõeline NSVL-i "julgeoleku" töötaja. Teine kogemustega manipulaator on seenekas. Fragmendid võetakse sinu enda jutust ja lükitakse ritsipõiki läbi tühjade väidetega. Jah läksin isiklikuks, sest kui minuga või minu tekstidega üritatakse manipuleerida, siis on mul õigus kritiseerida ja ka hukka mõista! Seda te mulle keelata ei saa ;-) -
Henno Viires
ironman
Nobel prize winner and Auswitch survivor: “Muslims are flooding, occupying and destroying Europe” .......... http://10news.dk/?p=1718
Kas pole veidi irooniline, et holokausti üle elanud juudi rahvusest kirjanik on nende meestega ühisosa leidnud?
Vaata, Henno, ma kardan täpselt sedasama mida see Auschwitz-Birkenau üleelanu kardab ja kurdab. Kas mul on nüüd ühisosa nende fašistidega (natsionaalsotisalistidega)? Jah, selles osas on. Fašistid kardavad ka. Teisest küljest ma aga jälestan poliitilisi liikumisi mille eesmärk on kaotada põlisrahva demokraatlik võim ja asendada see fašismiga. Samasugust ohtu põlisrahva demokraatiale, nagu katkupisikut, kannavad endaga kaasas ka need pagulased. Isegi kui nemad ei streigi ja ei mässa, nõudes šariaati, siis nende lapsed teevad seda 10...20 aasta pärast küll. -
sr71, Henno poolt viidatud vanaema postitust oleks korrektne käsitleda ikkagi selle algses kontekstis. See oli kirjutatud vastustamaks minu taunivat hinnangut relvitute inimeste uputamisele ja laste vastu jõuvõtete kasutamisele sümpatiseerivate postituste suhtes. Seega antud juhul ma küll ei näe, et Henno siin eriti juurde inkrimineerinud oleks.
-
Dr.Viires on siin täna provotseerinud ja omatahtsi väänanud teiste mõtteid, aga Mykoloogi taset veel ei saavutanud, kes siin lausa oksendamas käis.On veel arenguruumi kuhu poole püüelda.
Edasi Euroopas toimuvast annab vihje,Gabriel ütles kirjas erakonnakaaslastele Sotsiaaldemokraatlikust Parteist (SPD), et kõik viitab tõigale, et me saame siseministeeriumi prognoositud 800 000 migrandi asemel ühe miljoni.
http://maailm.postimees.ee/3327209/asekantsler-tanavu-voib-saksamaale-jouda-miljon-asuulitaotlejat
Sel aastal on Saksamaale tulnud 450k ja aasta lõpuks üle miljoni, see teeb siis vähem kui nelja kuuga veel 600k, pole plaaniski takistusi teha ja sissevool jätkub kiirenevas tempos.
Siin on sündmuste areng nii kiire, et õigepea ei saa õiguskorra kaitsmisega enam politsei hakkama ,kaasatakse sõjavägi ja kui sellest kah ei piisa, siis peavad inimesed ise asuma oma vara ja lähedaste kaitsele.Aasta pärast me ainult muigame, kui vaatame tagasi reporter Petra spontaalsele jala ette panekule. -
Ungarlased ei viitsi enam registreerida vaid viivad rongidega pagulased Austria piirini.
"Our information is that special trains are taking migrants from Roszke (train) station direct without stopping to the Austrian border," Erno Simon, a Hungary spokesman for the UNHCR Regional Representation for Central Europe, said. Around 10,000 people crossed on Saturday and Sunday, but so far today he estimates perhaps just 1,000 thus far.
Nagu enne öeldud siis Saksa otsus piirid sulgeda ongi juba toonud uued domino klotside kukkumise laadsed uudised: Austria and Slovakia impose border controls. Slovakia: More than 200 extra officers have been deployed at border crossings and along the border, and the ministry said it was coordinating with police forces in neighbouring Austria, Hungary and the Czech Republic. Tgrph -
21 saj. euroopa südames, Pariisis toimus täna konverents kus tähtsad moslemi-mehed arutasid laval kas naisi võib peksta või ehk ei olegi see vajalik, kui Femeni neiud hõlstid seljast viskasid ja paljate ülakehadega lavale tormasid feministlike hüüdlauseid karjudes: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11862220/Topless-protesters-disrupt-Muslim-conference-on-women.html
-
Selline see islam on. Kui vaja, siis võetakse arutlusele, et kas võib või ei või naisi peksta. Aga mis ma siin ikka räägin. Kohe tulevad eesti keelt kõnelevad kaasmaalased ja hurjutavad islamivaenamises.
-
Koomiline, et kui veel eelmisel nädalal üllitasid kõiksugu isehakanud "arvamusliidrid" päevas mitu vihakõnet "natsidest" ungarlaste vastu nonde initsiatiivi pärast EL välispiir kindlustada, siis täna, kui Saksamaa teatas EL sisepiiri sulgemisest, on kõigil äkki suu vett täis.
-
opex
21 saj. euroopa südames, Pariisis toimus täna konverents kus tähtsad moslemi-mehed arutasid laval kas naisi võib peksta või ehk ei olegi see vajalik, kui Femeni neiud hõlstid seljast viskasid ja paljate ülakehadega lavale tormasid feministlike hüüdlauseid karjudes: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11862220/Topless-protesters-disrupt-Muslim-conference-on-women.html
Juu siis, pärast seda femenit, jõudsid need valgete mütsikestega toslemid järeldusele, et naiste peksmist lõpetada on veel liiga vara. :-) -
PeaLiK
Koomiline, et kui veel eelmisel nädalal üllitasid kõiksugu isehakanud "arvamusliidrid" päevas mitu vihakõnet "natsidest" ungarlaste vastu nonde initsiatiivi pärast EL välispiir kindlustada, siis täna, kui Saksamaa teatas EL sisepiiri sulgemisest, on kõigil äkki suu vett täis.
No just. Mingi hetk tuleb veel nutki peale ja varsti hakatakse häbigi tundma... ei pigem mitte. Lihtsalt seletamatu paha tunne on. Läheb natukene aega veel mööda ja siis tõdetakse, et süüdi on keegi teine ja ega nemad päris nii ei mõelnudki nagu arvatakse - inimestele nii omane käitumine. Süüd/eksimust tunnistavad mingid üksikindiviidid, kellel on oma kindel väärtustesüsteem ja distsipliin. Enamus on alati mingi "kasu" peal väljas ja lootusega olla "õigete" (enamuse) poolel. Selle kõige juures ise kindlaid veendumusi mitte omades. -
Vahet ei ole ju. Jaak Urmet on siiani arvamusel, et eestlane on mingi värdrahvus ja parem on ennast kutsuda põliseks asukaks.
-
Saksamaa võib moepärast piiril dokumente kontrollida ja Ungari oma tarajuppi imetleda, sissetungi see ei peata,Kreeka tarib iga päev saartelt tuhandeid ja tuhandeid mandrile lisaks.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/video-kreeka-veab-tuhandeid-pogenikke-laevadega-saartelt-maismaale?id=72446557 -
Ajakirjandusest jooksis läbi selline mõiste - "uus-eestlased", mõeldi pagulasi. Ajaga tuleb kaasas käia, nagu ka "euroopalikud väärtused" ajaga kaasas käivad. Ehk uus on parem kui vana.
-
ttrust
Noh, sealt on lugeda, et konverentsil viibijad nimetasid noori naisi räpasteks hooradeks ja nõudsid nende surma ning twitteri toslemid nõudsid Femeni naistele karistuseks kividega loopimist ja/või grupi- vägistamist. Üks konverentsil kõnelnu oli nõudnud üldiselt kõigilt naistelt näo varjamist ning ähvardanud selliste variantidega: "risk hellfire and sexual assault in the afterlife". Igati kultuurne etteaste rahu- usundi esindajatelt.opex
21 saj. euroopa südames, Pariisis toimus täna konverents kus tähtsad moslemi-mehed arutasid laval kas naisi võib peksta või ehk ei olegi see vajalik, kui Femeni neiud hõlstid seljast viskasid ja paljate ülakehadega lavale tormasid feministlike hüüdlauseid karjudes: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11862220/Topless-protesters-disrupt-Muslim-conference-on-women.html
Juu siis, pärast seda femenit, jõudsid need valgete mütsikestega toslemid järeldusele, et naiste peksmist lõpetada on veel liiga vara. :-) -
NB!
Homsest kehtib Schengeni viisa taotlemisel sõrmejälgede andmise kohustus!
Viisavabalt sisenedes pole vaja mingeid dokumente, piisab grupipildist....
-
Reporteritund. Vastasseis. Kas sisseränne ohustab Euroopat?
Kuidas mõista Saksa- ja Prantsusmaa riigijuhte, kes soovivad sadade tuhandete pagulaste kohustuslikku jagamist kõikide euroliidu riikide vahel; kes heidavad Ida-Euroopa riikidele ette kaastunde defitsiiti ja solidaarsustunde puudumist. Kas Ida-Euroopa on tagurlik?
Otsestuudios diskuteerivad liberaal Siim Kallas ja konservatiiv Lauri Vahtre. Saatejuht on Arp Müller.
Üllatavalt mõistlik saade, eriti arvestades viimase aja samateemaliste arutelude keskmist taset. -
Opex, varsti tuleb Henno ja ütleb Sulle nii:
ei viitsi sellel teemal isegi rohkem arutleda, diskussioon tõsiuskliku islamivaenajaga on suht sama mõttetu kui diskussioon radikaalse moslemiga :)
-
Kui mäletada siis III Reich koos oma natsionaalsotsialistidega olid suured islami ja araabia sõbrad. Moslemid siiamaani meenutavad neid hea sõnaga, kõige rohkem Iraanis. Nüüd on Euroopa uute natsionaalsotsialistide ja moslemite teed lahku läinud.
-
Ma küll mõtlesin, et peaks ennast mõneks ajaks sellest teemast distantseerima, aga see on lihtsalt liiga hea:
Nutitelefonid aitavad põgenikel Euroopas ellu jääda
:D
Kes iganes seda kampaaniat runnib, peaks küll kiiremas korras PR firma välja vahetamisele mõtlema. Asi läks juba nende Võigemastide ja Lennade lavale toomisega halenaljakaks, aga no see on juba kurat teab mis! -
Ükski sõjapõgenik ei põgene kodunt sõja eest kuniks tal pole nutitelefon korralikult laetud. True story!
-
Minu eilne kartus, et Ungari tarajupist pole kasu, sissetungi see ei peata ja minnakse lihtsalt ringiga, leidis kinnitust.http://maailm.postimees.ee/3328051/sloveenia-valmistub-pogenike-massiliseks-saabumiseks#comments
Asi läheb ju hullemaks, nüüd reostatakse väike ja kaunis Sloveenia kah ära.Millegipärast on Sloveenia mulle sümpaatne ja tunnen neile kaasa järgnevates kannatustes, aga mida teha, kah tara ehitada? Kas pole halenaljakas, selle asemel, et Kreeka ja Itaalia rannajoont kaitsta piirivalvekaatritega, ehitatakse Euroopasse tarajuppe? -
sr71
Selline see islam on. Kui vaja, siis võetakse arutlusele, et kas võib või ei või naisi peksta. Aga mis ma siin ikka räägin. Kohe tulevad eesti keelt kõnelevad kaasmaalased ja hurjutavad islamivaenamises.
Mida siin ikka hurjutada. Meenutame lihtsalt, et muidu kohalikud ja siin samas foorumiski on arutletud selle üle, et mõnele naisele võib kodus asja eest ikka kere peale anda küll. Sellise tegevuse pooldaja on kõnts sõltumata religioonist. -
Valdo Kalm igatahes lubas neile kohe tasuta internetti, et nad saaksid oma koduste ja usujuhtidega sidet pidada ning neid vajadusel järgi kutsuda. Praegu teevad nad ilmselgelt oma eelmisele operaatorile külmi arveid.
-
opex
21 saj. euroopa südames, Pariisis toimus täna konverents kus tähtsad moslemi-mehed arutasid laval kas naisi võib peksta või ehk ei olegi see vajalik, kui Femeni neiud hõlstid seljast viskasid ja paljate ülakehadega lavale tormasid feministlike hüüdlauseid karjudes: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11862220/Topless-protesters-disrupt-Muslim-conference-on-women.html
Põnev oleks lugeda, kuidas meie sallivusliidrid, kes täna kantslist Euroopalike väärtuste teelt eksinud lambukesi ähvardavalt valgustavad ning aedikusse kokku koguvad , suhtuvad moslemi-meeste seas valitsevasse naisküsimuse ätitjuudi?
Väike lõuks siiski pelab, nagu siin TT-ga seoses Beibendussektori foorumis mõned ajuinvaliidid arvasid?
Minu meelest igasugune ideoloogia, mis kuidagigi alaväärtustab elu edasi viivat sugupoolt on nii algeline ja mõttetu, et ei vääri mingisugust austust.
Miks riigi juhtide tasandil tärganud suures sallivuspuhangus ei pöörata mingisugust tähelepanu saabuvate pagulaste usutunnistusele ja seal valitsevale rämedale konfliktile euroopalike väärtusetga, mis on seotud naistesse suhtumisega?
Tagasi Keskaega - naine on mehe teener ? Või pigistame silma kinni - see on ju nende Usk, oleme sallivad? -
Kokkulepet ei saavutatud 120k põgeniku ümberpaigutamisel.Häbiväärne on siin asjaolu, et Eesti õõnestab meie seniste toetajate jalgealust.Läti ja Poola julgesid vastu olla,Eesti mitte."Eesti ei olnud nende seas, kes seda kokkulepet takistas. Me saame aru, et kriis on nii terav, et nõuab tugevaid signaale," selgitas Maasikas Eesti positsiooni läbirääkimiste laua taga.
http://uudised.err.ee/v/valismaa/8334dfa5-61af-42cb-ba6d-f53e3484c0ef/err-brusselis-kokkulepe-el-i-siseministrite-vahel-oli-lahedal -
Rootsis järjekordne põgenikekeskuse süütamine,see on kolmas viimase kuu jooksul.Rootsi liigub Saksamaa rada, kõik kordub ja kui meie valitsus nendest sündmustest ei taha õppust võtta , siis on tagajärjed ette teada.http://uudised.err.ee/v/valismaa/2c0a2b63-b74b-4c7b-b32e-7a71e4a17f76/rootsis-poles-alaealiste-pogenike-keskus-politsei-kahtlustab-suutamist
Tuletame meelde meie peaministri kuulsaks saanud lauset.Rõivas: Vao rünnaku puhul pole ruumi erinevateks arvamusteks.Rootsis oli tegu alaealiste keskusega 14-18 aastased, 37 viibis sees ja mõni sai kerge vingumürgituse.Kas Rootsi sai kah omale kristallöö nagu meil kirjutati? Seni kui keeldutakse rääkimast põhjustest, mis viivad põgenikekeskuste süütamisteni, ei tule muutusi. -
ttrust
Henno Viires
ironman
Nobel prize winner and Auswitch survivor: “Muslims are flooding, occupying and destroying Europe” .......... http://10news.dk/?p=1718
Kas pole veidi irooniline, et holokausti üle elanud juudi rahvusest kirjanik on nende meestega ühisosa leidnud?
Vaata, Henno, ma kardan täpselt sedasama mida see Auschwitz-Birkenau üleelanu kardab ja kurdab. Kas mul on nüüd ühisosa nende fašistidega (natsionaalsotisalistidega)? Jah, selles osas on. Fašistid kardavad ka. Teisest küljest ma aga jälestan poliitilisi liikumisi mille eesmärk on kaotada põlisrahva demokraatlik võim ja asendada see fašismiga. Samasugust ohtu põlisrahva demokraatiale, nagu katkupisikut, kannavad endaga kaasas ka need pagulased. Isegi kui nemad ei streigi ja ei mässa, nõudes šariaati, siis nende lapsed teevad seda 10...20 aasta pärast küll.
Nii. Sinul on hirmust moslemite ees ühiosa fashistidega. Moslemitel on hirmust Sinu ees ühisosa radikaalsete moslemitega. Mida rohkem nad Sind kardavad, seda rohkem nad tahaksid Euroopa üle võtta. Mida rohkem nad tahavad Euroopat üle võtta, seda rohkem Sa neid kardad. Eelnevad väited võib esitada vastupidises järjekorras, aga kas probleem laheneb kui mõlemad osapooled jäävadki näpuga näitama nagu lapsed peale tüli liivakastis - tema alustas, tema alustas?
Ja nii Te kardate üksteist kuni shariaadi või fashistliku diktatuuri kehtestamiseni. Nagu kolmandat teed polekski?
Uuring: Rootsis avalduvad radikaalse islami varjuküljed
Kuigi Rootsi moslemid pole homogeenne grupp, on kuuldavad eelkõige radikaalsemate usumoslemite hääled, kes nõuavad nende kui grupiga arvestamist ning vastavalt ka õigust elada oma tõekspidamistele vastavalt – olgu selleks siis šaria-seadused või koolides pakutav halal-toit. Suurem osa moslemeid on mõõdukad ja nendega ei ole mingeid probleeme. Islamismi käsitledes on teemaks äärmuslik vähemus, mitte läbilõige ühiskonnast.
«Paradoksaalsel kombel diskrimineerib Rootsis radikaalne vähemus mõõdukat liberaalset ja progressiivset enamust,» ütles Österman.
Osalt on selles süüdi ka Rootsi võimud, kes suhtlemisel radikaalsemaid usklikke koondavate organisatsioonidega neid selleläbi legitimeerib. Üheks näiteks on Rootsi Mosleminõukogu, mille kümne aasta tagune juht Mahmoud Aldebe paistis kunagi silma ka ettepanekuga viia Rootsi seadusandlusesse sisse šaria-seadused.
«Ja riik kuulabki väikest radikaliseerunud gruppi, kes esitab nõudmisi kogu Rootsi moslemikogukonna nimel, kuigi viimastest kolmveerandile või rohkemgi on need täiesti võõrad – nad ei taha totaalset islamieluviisi: eraldi islamikooli ja muude erinõudmiste täitmist,» sõnas Österman.
Rootsi 600 000 moslemist enamiku jaoks mängivad ajalugu, traditsioonid ja väärtused passiivset rolli. Küll on need radikaalidele vägagi olulised. -
Niipalju siis eesti keele ja traditsioonide säilitamisest...
http://www.aripaev.ee/arvamused/2015/09/15/viivika-rouk-raagime-pogenikega-uhte-keelt"Kui sunnime pagulasi oma keelt ja kultuuri hülgama, jäävad tulijad meie hoolekandesüsteemile kauaks koormaks, leiab Äripäeva küljetoimetaja Viivika Rõuk.
Ülevalt alla keelepoliitika vead ilmutavad end kõige valusamini siis, kui riiki saabub rohkem immigrante. Ilmneb vajadus riigikeelt kaitsta, kuid samas tuleb tagada uutele elanikele mugav lõimumine, et uus grupp saaks hakata ühiskonnale kasu tooma, mitte ei jääks raskustesse ja kurnaks hoolekandesüsteemi." -
Lelliste lalinate pärast polegi äp ühiskonnas arvamusliider vaid on naljanumber.
-
http://www.postimees.ee/3328227/koolijuht-koolil-voib-pagulaslapse-opetamiseks-kuluda-ule-20-000-euro#comments
Ainult paar tuhat pagulast on juba selline kogus, mis koormab riigieelarvet sedavõrd, et meil jääb kaks võimalust, kas tõsta maksusid või kärpida toetusi? Kui valitsus selgitaks inimestele, et riigieelarve pole kummist ja seoses pagulaste tulekuga oleks vaja leida lisaraha,näiteks tõsta käibemaksu 1% või kütuse aktsiisi? Meil on mõistev ja arusaav rahvas, saadaks aru, tuleb olla solidaarne ja jagada euroopalikke väärtusi. -
Mis firmad saavad sellest kasu?
Unilever ( UL ) tuleb kohe meelde, kes veel? PG, SWHC? -
Biker's Pub
-
Ikka selliseid, mida aktsiaturult osta. TASR vms. Väga hea Euroopa naistele käekotti.
-
http://naistekas.delfi.ee/persoon/lugejakiri/onnetu-ja-vihane-ema-eestlaste-kitsarinnalisuse-parast-kannatab-nii-mu-lapse-segavereline-sober-kui-ka-mu-laps-ise?id=72452335
segavereline sõber , Sallivust õhutavas loos huvitav sõnakasutus:) -
Kogu see pikk ja keeruline foorumijutt kokkuvõtvalt 5:52 jooksul.
https://www.youtube.com/watch?v=ZV315xqbRK8 -
See, et moslemitel Euroopas oleks hirm "fašistide" ees ja seetõttu muutuks nad vägivaldseks, on ikka eriti kõrge fantaasialend. Niisugust taevamannat , vastutulelikkust ja alandlikkust nende ees nagu Euroopas neile on osutatud, ei leia nad kuskilt maailma nurgast.
Asi on ikka religioonis endas. Islam sisaldab kontseptsiooni, et see on ainus õige usk maailmas ja kõik, kes seda ei praktiseeri, on poolinimesed, keda võib ja tulebki hävitada ( (jihad ) või allutada/ orjastada / maksustada .( jimmitude ) Eesmärgiks on. olukord, kus kogu maailmas elavad vaid moslemid .
See, et mingi osa, võib olla isegi suur osa on "leiged moslemid" ja ei soovi kaasa teha pühas sõjas, ei soovi islami dogmasid täies mahu ellu viia, ei muuda sisuliselt mitte midagi.. See on agressiivne ja väga vaenulik kõige suhtes, mis ei ole islam.Umbes samasugune ehk võis olla ka kristluse praktiseerimine nii 800 aastat tagasi. Ristisõjad, uskmatute hävitamine, nõidade ning ketserite põletamine.
Kuid meil siin Euroopas pole aega oodata veel mitusada aastat kuni islam ehk maha rahuneb ja tolerantsemaks muutub. Missugune on islami olemus tegelikult, seda võib näha kõige paremini Saudi Araabias . Tegu pole kaugeltki mitte ainult naiste õiguste rikkumisega. See on täielik keskaeg , varustatud kaasaegsete tehnikaimedega..Näiteks homoseksualismi, , abielurikkumise , nõidumise ja islamiusust lahtiütlemise eest on ette nähtud surmanuhtlus. Ja neid surmaotsuseid viiakse ka täide.Mingist usuvabadusest või sõnavabadusest pole juttugi .Tähele tasuks panna, et islamis on religioon ja riik ühendatud . Mingit võimude lahusust pole, religioon on ülim võim , sellele on allutatud sisuliselt nii riigi- kui kohtuvõim .
Moslemid on suhteliselt rahumeelsed ja tolerantsed vaid seni kuni neid on elanikkonnast väga väike protsent.( nagu Eestis praegu ) . Kui nende osakaal kasvab . saavad aina suuremaks ka nõudmised, et kõik teised elaks nende kommete ja shariaadiseaduste kohaselt.Algul oma getodes, kus nad keelduvad allumast riigi seadustele ja kehtestavad omad. Lõpuks võetakse üle sisuliselt kogu riik nagu juhtus Liibanonis., mis veel 100 aastat tagasi oli krstlik maa, kristlaste osakaaluga 90 %..Nüüd on vastupidi.
Mina ei taha, et Eestit tabaks Liibanoni või Marseille saatus
Mina ei taha elada šariaadiseaduste kohaselt. .
Kuid just niiviisi läheb kui asjad sedamoodi nagu praegu edasi liiguvad. -
Stocker, tegelikult saad asja pealt kiiresti suhteliselt madala riskiga teenida ka järgnevalt. Tuleb asutada patriootlik burksikett. Menüü hästi lihtne (burger - sai, pihv, sai; maxiburger - sai, pihv, sai, pihv, sai), no frills business model. Alguses ei ole vaja rohkem kui keha, isamaalist nime, logo ja lühikest videoklippi. Järgmine samm on ühis-ahastus-platvorm “Fundwise”. Seal tuleb maha müüa idee tõelisest rahva-aktsiast, rääkida visioonist, et varsti on igas asulas kaks putkat ja et kasutame ainult kodumaist "Kirde saia". Usu mind, natuke ärkamisaja laule ja investorid on sillas. Kuni haip üleval, tuleb optsioonilepinguga kaasata pädev tegevjuht strateegiat ellu viima, ise pole mõtet võimelda. Aasta-kahe möödudes tuleb siis teha IPO või müüa kellelegi niisama maha (nt kodumaine Sparkling grupp või ka lennukam rahvusvaheline Premier Capital). Visiooniks vallutada Euroopa, seejärel kultuuriline vasturünnak Araabiasse.
-
Täna: Thomas de Maiziere told ZDF: "The negotiations situation is such that nothing happens to countries which refuse. We need to talk about ways of exerting pressure. These are often countries that receive a lot of structural funds from the European Union. "[Mr Juncker] has suggested that we should look at whether these countries should get less structural funds, which I agree with," he added. -- jant käib edasi.
Samas 40k "süürlast" siiski saadi eile jagatud vastavalt varasemale plaanile st. Eestisse 738 pagulast (või siiski 373?) http://www.bbc.com/news/world-europe-34252812 -
skint
Stocker, tegelikult saad asja pealt kiiresti suhteliselt madala riskiga teenida ka järgnevalt. Tuleb asutada patriootlik burksikett. Menüü hästi lihtne (burger - sai, pihv, sai; maxiburger - sai, pihv, sai, pihv, sai), no frills business model. Alguses ei ole vaja rohkem kui keha, isamaalist nime, logo ja lühikest videoklippi. Järgmine samm on ühis-ahastus-platvorm “Fundwise”. Seal tuleb maha müüa idee tõelisest rahva-aktsiast, rääkida visioonist, et varsti on igas asulas kaks putkat ja et kasutame ainult kodumaist "Kirde saia". Usu mind, natuke ärkamisaja laule ja investorid on sillas. Kuni haip üleval, tuleb optsioonilepinguga kaasata pädev tegevjuht strateegiat ellu viima, ise pole mõtet võimelda. Aasta-kahe möödudes tuleb siis teha IPO või müüa kellelegi niisama maha (nt kodumaine Sparkling grupp või ka lennukam rahvusvaheline Premier Capital). Visiooniks vallutada Euroopa, seejärel kultuuriline vasturünnak Araabiasse.
Tee ise oma businessi, miks sa seda teistele jagad? -
Opexi postitatud jutt siis tõleks ka : http://www.aripaev.ee/uudised/2015/09/15/saksamaa-valmis-pagulaskvootide-torjujaid-karistama
"Ühtlasi esitas komisjon ettepaneku alalise ja kohustusliku kvoodisüsteemi kehtestamiseks, mis läheks käiku pagulaste ümberjaotamiseks kriisiolukorras."
Nagu kartus oligi, siis edaspidi hakkab automaatselt pagulasi sellisel juhul tulema, pole enam meie otsustada,kas 100 vöi 10k -
Ja eile siis ikka otsustati 738 pagulast meile saata sest see oranž klots näib suurem:
_____________________________________________________________________________ -
Numbrid ka graafika juurde:
Pagulasi 40k'st_ 120k'st_ Total (st. 160 k'st hetkel mida peale surutakse ja millest 40k on otsustatud)
Austria 1,213_ 3,640_ 4,853
Belgium 1,364_ 4,564_ 5,928
Bulgaria 572_ 1,600_ 2,172
Croatia 747_ 1,064_ 1,811
Cyprus 173_ 274_ 447
Czech Rep 1,328_ 2,978_ 4,306
Estonia 738_ 373_ 1,111
Finland 792_ 2,398_ 3,190
France 6,752_ 24,031_ 30,783
Germany 8,763_ 31,443_ 40,206
Greece
Hungary 827 pidi algselt 40k-st võtma aga nüüd erand tehtud?
Italy
Latvia 517_ 526_ 1,043
Lithuania 503_ 780_ 1,283
Luxembourg 368_ 440_ 808
Malta 292_ 133_ 425
Netherlands 2,047_ 7,214_ 9,261
Poland 2,659_ 9,287_ 11,946
Portugal 1,701_ 3,074_ 4,775
Romania 1,705_ 4,646_ 6,351
Slovakia 785_ 1,502_ 2,287
Slovenia 495_ 631_ 1,126
Spain 4,288_ 14,931_ 19,219
Sweden 1,369_ 4,469_ 5,838 -
eriti tore on, et endiselt on Eesti, Läti ja Leedu nr samas suurusjärgus, aga vördleme rahvaarvu. See 1100 on juba korraliku asula jagu inimesi. Saab kohe terve valla teha.
-
pahurik
eriti tore on, et endiselt on Eesti, Läti ja Leedu nr samas suurusjärgus, aga vördleme rahvaarvu. See 1100 on juba korraliku asula jagu inimesi. Saab kohe terve valla teha.
Haldusreformi pole ka nüüd mõistlik teha, tööd tuleb aina juurde. -
Kusjuures just see esimene (mai) number on meil järsku jälle Lätist/Leedust suurem ja Soomega peaaegu võrdne. Vahepeal nagu klatiti see jama nagu ära.
-
Eestist saab siis läbikäiguhoov. Tehakse, automaatne eraldis ja kui osa meile saadetutest edasi putkab parema elu peale, siis antakse puuduva osa katteks jälle järgmised. Eestil on ainulaadne võimalus välja kujuneda omatmoodi jäätmekäitlusjaamaks, kõik see mida saab taaskasutada rändab välja, prügi ladestatakse siia.
-
See on rehvide lõpp, kui see 1100+pereliikmed siia laekub.
-
Fake McCoy
See on rehvide lõpp, kui see 1100+pereliikmed siia laekub.
Sa oskad ka igas jamas midagi positiivset leida :) -
Kui EU sisemised piirid ei sulgu, siis ongi kogu lootus, et siit putkatakse minema parema elu peale. Kui aga sulguvad, siis saab sundimmigratsiooniga sellise väikeriigi nagu Eesti üsna lihtsalt lõhki pumbata.
Kogu sellest asjast on nii pagana kahju... ma ei taha EKRE-t näha järgmisi valimisi võitmas... kuid tundub, et nii just lähebki. Suured tänud vasakliberaalidele (Reform nende hulgas! ärge tulge rääkima, et need on parempoolsed).
Ainus variant on, et tekib kusagilt (ei tea küll kust kohast??) uus parempoolne liberaalide erakond - vastasel juhul on EKRE-l valimisvõit taskus :( -
1100+ on alles õied.Kui sissetung jääb normaalsele tasemele 10-12k päevas,teeb see aastas 4-5 miljonit ja meie järgmise aasta automaatse kvoodiga saadav kogus jääb 12000-15000 vahele. Need on tegelikud numbrid millest tuleks rääkida, 1000 on alles soendus, eelmäng.
-
Võiks need tuhanded kõik Narva istutada, see linn on nagu nii läinud, aga äkki see oleks isegi kilp puutini võimaliku rünnaku korral.
-
Jah, kõik moslemid pole äärmuslased, kindlasti on ka rahvuseti erinevusi (araablased on hullemad kui türklased) aga kokkuvõttes - mida rohkem moslemeid Euroopasse tungib, seda suuremaks jamaks läheb. Kusjuures sageli järgmistes põlvkondades on asi hullem. Esimene põlvkond on sakslastele abi ja vastuvõtu eest tänulik, järgmine hakkab võitlema ebaõiglusega - miks sakslastest noored elavad paremates tingimustes ja saavad rohkem palka kui nemad.
Ja pole põhjust uskuda, et Eestis suudame probleeme vältida. Invasioon on invasioon, Euroopa tsivilisatsioon peaks ennast otsustavalt kaitsma - siin pole tõesti enam midagi arutada.
Keegi siin juba kiitis Vahtre ja Kallase saadet, soovitan omalt poolt ka, kuulake ära: http://vikerraadio.err.ee/v/reporteritund/saated/bd71cb10-c0ad-4b31-8d22-a4a8027dceca/reporteritund-vastasseis-kas-sisseranne-ohustab-euroopat -
Vanaema
Keegi siin juba kiitis Vahtre ja Kallase saadet, soovitan omalt poolt ka, kuulake ära: http://vikerraadio.err.ee/v/reporteritund/saated/bd71cb10-c0ad-4b31-8d22-a4a8027dceca/reporteritund-vastasseis-kas-sisseranne-ohustab-euroopat
Jah kuulake tõesti. Isegi Kallas möönab, et tegelikult läheb jamaks. Kuid nagu alati, siis seda otseselt välja ei ütle aga vihjab korduvalt. -
Kas selline mull on ainuke inf mis eilsest kohtumisest Eesti meediasse jõudis? Tundub ikka täieliku info varjamisena. Ei sõnagi, et 40k inimest ära jagati. http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/selleni-kuidas-120-000-pogenikku-umber-jaotatakse-eilsel-siseministrite-kohtumisel-ei-joutud?id=72452989
-
winger
#refugeeswelcome
And so It begins…ISIS Flag Among Refugees in Germany Fighting the Police [Pictures]
Ma jäin seda pilti vaadates mõtlema, et aga kus see Tuvitädi on oma kaitsva hosiannaga immigrantide eest ?
Too peaks olema sellistes konfliktipiirkondades üks esimesi, kes käed laiali, Saksa märulipolitsei eest neid "vaeseid ja vaevatuid sõjapõgenikke" kaitseb.
Aga see, mis Saksamaal toimub..... Khm.... miskipärast siinse foorumi üksikute skeptikute ennustused kipuvad ikka täide minema :)
Aga vahet pole, kas teed puust ette ja punaseks või mitte- jätkuvalt on veel lademetes neid pehmodest imbetsille, kes arvavad et integratsioon on hää ja häid lambaid mahub palju ühte lauta. Olenemata sellest, oled sa must või valge lammas.
Mnjaa... massipsühhoosil on tugev tõmme. Eriti selliseid ajulaadseid tooteid sikutab ta nagu magnetiga, kus lendleb enamjaolt roosa udu ringi ja selle sees on s.ttuva mannatera suurune "talupojatarkus" :) -
Lugesin puht huvi pärast läbi ka Nestori kõne riigikogus.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/riigikogu-esimehe-eiki-nestori-kone-avaistungil-need-kes-soovivad-mustadele-naidata-ust-soovivad-ka-seda-et-me-natosse-ei-kuuluks?id=72447129
Milline demagoogia ja soovmõtlemise segapudru !
Kui Nestor tegelikult ka nii naiivselt mõtleb ja arutleb, tuleb talle ainult kaasa tunda.Ah et hakkame elama sõbralikult käsikäes, nad õpivad ära eesti keele ja asuvad higipull otsa ees tööle meie ühise helge tuleviku heaks. ?
Nestorile kuluks ära pikaaegne komandeering Malmö linna slummidesse, kus seda "sõbralikkust ja harmooniat" on reaalsuses arendatud juba mitukümmend aastat ..Küllap Lasnamäe tundub siis tsiviliseeritud paradiisina võrreldes Rosengardiga. Kuid ma arvan, et isegi Nestor pole nii naiivne,et sooviks elada taolises naabruskonnas.
Seega sõnad ja teod lähevad kardinaalselt lahku.
Nii nagu poliitikutel ikka. -
Araabia ja Põhja-Aafrika poliitikute hinnangul on on iga 100 sisserännanu kohta 2 ISISe võitlejad saabunud. Sleeperid meie endi seas. Seega võite arvata, mis toredat siin toimuma hakkab. Pakun, et just ISISe sümpatiseerijad hakkavad saama pagulasstaatuseid, sest nad on ka kõige radikaalsemat ja endale nõudvamad.
-
winger
Araabia ja Põhja-Aafrika poliitikute hinnangul on on iga 100 sisserännanu kohta 2 ISISe võitlejad saabunud. Sleeperid meie endi seas. Seega võite arvata, mis toredat siin toimuma hakkab. Pakun, et just ISISe sümpatiseerijad hakkavad saama pagulasstaatuseid, sest nad on ka kõige radikaalsemat ja endale nõudvamad.
Et siis... 800 000 illegaali jagame 100-ga ja korrutame kahega.. vastuseks 16 000
16 000 ISIS-võitlejat. Kas te nagu saate aru, mida see tähendab? -
Sõjapõgenikud. #refugeeswelcome. Kvoodid või struktuurfondidest lahtilülitamine. Natsismil pole kohta ühiskonnas - põgenikud teretulemast.
Samal ajal reaalses maailmas toimub konkreetselt vot selline huinjaa.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3234926/Come-Europe-live-like-king-Revealed-Facebook-travel-agencies-luring-migrant-families-deaths-promises-luxury-yachts-safe-travel-Med.html -
sr71
Et siis... 800 000 illegaali jagame 100-ga ja korrutame kahega.. vastuseks 16 000
16 000 ISIS-võitlejat. Kas te nagu saate aru, mida see tähendab?
Igale sallijale tuleb üks selline (vaata üleval olevat pilti, eriti seda röökivat habemikku seal) koju sallida anda. Win-win situation minu meelest. -
Lihtsalt vahemärkusena selle ülalpool postitatud pildi kohta, millel ISIS lipuga Saksa politseinike tahetakse nuhelda - see ei ole aktuaalsete sündmuste juurde käiv. Google reverse search annab foto vanuseks 3 aastat, ehk see mäsu oli vist seoses nende pühaprohveti kujutamisega joonisfilmis (vms).
Mina olen mõõdukalt skeptiline selle pagulaskarnevali suhtes. Kardan, et võimud ei suuda iseenesest algpositsioonilt head kavatsust - aidata abivajajaid - organiseerida efektiivselt toimival moel. Abistamine võiks jääda vabatahtlike organisatsioonide ja punase risti (mille liige ka Eesti on) ülesandeks.
Kuigi alias viitab maurile, olen ise siiski kohalik kriit. -
The two leaders (Angela Merkel and her Austrian counterpart, Werner Faymann) said they had formally requested Donald Tusk, the European council president, to call a special summit as early as next week.
Eks peab need järgmised 120000 ka kiiresti sundkorras ära jagama. -
othello
Lihtsalt vahemärkusena selle ülalpool postitatud pildi kohta, millel ISIS lipuga Saksa politseinike tahetakse nuhelda - see ei ole aktuaalsete sündmuste juurde käiv. Google reverse search annab foto vanuseks 3 aastat, ehk see mäsu oli vist seoses nende pühaprohveti kujutamisega joonisfilmis (vms).
Mina olen mõõdukalt skeptiline selle pagulaskarnevali suhtes. Kardan, et võimud ei suuda iseenesest algpositsioonilt head kavatsust - aidata abivajajaid - organiseerida efektiivselt toimival moel. Abistamine võiks jääda vabatahtlike organisatsioonide ja punase risti (mille liige ka Eesti on) ülesandeks.
Kuigi alias viitab maurile, olen ise siiski kohalik kriit.
Eks ka "põrgu tee" ole sillutatud heade kavatsustega. -
Taani teismeline tappis peale ISIS-e video vaatamist oma ema
Lisa oli eelmisel oktoobril vaid 15-aastane, kui jälgis pidevalt Briti pantvangide hukkamisest tehtud ISIS-e videoid. Peale seda tappis ta koos radikaalsest moslemist poiss-sõbra Bakhtiar Mohammed Abdullaiga oma ema, pussitades teda kööginoaga vähemalt 20 korda, vahendas Daily Mail.
Neiu oli äärmusliku Islamiusuga tutvunud läbi ühe teise moslemi kaudu, kellesse Borch armunud oli. Kui armastatu Rootsi oma abikaasa ja laste juurde naases, leidis neiu uue hingekaaslase iraaklasest Abdulla näol, kellega tutvus kodu lähedal asuvas pagulaskeskuses. -
opex
Estonia 738_ 373_ 1,111
Kas see 738 pagulase vastuvõtmise küsimus ei päädinud mitte sellega, et valitsus teatas uhkusega, et eesti kvoot on kuni 200? Mis teinuks immigrantide arvuks 200+373=573. Või oli see 200 pelgalt udujutt, et lihtsalt võidukana näida? -
stocker
Ikka selliseid, mida aktsiaturult osta. TASR vms. Väga hea Euroopa naistele käekotti.
Mingi Lõuna-Aafriklane leiutas vagiinasiseseks kasutamiseks mõeldud vägistamisvastase vahendi. Ei tea ainult kas selle tootja börsil on. -
Henno Viires
Nii. Sinul on hirmust moslemite ees ühiosa fashistidega. Moslemitel on hirmust Sinu ees ühisosa radikaalsete moslemitega. Mida rohkem nad Sind kardavad, seda rohkem nad tahaksid Euroopa üle võtta.
Moslemite kartmine ei ole mingis seoses nende tahtmisega Euroopat üle võtta. Pealegi, ega see tahtmine kohe alguses pole neil aktuaalne. See kasvab vastavalt sellega kui palju neid olema hakkab. Radikaalsus on alati islamis sees. Isegi Eesti "heatahtlik" ja "sõbralik" mošee koolitas ühe ISISe võitleja välja.
Suurbritannias on salaplaan levitada islamit inglaste koolides.Henno Viires
Mida rohkem nad tahavad Euroopat üle võtta, seda rohkem Sa neid kardad. Eelnevad väited võib esitada vastupidises järjekorras, aga kas probleem laheneb kui mõlemad osapooled jäävadki näpuga näitama nagu lapsed peale tüli liivakastis - tema alustas, tema alustas?
Mida rohkem, mida vähem, liivakast -- Henno sa oled piisavalt intelligentne, et ei peaks selliseid lapsikuid võrdlusi välja puistama, eks ju?Henno Viires
Ja nii Te kardate üksteist kuni shariaadi või fashistliku diktatuuri kehtestamiseni. Nagu kolmandat teed polekski?
On kolmandaid ja neljandaid teid. Näiteks demokraatliku korra jätkamine, keelates Islami Euroopas täielikult. Pedofiilia on ju keelatud ja karistatav? -
Ma ei tea, enne vähemalt polnud Eesti meediakanalitest võimalik leida uudistki, et 40k jagati, BBC link ülal ja vist DTelegraph ka kirjutas sellest, hakkasin siis otsima, et palju saime 40k-st ja leidsin need Reutersi andmed, nii graafika kui numbrid. http://www.reuters.com/article/2015/09/07/us-europe-migrants-eu-quotas-idUSKCN0R70YX20150907 & http://www.bbc.com/news/world-europe-34203366
Ma saan aru, et mais leiti 32000-le EUs koht vabatahtlikuse alusel aga siiski ei tulnud sellest jagamisest lõpuks midagi välja ja eile lihtsalt jagati see algne 40000 vastavalt mai kuu sund- valemile mis siis riikidele ei meeldinud? -
ttrust
Henno Viires
Nii. Sinul on hirmust moslemite ees ühiosa fashistidega. Moslemitel on hirmust Sinu ees ühisosa radikaalsete moslemitega. Mida rohkem nad Sind kardavad, seda rohkem nad tahaksid Euroopa üle võtta.
Moslemite kartmine ei ole mingis seoses nende tahtmisega Euroopat üle võtta. Pealegi, ega see tahtmine kohe alguses pole neil aktuaalne. See kasvab vastavalt sellega kui palju neid olema hakkab. Radikaalsus on alati islamis sees. Isegi Eesti "heatahtlik" ja "sõbralik" mošee koolitas ühe ISISe võitleja välja.
Suurbritannias on salaplaan levitada islamit inglaste koolides.Henno Viires
Mida rohkem nad tahavad Euroopat üle võtta, seda rohkem Sa neid kardad. Eelnevad väited võib esitada vastupidises järjekorras, aga kas probleem laheneb kui mõlemad osapooled jäävadki näpuga näitama nagu lapsed peale tüli liivakastis - tema alustas, tema alustas?
Mida rohkem, mida vähem, liivakast -- Henno sa oled piisavalt intelligentne, et ei peaks selliseid lapsikuid võrdlusi välja puistama, eks ju?Henno Viires
Ja nii Te kardate üksteist kuni shariaadi või fashistliku diktatuuri kehtestamiseni. Nagu kolmandat teed polekski?
On kolmandaid ja neljandaid teid. Näiteks demokraatliku korra jätkamine, keelates Islami Euroopas täielikult. Pedofiilia on ju keelatud ja karistatav?
On 1 asi, mis paneb mind imestama. On 1000 aastase ajalooga religioon, mida järgib maailmas üle 1 miljardi erinevaid keeli kõnelevaid rahvaid erinevates riikides. Sellel religioonil on mitmeid ususuundi. Erinevad islami usutegelased ja õpetlased ei ole suutnud omavahel koraani tõlgendamises kokku leppida ja käib sama raju andmine nagu siin foorumis suhteliselt diametraalsete koraani tõlgenduste vahel. Sellel religoonil baseerub veel vähemalt 3 poliitilist suunda - sekularism (Türgi variant), reformism ja islamism (viimast aetakse minu arvates siin foorumis tihti islamiga segamini). Nende 3 suuna esindajate vahel käib samuti äge debatt. Ja siis on siinsed foorumlased, kes väidavad, et peale silmiavavat veebisaiti islamthreat.com või mis iganes ja paari neonatside saidilt leitud video abil on nendest loetud tundide jooksul saanud islami eksperdid. Mis paneb mind küsima - millisel alal Te homse päeva jooksul kavatsete rahvusvahelise taseme eksperdiks saama - neurokirurgias või tuumafüüsikas? -
Henno, see sama 1000 aastane religioon on lämmatanud enda all kõik ühiskonnad ja piirkonnad, kus ta on võimu enda kätte saanud. Türgis on pidev oht, et seal ususõda valla pääseb ja see riik enam sekulaarne pole.
Varsti, Henno, pannakse Sind või su lapsi või lapselapsi fakti ette: kas tahad olla eesti rahvusest ja surnud või moslemirahvusest ja elus. Vali rahvus. -
Ma vaatasin eilset dokumentaalfilmi Charlie Hebdo'st. Ja seal tekkis minu jaoks dilemma - kas on ikka õigus joonistada suvalisi pilapilte suvalistel teemadel või pole õigust, kui mingi kindel grupp peab seda enda tugevaks solvamiseks. Isegi siis peab solvamiseks, kui selle grupi liikmed ei ole neid pilte näidnudki.
Nad joonistavad Prantsusmaal pilapilte igasugustel teemadel, kõik usundid on pila alla sattunud. Ometigi on ainult Prantsusmaal üks kindel grupp, kes selle peale üürgama ja märatsema hakkavad ning inimesi tapma hakkavad. Miks teised grupid seda ei tee?
Kas selle pärast, et mingi kindel grupp on Prantsusmaale kolinud, peab prantsusmaa hakkama oma sõnavabadust ja poliitilist vabadust piirama? Oma riiki muutma selle grupi arvamuse järgi?
Vahepeal oli uudis, et Prantsusmaal peaksid kõik naised hakkama oma keha katma..... Seesama grupp nõuab seda.
Ma isiklikult pooldan sõnavabaduse jätkumist, mis sest et mul on kahju neist naljakatest usuvendadest, kes solvuvad mingi pilapildi peale. Pooldan jätkumist, sest kui ots lahti teha, siis nõutakse aina juurde ja juurde. -
Siiski on ajaloost 2 suuremat deislamiseerimise projekti teada:
1. Lõuna-Hispaania deislamiseerimine
2. Ameerikasse viidud neegrite deislamiseerimine
Nii et asi on võimalik ja rohkem nagu kättevõtmise asi. -
Fake McCoy
Siiski on ajaloost 2 suuremat deislamiseerimise projekti teada:
1. Lõuna-Hispaania deislamiseerimine
2. Ameerikasse viidud neegrite deislamiseerimine
Nii et asi on võimalik ja rohkem nagu kättevõtmise asi.
Muidugi on võimalik, kui seda teha jõuga. Nõuga või hea sõnaga ei saa islamit välja tõrjuda või seda nuhtlust raamidesse suruda. Islam on USA-s siiamaani väga vähe levinud. https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_United_States
Euroopas ei räägi keegi moslemite deislamiseerimisest või deradikaliseerimisest. -
Ma igaks juhuks tuletan meelde, et siin foorumis ei käi diskussioon selle üle - kas Euroopa Liidu lõunapiir tuleks kontrolli alla või mitte ehk kas kontrollimata massiimmigratsioon on lahe?
Esimesele küsimusele on vastus nii ilmne, et seda on piinlik siin foorumis isegi ideena rõhutada. Üle piiri tuleb illegaalseid immigrante - kas tõhustame piirikontrolli? JAH? EI?
Diskussiooni algpunkt ja esmane eeldus oli see, et lõunapiir saadakse kiirelt pidama, aga meil on Euroopas juba kohal ca 55000 varjupaiga taotlejat - mis nendega peale hakata? Eestile kukkus siit vist kvoot 150 esialgu kardetud 800-1000 asemel.
Täna oleme me sama küsimusega vist 3 raundis. Aga kurat sellest enam aru saab. Esimese raundi ja 55000 pagulase osas ma olen jätkuvalt 100% seda meelt, et seal jagatud kvoot käib täielikult Euroopa solidaarsusest tuleneva vastutuse alla ja miski 150 pagulase vastuvõtmine ei ole probleem.
Teise raundi (378?) osas ma olen seisukohal - sitt lugu, et Te hakkama ei saanud, ega see 378 meid veel tapa, aga olgu see viimane kord.
Kolmanda raundi osas ma ei oska hetkel midagi arvata. Ideaalis tahaks olukorda, milles just eile kokku lepiti (0), aga poliitiline reaalsus seda ilmselgelt ei võimalda ... -
ttrust
Henno, see sama 1000 aastane religioon on lämmatanud enda all kõik ühiskonnad ja piirkonnad, kus ta on võimu enda kätte saanud. Türgis on pidev oht, et seal ususõda valla pääseb ja see riik enam sekulaarne pole.
Varsti, Henno, pannakse Sind või su lapsi või lapselapsi fakti ette: kas tahad olla eesti rahvusest ja surnud või moslemirahvusest ja elus. Vali rahvus.
Mõneti vastupidi, islami 3 poliitilist suunda otsivad vastust küsimusele - miks islamiriigid on viimase paarisaja aasta jooksul võrreldes läänega arengus maha jäänud. Sekularism otsib lahendust lääne jäljendamises ..., islamism aga mõtleb välja kuidas shariah seadusi 21. sajandil rakendada, koraan neile selles osas konkreetseid juhtnööre ei jätnud. -
Mida nendega teha? Kõigepealt läbivad nad varjupaigataotleja kadalipu - kas on ikka õige varjupaigataotleja? Kas neeger, kes maksab 6000 eurot paadisõidu eest, on nii lootusetus olukorras, et teda peaks kadalipust läbi laskma, või saata ta tagasi Liibüasse või mõnda Liibüa naaberriiki?
Seejärel tuleb hakata valmistuma nende tagasisaatmiseks. Aafrika või Lähis-IDa asukohariigis tuleb lõpetada sõda. Valmistada seal elukohad, koolid, haiglad, kus nad saaksid oma elu uuesti alustada. -
"Ja siis on siinsed foorumlased, kes väidavad, et peale silmiavavat veebisaiti islamthreat.com või mis iganes ja paari neonatside saidilt leitud video abil on nendest loetud tundide jooksul saanud islami eksperdid. Mis paneb mind küsima - millisel alal Te homse päeva jooksul kavatsete rahvusvahelise taseme eksperdiks saama - neurokirurgias või tuumafüüsikas?"
Kes, kus ja millal nimetas end eksperdiks, ma olen näinud vaid arvamusi avalikus foorumis. Vahest peaks oma avaldustes olema korrektsem.
Ahjaa, see ühisosa fashistidega, see oli ka täielik jura. Pole tarvis nii palju kribada, kui hakkab sedavõrd palju nõrka tulema. -
Kelle luule?
vihkan kohvi
ja vihkan teed
tauno pääslast
ja full hd-d
vihkan väikest
ja vihkan suurt
pehki ja bonzot
hvostovi ja juurt
vihkan jaak valget
ja aadu musta
isegi kakada
vihkan ja kusta -
Dr.Viires
Teil on jälle suuri raskusi lugemisoskusega,olete suuteline lugema ainult pool lauset, sealt edasi enam mitte ja siis on loomulik, et öeldu mõte ei jõua kõrvade vahele.EL lõunapiiri tuleb kaitsta, vajadusel ka jõudu rakendada.
Siin foorumis ei ole sugugi kõik seda meelt, et piiride kaitsmisel jõudu rakendada, jõu kasutamisel on inimohvrid paratamatus. Tõhustada piirikontrolli on selline tüüpilise poliitiku või riigiametniku tühja tünni kõmin. -
Lõunapiiri saab kaitsta ka nii, et need kes üle mere tulevad, viiakse ilusasti vahemere lõunakaldale tagasi. Pole vaja tulistada kedagi.
-
ttrust
Kelle luule?
vihkan kohvi
ja vihkan teed
tauno pääslast
ja full hd-d
vihkan väikest
ja vihkan suurt
pehki ja bonzot
hvostovi ja juurt
vihkan jaak valget
ja aadu musta
isegi kakada
vihkan ja kusta
ttrust, asenda ruitlase luuleridades sõna "vihkan" sõnaga "sallin" ja...... eriti vahet polegi :) -
Kuidas see ilusasti viimine välja hakkab nägema kui tuldud on selleks, et jääda ja piletiraha on juba makstud. Mis nendega teha, kes ei ole nõus ilusasti tagasi minema ja tormijooksuga proovivad politsei ahelikust läbi murda?
-
ttrust
Lõunapiiri saab kaitsta ka nii, et need kes üle mere tulevad, viiakse ilusasti vahemere lõunakaldale tagasi. Pole vaja tulistada kedagi.
EU värskelt välja kuulutatud sõjaline operatsioon tahab käia isegi üks samm eespool ... konfiskeerida laevad enne põgenike peale võtmist ... pole vaja tagasi viiagi, jäävadki sinnapoole merd laeva ootama -
ttrust
Ma vaatasin eilset dokumentaalfilmi Charlie Hebdo'st. Ometigi on ainult Prantsusmaal üks kindel grupp, kes selle peale üürgama ja märatsema hakkavad ning inimesi tapma hakkavad. Miks teised grupid seda ei tee?
Kas selle pärast, et mingi kindel grupp on Prantsusmaale kolinud, peab prantsusmaa hakkama oma sõnavabadust ja poliitilist vabadust piirama?
Esiteks, "kindel grupp" ei ole "Prantsusmaale kolinud", vaid nad on kolinud ühest Prantsusmaa osast (antud juhul dekoloniseerimise-eelne Alžeeria) teise Prantsusmaa ossa.
Teiseks, ma ei tea mis dokut sa vaatasid, aga enne jõuab Viimsepäeva laupäev kätte kui kõiki neid Charlie Hebdoga seotud skandaale üles lugeda jõuab. Viimane suurem oli MH370 teemalise kaane üle millaski suvel. Nende modus operandi ongi kopaga pasa ventikasse kühveldamine, öelda et "ülejäänud ühiskond ei ole nende peale kunagi üürgama ja märatsema hakanud" on ikka räige ilustamine.
Miski muidugi ei õigusta seda rünnakut, aga suvaliselt teineteisest sõltumatute nähtuste vahele seoste loomine on ikka rohkem vandenõuteoreetikute rida. -
Aga mis hakkavad olema järgmised sammud? Kas Rootsi ja Saksamaa hakkavad üles sättima komisjone, kes hakkavad seal värskelt saabunud immigrante vaagima, et kas on ikka pagulane või mitte?
Siiamaani on kostnud poliitilised sõnumid, et kõik Lõuna poolt tulnud immigrandid on automaatselt pagulased ja saavad asüüli. -
Analüütikud: Immigrandid võivad Euroopale tuua majanduskasvu
«Euroopa võib ja peaks saama 21. sajandi suureks immigratsioonipiirkonnaks,» kirjutas mõjukas Prantsuse ökonomist Thomas Piketty hiljuti Prantsuse päevalehes Libération.
No ja mis see on ? See ei ole vihakõne ? Pigem otsene genotsiidiavaldus EL-i riikides elavatele põliselanikele, ütleme nii. -
Meenutame natuke lähiajalugu. Eestlased pidid Lääne-Euroopa riikide külastamiseks hankima viisa, isegi viisavabaduse saabumisel, ei olnud harvad juhused, kus inimesi ei lastud Londoni lennujaamas maale ja saadeti tagasi.
Needsamad riigid, kust põgenikud tulevad, Eritrea ja Süüria näiteks, nõuavad meilt viisat riiki sisenemiseks, Saudi-Araabiast ja Qatarist rääkimata.
Hetkel EL piiridel Ungaris, Kreekas jne, lihtsalt massid jalutavad üle piiri, mis riiklusest ja piiridest me räägime? Hea veel, et India, Bangladesh, Filipiinid jne kaugel on ja enamusel pole raha siia "pagulaspileti" ostmiseks.
Meilt nõutakse solidaarsust, muidu me ei kaitse teid ja vötame struktuurifondide raha ära jne, sama laulu laulavad ka mykoloog ja suffic ja co. EL ei suuda oma piiregi kaitsta, mismoodi nad meid Venemaa eest suudavad kaitsta? Kaitsta suudab soovi korral ainult USA,. -
ttrust
Aga mis hakkavad olema järgmised sammud? Kas Rootsi ja Saksamaa hakkavad üles sättima komisjone, kes hakkavad seal värskelt saabunud immigrante vaagima, et kas on ikka pagulane või mitte?
Siiamaani on kostnud poliitilised sõnumid, et kõik Lõuna poolt tulnud immigrandid on automaatselt pagulased ja saavad asüüli.
Sa oled seda siin korranud mõned korrad ja see on BS. Need küsitlused ja eesmärk välja selgitada kes tulija on ja kas ta on varjupaika väärt on alati olemas olnud. Merkel saab praegu Saksas vastu päid ja ja jalgu, et lubas lahkelt süürlastele erandi teha, muutes matkamise Saksa seega rohkematele inimestele huvitavaks ideeks. -
Perse, ma ütlen, see hitler on kõiges süüdi.
-
Tekkis selline mõte. Kui Delfi kommentaarium pandi kinni
vihakõne ettekäändel, siis miks pole kinni keeratud kogu vene Delfi kommentaarium? Seal käib ju söögi ette ja söögi peale vihakõne Eesti riigi suunal. -
Ma siis veelkord rõhutan, et 1 milj. varjupaigataotlejast kohalesaabunut ei tähenda, et kõigile 1-le milj. varjupaika või põgenikustaatust antakse.
Tabeleid. Esimese astme otsused 2014, EU28-sse saabus 357k, neist 197k said eitava vastuse._asylum_applications,_2014_(number,_rounded_figures)_YB15_IV.png)
2014 lõplikud otsused (appellatsioon):_asylum_applications,_2014_(number,_rounded_figures)_YB15_IV.png)
Allikas: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/asylum_statistics -
My bad, mitte saabunuid polnud 357k vaid neid kelle suhtes otsus tehti
Siit ka vastus mind vaevanud küsimusele, et kas Rootsis tõesti võetakse kõik vastu, tuleb välja et ei võeta, esimesel taotlemisel roogitakse veerand välja ja appelleerinutest 80%. Ma ei tea nüüd kuhu need siis saadetakse või mis neist edasi saab. -
Huvitav tegelikult... umbes 200 000 inimest, kellele varjupaika ja pagulasestaatust ei antud... Kas neist midagi räägitud ka on? See on ju üsna traagiline olukord, pisaraid kiskuvaid lugusid saaks neist küll, ons tõesti ajakirjandus need tuhanded kahe silma vahele jätnud?
-
Jah, kristlastel on olnud ususõjad, pime keskaeg jne. Aga see on möödas.
Islami kalendi järgi on praegu aasta 1436 - ja selles aastas nad ongi (meie kalendri järgi). Aga relvad on paremad. -
opex
My bad, mitte saabunuid polnud 357k vaid neid kelle suhtes otsus tehti
Siit ka vastus mind vaevanud küsimusele, et kas Rootsis tõesti võetakse kõik vastu, tuleb välja et ei võeta, esimesel taotlemisel roogitakse veerand välja ja appelleerinutest 80%. Ma ei tea nüüd kuhu need siis saadetakse või mis neist edasi saab.
Arvamus, et oma asüülitaotlusele negatiivse vastuse saanud isikud lahkuvad, näiteks Rootsist, pead norgus, vabatahtlikult Arlanda lennuvälja suunas, et minna tagasi mingisuguse lennukiga tagasi näiteks Süüriasse - kust paljud neist niikuinii tegelikult ei ole pärit, kuigi nad on seda väitnud, on päris naiivne ;)
Asüülitaotlusele negatiivse vastuse saamine võtab alati väga palju aega, enamasti on selle aja jooksul välja töötatud juba skeem, mida teha, kui mingi rootsi bürokraat lõpuks saadab selle vastuse, et teie avaldus ikkagi ei ole rahuldatud... -
Reprodutseerigem nüüd oma asüülitaotlusele negatiivse vastuse saanud isikute olukord, kui nad peaks sattuma Eestisse - siin on praegu veel vastikult keeruline nö "illegaaliks hakkamine", - sest juhul kui peaks peale kuudepikkust uurimist selguma, et asüüli saamiseks pole alust, isik on valetanud ja polegi tegelikult sõjapõgenik - siis Tallinnas on esialgu veel liiga vähe mittekohalikunahavärvilist massi, kuhu sulanduda, kui oled saanud eitava vastuse asüülisoovile...
-
Eitava vastuse saanud saadetakse kodumaale tagasi. Eskordi saatel. Lennukiga. Mitte odavlennufirmaga. Sellele eelnevad päris paljude ametnike töötunnid (muuhulgas kohtunikud ja uurijad, kus niigi inimressursiga kitsas). Võite ise arvutada, mida see maksma läheb (täiesti lambist pakuks keskmise eitava vastuse saanud asüülitaotleja menetluskuludeks 10KEUR). Aga noh, "pagulastel ei ole mingeid eriprivileege/soodustusi"... kui välja arvata tõlgiteenused, suurem vajadus väljaõppe jaoks, suurem tõenäosus vaatamata eelnevatele kulutustele lõpuks ikkagi töötukassa ja sotsiaaltoetuste kaela jääda jne.
-
Belgrad nõuab, et Ungari avaks oma piiri varjupaigataotlejatele, sest Serbia lihtsalt ei tule enam toime kõigi riiki saabunud migrantidegahttp://uudised.err.ee/v/valismaa/200c6904-caba-4ca1-bf75-961723a88214/serbia-me-lihtsalt-ei-tule-enam-pogenikega-toime
Ainult üks päev on piir kinni ja mass on kuhjunud nii suureks, et enam ei tule toime, ega midagi, tuleb minna kõrvalt.Mul on kuri kahtlus, et sissetungijate arv on suurem kui seda ametlikult väidetakse http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/frontex-euroopa-liidu-valispiiril-on-sel-aastal-avastatud-ule-500-000-sisserandaja?id=72455691 Saksamaa, Rootsi, Soome peavad täpset arvet, aga need vahepealsed riigid ja eriti Kreeka ja Itaaalia kõiki kirja ei pane. On ka teine võimalus, septembri saak on olnud siiani eriti rammus ja juba praegu on jõutud kvantitatiivselt uuele tasemele, iga päev maabub 10k+, augustis tuli ametlike numbrite põhjal 5k+ päevas.
Kui ekspansioon aina kiireneva tempoga edasi kulgeb, siis minu järgmise aasta prognoos, kuni 5 miljonit sissetungijat osutub liiga optimistlikuks.Jube mõelda, kas see number saab tõesti olema 10-12 miljonit, iga kuu tuleks miljon!? Te mõelge, palju sealt meile siis automaatse kvooviga antakse 30k või 50k , kas 49 000 tuleb tuttav?
-
Euroopasse sissetungijatest rohkemgi teeb muret meie valitsuse tegutsemine... see annab juba inimestele õrna aimduse sellest mida võis tunda rahvas 1939 a-l., kui Pätsu valitsus avas piirid vene vägedele...
Mis võimalused olid kodanikel 1939 a-l. takistada valitsuse ilmselget riigi ja rahva reetmist?
Mis võimalused on meil praegu takistada valitsusel toime panemast võimalikku genotsiidi oma rahva vastu??? -
Postimees: Pettunud migrandid: kas see on arenenud Euroopa? 7. september 2015 14:30
Paljud pikkade vintsutuste järel kodumaalt Euroopasse jõudnud migrandid pole sugugi üliõnnelikud – nii mõnedki neist on pettunud kasinates elutingimustes ja jahedas vastuvõtus.
http://maailm.postimees.ee/3319453/pettunud-migrandid-kas-see-on-arenenud-euroopa
Ma küll osaleks korjanduses, mis võimaldab kõigil pettunutel kodumaale tagasi pöörduda. -
Ungarlased olid muidugi suht naglad, päev enne piiri sulgemist tühjendasid oma laagrid saates kõik ära, osad regamata, kiirelt rongidega, Austriasse. HUN, ITA ja GRE pole kunagi mingit õiget stat.-i omanud sest saabujad pole tahtnud ennast seal üles anda ja jätkanud võimalikult kiirelt edasi. Frontex vast teab paremini
Hiina ja putinoidid nüüd takistavad ÜROs paatide hävitamise otsustamist ja EL pehmod jälle ei julge midagi teha vist, kuigi midagi ju otsustati EL-is. Britid saadavad teise laeva veel, siis oleks nende poolt 2 laeva millel 2 kopterit ja 1 droon. -
Aga mind siiralt huvitab, kui kaua see Ungari traataed vastu peab. Kas Serbia tööriistakauplustes tange ja akurelakaid müügil pole? Kui immigrantidel pole raha nende ostmiseks, siis serblased, ma usun, aitavad hea meelega... 1000 meest tööriistadega koondada kitsale aialõigule, mõni tuhat nende taha massi tekitama ja aed on murtud.
-
Esialgu see traataed peab. Viimase aja uudistest meeldis mulle see, et Saksamaa ettevõtted ei müünud Ungarile okastraati aia ehitamiseks põhjedades, et traat on mõeldud eelkõige kurjategijate vastu vms. (mis paatide uputamisest siin veel unistada). Said Hiinast lõpuks. Uus alternatiivne tee viib siis Horvaatia kaudu.
Mis vahe on sellel kui Austria sulgeb piiri lisaks Ungarile. See vahe, et Austria on hea.
-
2korda2
Eitava vastuse saanud saadetakse kodumaale tagasi. Eskordi saatel. Lennukiga.
Sa räägid vist hoopis toetatud tagasipöördumisest, kus isik naaseb vabatahtlikult Eestist oma koduriiki. Sel juhul tõesti aetakse dokumendid korda, aidatakse tal kohvreid pakkida, ostetakse lennupiletid ja antakse veel nii palju pappi ka kaasa, et ta kodumaal saaks oma äri püsti ajada.
Sada prossa kindel pole, aga eitava vastuse korral peaks asi käima nii, et tehakse ettekirjutus Eestist lahkumise kohustusega. Üldjuhul antakse selleks vabatahtliku lahkumise tähtaeg (kuni 30 päeva). Tüüp saab muretult kuljetada mõnda järgmisesse riiki õnne proovima.
Lahkumise sundtäitmist võidakse rakendada juhul, kui isik peale vabatahtliku lahkumise tähtaega endiselt Eestis ametivõimudele ette satub, kui ta vahetult ebaseaduslikult piiriületuselt kinni on peetud või kui leitakse, et ta muidu paha poiss on olnud. Sundtäitmise korral eskorditakse tüüp Eesti piirile.Erinevalt sellest, mida konservatiivne rahvuslane oma higistes hirmuunenägudes ette kujutada võib, ei deporteerita Eestist inimesi enamasti sugugi Aafrika südamesse. Peaaegu pooled 196st mullu jõuga väljasaadetust pidid minema siiasamasse Venemaale, Lätti ja Leetu, ehkki üks inimene saadeti ka Kanadasse.
Viis inimest pandi Soome suunduvale laevale ‒ koos naasmiskeeluga. Kuivõrd Venemaale deporteerimine tähendab vaid üle Narva jõe silla toimetamist, on see väljasaatmine suhteliselt odav. 196 soovimatust isikust vabanemiseks kulus mullu kokku 66 174 eurot, keskmiselt 337 eurot inimese kohta. (Allikas) -
Praegu siis räägitakse vist mingitest laagritest kreekas ja itaalias kus sõrmejäljed võetakse ja andmebaasi pannakse mis takistab pagulastel end korduvalt erinevates riikides üles anda ja varjupaika nõuda.
Siiani? Pole isegi kindel kas näit. roosas rootsis üldse sõrmejälgi võeti mis tähendab, et sama isik võis samas riigis korjata mitme nime all riigilt toetust eri piirkondades ja kui lõpuks enam kusagilt ei saanud siis siirdus järgmisesse riiki ja tegi kõik uuesti. -
Ei PeaLik. Mina kirjutasin neist, kes üle Vene piiri tulevad ja siis esimesse tallu sooja ja süüa otsima lähevad. Paluvad varjupaika.
Algab sellest, et politsei peab nad kinni. Kohtu otsuseta võib kinni hoida vaid 24h, sestap esitatakse halduskohtule kohe taotlus pikemaks kinnipidamiseks. Halduskohtul on selliste jaoks "valvekohtunikud", kes peavad vajadusel olema valmis maha istuma ja loa andma kasvõi pühapäeval. Loomulikult on see lisakulu. Sellele järgneb üpris pikale veniv uurimine - kes see inimene tegelikult on, kas tema elu ikka on ohus jne. Kogu selle aja taksomeeter tiksub - toit, peavari, tõlketeenused jne. Kui eitav otsus tehtud (see saab tekkida vaid juhul, kui on kindlalt teada, kellega tegu ja kust pärit), siis algab tagasisaatmise protseduur. Ei käi sugugi nii, et kui afgaan üle Vene piiri tuli, siis saadame ta lihtsalt Koidulani - Venemaa "ei tea asjast midagi". Ekspressis olev on ses suhtes eksitav. Nii ongi vaja osta lennupiletid "pagulasele" ja vähemalt ühele saatjale sihtriiki. Saatja(te)le ka tagasisõidupiletid (võimalik, et kohe tagasi ei saagi - siis veel kohapeal hotellid, viisad jne). Ahjaa - ja kuskil seal vahepeal tuleb tagasisaatmisest teavitada ka pagulase kodumaad ja kokku leppida pagulase üleandmine.
Ma olen absoluutselt kindel, et Ekspressis olev 337EUR hind ei sisalda ühtegi vähegi kaudsemat kulu vaid sisaldab pigem vaid sõidupiletite ja "toetuste" raha. -
Kas selliseks asjaks oleks Eesti valmis? Live lingid Serbia-Ungari piirilt
http://www.rt.com/on-air/hungarian-border-police-refugees/
https://www.youtube.com/watch?v=JGhaZD2I8TY -
Sky News näitab samuti live-TV sealt.
-
Youtube on igasugust pagulaste teemalist pikantset kraami paksult täis. Üks minu lemmikutest on https://www.youtube.com/watch?v=T3YeFWRyf80 Pisar tuleb silma, nähes milliseid jõu- ja ilunumbreid peavad sõja eest põgenevad naised, lapsed, vanurid ja raskelt haiged sooritama, et pääseda vabasse Euroopasse.
-
stefan
Sky News näitab samuti live-TV sealt.
Link ka: http://news.sky.com/story/1553706/tear-gas-fired-as-migrants-break-through-fence
Mögafoniga ründajaid ässitaja karjumas "allahu akbar"..... -
Kohe tuleb seenekas ja henno ning ütlevad, et nende kahe üksiku video puhul ei ole mõtet üldistusi teha. Küll aga tuleb teha üldistusi selle üksiku loo põhjal kus isa juhtis tegelikult paati ja mille tulemusel sai hukka nii tema naine kui laps.
-
Kas euroopalikud väärtused näevad idiootide arust välja nii, et agressiivsete sissetungijate eest ei tohi riiki kaitsta??
-
Peab uue teema tegema: Euroopas läheb olukord aina halvemaks.
-
Veeti lapsed ja naised kaadrisse selleks hetkeks kui Ungari poolel poolel ei olnud muud varianti kui kari gaasiga laiali ajada. Meedia sai hunniku ahastavaid "perepilte".
-
Murrangulisel hetkel, kus Ungari kaitseb oma riigipiiri, oma rahva vabadust ja euroopalikke väärtusi ülekaalukate sissetungijate masside eest, ei kuule ma kuskil meie peaministri ega presidendi poliitilist avaldust, toetamaks meie sugulasrahvast sel raskel hetkel.Just nüüd oleks neil toetust vaja, teadmaks, et nad pole üksi ja meie rahvaste südamed löövad ühes rütmis.
-
Väga lahe, ERR keeras antud uudisel kommenteerimise kinni: http://uudised.err.ee/v/valismaa/f7e53c50-2749-4a89-bd3f-171550369c86/grupp-migrante-uritas-serbiast-ungarisse-tungida-marulipolitsei-vastas-veekahuri-ja-pisargaasiga
Esiteks olin ma üllatunud, et ERR selle uudise üldse üles pani... kuid, et ilma võimaluseta kommenteerida. Väga loogiline. Valituse poolt dikteeritud meelestatus ja tsensuur ERR-i puhul toimib kenasti. -
ERR hakkab ometi õppust võtma ja Pallingu poolt antud juhiseid viiakse ellu.
Liiga palju rääkivat meedia pagulastega seotud probleemidest ja teistes riikides olevatest konfliktidest, ütles pagulaste esindaja. Just Eesti Televisioon ja Eesti Raadio peaksid rohkem valima, mida ütlevad ja mida ei ütle on kohtumise kokku kutsunud Kalle Pallingu sõnum. http://www.uudised.ee/eesti/uudis/2015/09/07/kalle-palling-meedia-peaks-rohkem-raakima-pagulaste-kannatustest-teel-euroopasse -
Ungari jaoks pole see esimene kord kus nad on Euroopasse tungivate islamistide hordid tagasi löönud. "Egeri tähed" on hea raamat sellest eelmisest korrast.
-
Fake McCoy
Ungari jaoks pole see esimene kord kus nad on Euroopasse tungivate islamistide hordid tagasi löönud. "Egeri tähed" on hea raamat sellest eelmisest korrast.
paraku jäi enamus Ungarist 1.5 sajandiks Osmanite ikke alla, loodame, et seekord lähem paremini. -
Tolerastid, rõõmustage ! Allahu akbar ! :)
Sel aastal ilmub Eestis araabia keele vestmik-sõnastik
Ma ootan lausa kannatamatusega kui miki-hiir, luisa ja kogu see ülejäänud pehmobande näitavad ja loevad avalikult seda raamatut. -
ERR on astunud järgmise sammu, näidata valikuliselt, öelda mida, kui palju ja kuidas? AK uudistes Ungari sündmusi kajastati ainult kolme lausega ja ei ühtegi kaadrit sellest, kuidas mass ründas piiri kaitsvaid politseinikke.
ERR on võtnud omaks meie välisministri põhimõtte.Marina Kaljurand: valetada ei tohi, aga kõike ära rääkima ei pea http://uudised.err.ee/v/arvamus/8da97cfe-fa4e-4476-b15c-99b3129078d3 Ka infosulus hoidmine on suukorvistamise erivorme. -
aivo1, ära selle tädi osas nüüd liiale mine. Ta ütles seda diplomaadi kohta. Ega need ei saagi alati kõigest rääkida. Asjadel tuleb vahet teha ja ärme muutu päris selliseks nagu siin mõned seenelised on - võtavad fragmendi ja hakkavad seda omatahtsi väänama.
-
Homme peaks "Kahekõnes" nalja saama. Vasakliberaal Hanno Pevkur kõneleb, millised on "Eesti" seisukohad immigratsioonipoliitika osas. Saab oma roosamannalist visiooni pagulaste integreerimisest segamatult levitada.
-
ETV tundub, et on kontorist saanud väga selged juhised kuidas ja mida näidata. Ilm homme ka juunile kohane
-
Minu jaoks on Kaljurand täielik pettumus, mängiti nii välja, nagu oleks toodud kõrvalt oma ala tundev apoliitiline hea renomeega hakkaja naine. Aga väljaütlemised pagulaste teemal on punktuaalse täpsusega järgimas oravate liini.
-
Miks EL völa katteks mõnda saart ei osta Kreekalt ja pagulased saaks seal tööle panna ja hoida olukorra rahunemiseni kodumaal, ühes kohas.
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/09/16/534/egiptuse-miljardar-ostab-pagulastele-saare
PS Eestist pärist laevakaitsjad istuvad juba 2 aastat Indias vangis ja midagi ei tehta, narkoärikaid sai küll Taist kiirelt koju toimetatud, kus nüüd see EL solidaarsus on. -
Põgenikelaine tõttu on Saksamaal oodata töötuse kasvu, hoiatas Saksamaa parlamendi alamkojas Bundestagis peetud kõnes töö- ja sotsiaalminister Andrea Nahles.
Nahlese sõnul ei leidu tulijate hulgas kümmet protsentigi selliseid, keda saaks kohe tööle rakendada või ametit õppima panna, vahendab Ungari riiklik uudisteagentuur MTI. Süüriast pärit arst ei ole just tooniandev põgenikutüüp, oli minister sunnitud nentima.
Veel 1. septembril oli Nahles olnud lootusrikas ja öelnud Berliinis peetud pressikonverentsil, et Saksamaa majandusel on lisatöökäsi hädasti vaja.
http://www.ohtuleht.ee/694584/saksamaa-toominister-jahutas-pagulastega-seotud-eufooriat
Saksamaa näite varal on siit midagi õppida, ka meil on valitsuse üks põhiargumente, meil on neid hädasti vaja(töökäte puudus) Ainsad, kes siit kasu lõikavad on need, kes inimkaubanduse ahelas mingit lüli suudavad etendada ja selle tarbeks riigieelarvest raha välja pumbata suudavad.Saame siin mõne aasta pärast näha seisu, kus pagulastega seotud kulud on meie riigieelarve jaoks kasvanud astronoomilisteks ja tegelikku kulude mahtu hakatakse varjama, hajutades erinevate ministeeriumite vahel sedasi, et isegi Riigikontroll ei suuda enam seda MTÜ ja riigi osalusega äriühingute, sihtasutuste sasipundart lahti harutada. -
Eile olid leedukad kinni võtnud "tosinaid" (The Timesi väljend) immigrante. Leedu Delfi number palju väiksem aga väidetavalt nende idee oli Soome minna.
http://en.delfi.lt/lithuania/society/lithuanian-border-guards-bust-iraqi-group-headed-for-finland.d?id=69021490 -
aivo1
Põgenikelaine tõttu on Saksamaal oodata töötuse kasvu, hoiatas Saksamaa parlamendi alamkojas Bundestagis peetud kõnes töö- ja sotsiaalminister Andrea Nahles.
Nahlese sõnul ei leidu tulijate hulgas kümmet protsentigi selliseid, keda saaks kohe tööle rakendada või ametit õppima panna, vahendab Ungari riiklik uudisteagentuur MTI. Süüriast pärit arst ei ole just tooniandev põgenikutüüp, oli minister sunnitud nentima.
Veel 1. septembril oli Nahles olnud lootusrikas ja öelnud Berliinis peetud pressikonverentsil, et Saksamaa majandusel on lisatöökäsi hädasti vaja.
http://www.ohtuleht.ee/694584/saksamaa-toominister-jahutas-pagulastega-seotud-eufooriat
Lollus ei tunne rahvust ega riigipiire. -
Militaar.net'st veidi:
The price of Europe’s fecklessness By David P. Goldman on September 7, 2015In Luis Bunuel’s eponymous 1961 film, the young postulant Viridiana leaves her convent to claim her uncle’s rural estate, and creates a refuge for local beggars. They ransack her house in a bachannalia staged to lampoon the Last Supper, and a couple of them rape her. The classic film should be mandatory viewing for European officials caught up in refugee euphoria. This is going to end very, very badly.
The refugees have given the Germans the sort of frisson of good feeling that one gets from adopting a stray puppy. This one redemptive act, they seem to believe, compensates for the country’s criminal behavior during the middle of the past century. It is one thing to take in one stray, however, and quite another to find a pack of hungry dogs baying at one’s door. At that point one calls the dog-catcher.
-
Üks droonivideo ütleb rohkem kui 1000 foorumi postitust.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3238047/Flying-Great-Wall-Europe-Amazing-drone-footage-captures-tear-gas-tanks-tents-sheer-scale-Hungarian-border-fence-keeping-desperate-migrants-out.html -
Meile ei meeldi Horvaatia, "vabadus, vabadus", "vaba läbipääs, me ei taha siin olla!". Lootusetu.
http://hr.n1info.com/a73027/Vijesti/Izbjeglice-na-balkonima-Porina-uzvikuju-Freedom-freedom.html
EU tänase ostusega jaotatakse selle 120 000 sees ka ära 54 000 Ungaris olevat tegelast. Seal, aga nagu pole vist enam eriti kedagi? -
Endiselt pole selge kas esmasp. BBC jt. edastatud uudis, et 40000 juba jagati on tõene või ei, või kui on siis kuidas eestil läks....kõik istuvad õndsas vaikuses ja ei iitsatagi. Varsti on 1111 jagatut kohal.
-
ETV2 peal näitab uut doksarja "Uued linnad", kus Saudide suurima pealiku üks asjapulkadest rääkis, et nende riiki ehitatav uus linn läheb maksma xx miljard dollarit ning mis peaks elukoha tagama u. 2 miljonile inimesele ja töökohad 1-le miljonile. Plaanid on suured ja vägevad.
Ning samas üks teine asjapulk ütles, et nutilinna(de) väärtus võib olla kuni 400 miljardit dollarit.
Noh ja ongi immigratsiooniprobleem ka hoobilt lahendatud- korjaku omale või pool Süüriat või Lähis-Ida sinna võõrtöölisteks kokku. Kõrbes ruumi küll, kuhu naftarahade eest uusi linnu ehitada. -
Sissetungijate kohta käivate uudiste pealkirjad on muutunud ja annavad adekvaatsema sõnastuse toimuvale.(Põgenikud jooksid Horvaatia piirile tormi) (Pagulased ründavad Horvaatiat)Serbia-Horvaatia piirile kogunenud põgenikud murdsid pärastlõunal Tovarniku lähedal politseiahelikest läbi, teatas BBC. https://www.youtube.com/watch?v=7B9dPxFjYvY
Siiski jäi mulle arusaamatuks, miks Horvaatia ei kasutanud jõudu, nagu tegi seda Ungari? Kõik Saksamaale ja tahaks näha, kuidas sealt siis sundkvoodiga edasi itta suudetakse küüditada seda massi? Kriis paisub iga päevaga ja millalgi peab toimuma lahvatus, mis viib edasiste sündmuste raskusastme uuele tasemele. Eks lähikuudel saame näha, mis ohvreid nõudnud sündmus saab sellise märgilise tähenduse? -
Pagulasteema parimaks hetkekokkuvõtteks järelvaadake ERR kodukal tänast Kahekõnet Treufelt vs Pevkur. Sisukas ja ratsionaalne. Eks igaüks leiab sealt oma "tõe" ja "õiguse".
* Treufelt küsis Pevkurilt, millal temast saab järgmine peaminister. Ma olen pea viimast 3 nädalat mõlgutanud mõtet, et ainus, keda ma sooviks peaministriks on Pevkur. Isegi avastasin südamesopis olema täitsa OK kui ma annaksin valimistel hääle Pevkurile (see ei võrdu automaatselt REFi toetamist).
** kst -
Mulle meeldis see, kuidas Treufeldt soovis Ungarist rääkida. Pevkur punnis tükk aega vastu, et no Ungari ei ole tänane teema. Siis aga sai siiski välja öeldud, et Ungari tegevus on trots ja viha selle suhtes, mis Süürias toimub. Et ei arvestata, et ka meie pidime samamoodi oma kodudest sõja ajal ära minema. Päris meelevaldne analoogia.
-
eestlane1
Mulle meeldis see, kuidas Treufeldt soovis Ungarist rääkida. Pevkur punnis tükk aega vastu, et no Ungari ei ole tänane teema. Siis aga sai siiski välja öeldud, et Ungari tegevus on trots ja viha selle suhtes, mis Süürias toimub. Et ei arvestata, et ka meie pidime samamoodi oma kodudest sõja ajal ära minema. Päris meelevaldne analoogia.
Meie ei pidanud kuhugi minema, vanavanemaid viidi jõuga. Pole midagi võrrelda, naljamees Pevkur. -
Kippari
eestlane1
Mulle meeldis see, kuidas Treufeldt soovis Ungarist rääkida. Pevkur punnis tükk aega vastu, et no Ungari ei ole tänane teema. Siis aga sai siiski välja öeldud, et Ungari tegevus on trots ja viha selle suhtes, mis Süürias toimub. Et ei arvestata, et ka meie pidime samamoodi oma kodudest sõja ajal ära minema. Päris meelevaldne analoogia.
Meie ei pidanud kuhugi minema, vanavanemaid viidi jõuga. Pole midagi võrrelda, naljamees Pevkur.
Enamus närilisi kollasest parteist nagistavad praegusel ajal samasugust iba ajada. Ükskõik, kelle teise see Treufeldt oma vastu, tooli peale oleks sitsima pannud, lint on neil kõigil sama. "Luisa" oleks muidugi tase omaette olnud. -
"Ikka jälle, ikka jälle, sada mõtet peas...." nagu laulis Marju Länik kunagi.
Noh... ja siis see ka veel
Rootsi parlamendi ombudsmani Elisabet Fura hinnangul tuleks Euroopasse saabuvatest migrantidest rääkides vaadata suuremat pilti, kust ilmneb, et näiteks Rootsile on migratsioonilained hästi mõjunud.
Mhmh....Et siis hästi mõjunud, jah ? Selge.... Põhimõtteliselt pani tädi omale artikliga seoses diagnoosi ka kohe ära.
Mulle juba piisas selle immigrantide keskkooli juures tehtud videoklipi nägemisest, kus reporterile ühe tšurka poolt mõista anti, et ta võib oma uurivate küsimustega ühte teatud kohta minna, kus päike ei paista.
P.S. Delfis on nn. avatud diskussioon teemal immigrantide pooldajad versus immigrantide vastased.
Suht korralik "andmine" käib kommentaariumis, reg. kasutajate rubriigis. -
http://digileht.ohtuleht.ee/694768/vao-pagulaskeskuse-valve-maksab-2700-eurot-kuus
See on lausa uskumatu, kulutada valvele kuus 2700 eurot, ja ei mingit tulemust, majale pandi tuli ikka otsa, aastas siis 32400 eurot! Pean uuesti tõdema, et pagulased on eelkõige kasulikud neile, kes saavad tänu sellele ligipääsu riigieelarvele.Arvestades sissetungijate massi tulva Euroopasse ja meile antavat kvooti on meil selliseid Vao taolisi pagulaskeskusi vaja juba järgmise aasta lõpuks vähemalt sadakond, see teeks siis ainuüksi valvele 3,2 miljonit,müstika!Mida teha, kui automaatse kvoodi alusel antakse meile järgmine aasta pakike suurusega 5k või 10k, riigieelarvesse ei ole selliseid kulutusi ette prognoositud, jälle tuleb kõik ootamatult? Praegu peaks käima tõsine arvamuste vahetus, millised maksutõusud meid ees ootavad, et katta pagulastega seonduvaid kulutusi. -
Vao keskusele osutab turvateenust üks turvatöötaja, teenust pakub riigihanke võitnud USS. ASi Hoolekandeteenused infojuhi Kadri Lehenurme sõnul on keskuse mehitatud valve lepingu kuumaksumus 2700 eurot.
Kui natuke arvutada, siis selgub, et selle raha eest ikka 24/7 mehitatud valveteenust osutada ei õnnestu. 24/7 jaoks peab palgal olema ca 4,4 täiskohaga töötajat (FTE). 2700/4,4=614EUR - see on siis kulu töötaja kohta. Siia sisse peavad ära mahtuma palk, maksud, muud otsesed (riietus, sidevahendid jms) ja kaudsed (kontor) kulud ja tagatipuks võiks miskit omanikule ka pudeneda.
Iseküsimus, kui "üks turvatöötaja" tähendabki ühte töötajat, kes teeb 40h nädalas. -
Soome valitsus otsustas Saksamaalt vastu võtta sada varjupaigataotlejat aasta lõpuks.
http://www.ohtuleht.ee/694690/soome-votab-saksamaalt-vastu-sada-varjupaigataotlejat
Soome valitsus langetas otsuse Saksamaa palvel täna, kirjutab Iltalehti.
Mina loen siit välja, et Saksamaa ei suuda enam kontrollida riigis toimuvat, stiihia.Saksamaale tuleb sel aastal üle miljoni ja siis saata abipalveid, olge hää ja võtke kah natuke. See 100 tuleb ju vähem kui tunniga, asi seegi, Saksamaa sai tunni ajapikendust, vedas. Aga Eesti, kuhu jääb meie solidaarsus, me ei saa Saksamaad üksi jätta sel raskel tunnil?
Ootaks juba täna meie valitsuse poolset otsust, vastu tulles Saksamaa palvele võtta vastu 30 varjupaigataotlejat aasta lõpuks. -
Miks Vaosse keegi ümber nende majade turvalist aeda ei ehita? See oleks olnud elementaarne liigutus peale seda esimest pudelit aknasse.
Ma ei saa aru miks inimesed ei mõista, et Vao pagulaskeskus teeb väga head tööd ning pole sugugi seotud massiimigratsiooniga Euroopasse. Ega need massiimmigrandid Vao külla elama panda. -
ttrust
Miks Vaosse keegi ümber nende majade turvalist aeda ei ehita?
Kuidas see pagulaskeskuste ümber turvaaedade ehitamine praktikas välja hakkaks nägema? Seda oleks ka Euroopas väga raske selgeks teha, visuaalselt paistaks sarnasus koonduslaagritega liiga suur. Saaksime kõhutäie naerda, kui Rõivas peaks Euroopas teistele riigipeadele selgitama, et turvaaiad on rajatud pagulaste enda huvides, eesmärgiga kaitsta pagulaste elu ja tervist:) -
Illukal oli korralik okastraataed ja koerad kahe aia vahel, ning kord oli majas.
-
Ma tunnistan, pildilt paistab Illuka turvatara võimas, lausa aukartust äratav. Vao keskus oli mõeldud 35 asuka jaoks. Vaatame nüüd natuke edasi, kui järgmise aasta automaatse kvoodiga meile saadetav kogus on ainult 5000( ma arvan, et rohkem) siis meil oleks vaja selliseid 35 kohaga majutusasutusi veel 143! Kas me kujutame ette, et kõigile neile rajataks pagulaste turvalisuse tagamiseks selline jurakas aed ümber? Samas kuidagi tuleb turvalisus tagada, Saksamaa ja Rootsi näited on hirmutavad, kus pagulaskeskuste süütamised on saanud tavapäraseks? See probleem on tegelikult lihtsalt lahendatav, EL survele mitte järgi andes, ei võta ja kõik!
-
Aedadest veel niipalju, et Ungari teeb tänasega!!! Horvaatia piirile esimese kaitseliini (41km) okastraadist valmis.
Horvaatia sulges määramata ajaks suures osas piiri Serbiaga, kuna ei suuda toime tulla põgenikelaviiniga. Peale Ungari poolt piiri sulgemist on Horvaatiasse tulnud 13300 migranti. -
Eestil on ka viimane aeg turvatara ehitama hakata, mitte nagu Aafrika seakatkuga, kus käis nunnutamine ja toitmine, selle asemel, et kõik kohe maha nottida.
-
Aga sellest turvatarast on vähe abi, kui sissetung tuleb Venemaa asemel hoopis Lätist? Vasta Venemaad peaks see tara ammu valmis olema ehitatud, isegi suur samm edasi, võsa saab maha võetud, nüüd on vähemalt näha, et tullakse üle. Seni kuni EL välispiiri kaitsel jõudu ei rakenda, ei ole mingit lootust paremuse suunas.
-
aivo1
Aga sellest turvatarast on vähe abi, kui sissetung tuleb Venemaa asemel hoopis Lätist? Vasta Venemaad peaks see tara ammu valmis olema ehitatud, isegi suur samm edasi, võsa saab maha võetud, nüüd on vähemalt näha, et tullakse üle. Seni kuni EL välispiiri kaitsel jõudu ei rakenda, ei ole mingit lootust paremuse suunas.
Seda on ka NATO kontekstis räägitud, et Eesti lõuna poolne piir on problemaatiline. Idapiiriga saab hakkama. -
Mis sellest illuka-omast nüüd saanud on?
-
Huvitav kas Leedu-Poola piiril on see kunagine 3m kõrgune aed alles?
-
Rootsi teatas neljapäeval, et asüülitaotlejate tulv riiki on omandanud enneolematud mõõtmed, päevas jõuab Skandinaavia riiki 1000 inimest.
http://maailm.postimees.ee/3332171/stockholm-rootsi-jouab-iga-paev-1000-varjupaigataotlejat
Stefan, Teil on au teatada meile varsti uuest nädala rekordist.Nii hoida! Siit koorub juba välja viisaastakuplaan.Rootslastel on suur võimalus jääda omal maal vähemusse juba viie aasta pärast. Sündmuste areng oli lihtsalt prognoositav, aga tempo on üle mõistuse kiire.
EL on kaotanud igasuguse reaalsuse toimuva suhtes, tahetakse kvoodiga laiali jagada 40k+120k, samas oleme jõudnud seisu, kus see on ainult kahe nädala kogus.Ootan uut jaotuskava, seekord 300k ja palju meie sealt vastavalt oma võimekusele saame, ärge neljakohaliseks minge, pole vaja rahvast ärritada, 999 sobib? -
Fake McCoy
Illukal oli korralik okastraataed ja koerad kahe aia vahel, ning kord oli majas.
Minugipoolest võiks Vaos sama asi olla. Noh, okastraat oleks liiast, aga kõrge aed küll. Nendes maades, kust need immigrandid tulevad, on see sellised turvaaiad tavalised, nad on ära harjunud.
Ka meie peame hakkama selleks valmistuma, et kui kusagil on olemas eramajadest, ridamajadest ja kruntidest koosnev külake, siis ümbritseda see sellise aiaga ning väravas passiks valvur. Ja kõikjal oleks kaamerad. See seltskond kes siia tuleb (kasvõi Rootsist "külas käima"), ei tea mis asi on eraomand.
Mul üks tuttav rääkis, et erilisi probleeme tal maja ja turvalisusega pole olnud. Aga ta pani igaks-juhuks oma majale kaamerad. Juba esimesel ööl oli näha seltskonda kes tänaval peatusid, üle aia krundil olevaid hooneid ja autosid uudistasid ja siis edasi liikusid. -
aivo1
Rootsi teatas neljapäeval, et asüülitaotlejate tulv riiki on omandanud enneolematud mõõtmed, päevas jõuab Skandinaavia riiki 1000 inimest.
http://maailm.postimees.ee/3332171/stockholm-rootsi-jouab-iga-paev-1000-varjupaigataotlejat
Stefan, Teil on au teatada meile varsti uuest nädala rekordist.Nii hoida! Siit koorub juba välja viisaastakuplaan.Rootslastel on suur võimalus jääda omal maal vähemusse juba viie aasta pärast. Sündmuste areng oli lihtsalt prognoositav, aga tempo on üle mõistuse kiire.
EL on kaotanud igasuguse reaalsuse toimuva suhtes, tahetakse kvoodiga laiali jagada 40k+120k, samas oleme jõudnud seisu, kus see on ainult kahe nädala kogus.Ootan uut jaotuskava, seekord 300k ja palju meie sealt vastavalt oma võimekusele saame, ärge neljakohaliseks minge, pole vaja rahvast ärritada, 999 sobib?
Kuskil väideti et tuleb 2000 päevas, pool sellest aga sõidavad edasi Norra ja Soome. Iraaklased näiteks ei taha jääda Rootsisse kuna Soomes on neil kergem asüüli saada, ehk vaadake, isegi Rootsi salamisi tegutseb immigrantide arvu vähendamiseks. Lõpuks võtab seega Rootsi endale suur au olles humanitaarne suurriik, samal ajal ollakse väga lahkelt lubanud inimesed sõita edasi Norra ja Soome. Riiklik raudtee on saanud käsku mitte nõuda immigrantidelt piletiraha (mitte tõsta neid maha pileti puudumisel), ehk paindlikult ja ilusti sõidutatakse inimesed Soome. -
Soomlased on ka aru saanud, et tuhanded seiklevad kusagil riigi põhja osas. Valvet tõhustatakse.
http://yle.fi/uutiset/orpo_pohjois-suomen_pakolaistilanne_hallitsematon__pohjoisessa_aloitetaan_tehostettu_valvonta_raja-alueilla/8304601 -
Selline asi siis Soome peavoolumeedias: Kauhavan veri vapisee – turvapaikanhakijoiden pelätään käyvän käsiksi tyttöihin
Raiskauksen pelosta on kyse, kun Kauhavan kaupunginvaltuuston jäsen, yläkoulun vararehtori ja historianopettaja Eero Paavola (kesk) puuhaa kaupunkinsa koululaisten suojaksi turvasaattueita.
“He ovat nuoria miehiä, ja me tiedämme, mikä kulttuuri heillä siellä on. Nyt meillä on pikkutyttöjä tuolla liikenteessä, kauhistuttaa ajatus. Ei meillä ole varaa yhteenkään onnettomuuteen”, Paavola sanoo.
Paavola huomauttaa lukeneensa pari päivää aiemmin uutisen, jossa joku “rastatukka” oli raiskannut suomalaisnaisen Itä-Suomessa.
Paavolaa hirvittää, että Etelä-Pohjanmaalla sijaitsevalle Kauhavalle ollaan avaamassa turvapaikanhakijoiden keskusta. Tänne saattaa tulevina viikkoina saapua yli kolmesataa ja myöhemmin ehkä enemmänkin ihmisiä, jotka ovat vaeltaneet Euroopan halki kuka mitäkin sotaa ja kurjuutta pakoon. -
“Negatiivse stsenaariumi kohaselt saab Kuldne Koidik koos teiste Euroopa-vastaste parteidega suure osa häältest,” ütles rahvusvahelise investeerimispanga Nomura International analüütik Lefteris Farmakis Bloombergile.Ekspertide hinnangul võib Kuldne Koidik oma toetust suurendada nende valijate arvelt, kes pole oma lõplikku otsust veel langetanud. Sellele aitavad kaasa partei viimase aja teravad sõnavõtud pagulaskriisi teemadel. “Ei illegaalsele immigratsioonile, me ei luba muuta end vähemusrahvuseks oma riigis,” ütles erakonna liider Nikos Michaloliakos üleeile.http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/fotod-ja-video-valimisteks-valmistuvas-kreekas-touseb-neonatside-populaarsus?id=72485599
Delfi ei ole läbi hammustanud, et see uudis on otseselt pagulastega seotud ja kuidagi kommentaariumi lahti unustanud.Poliitiline kaardipakk mängitakse kõikjal ümber, kus iganes Euroopas valimised tulevad ja igasugu äärmused saavad suure edu osaliseks, see teeb töövõimelise valitsuse moodustamise väga raskeks, mis omakorda järgnevatel valimistel annab juba äärmuslikele jõududele nõnda suure toetuse , et saavad ise valida, kellega koos valitseda. Uusi Aadusid hakkab esile kerkima nagu seeni. -
aivo1, huvitav on see, et poliittöllid kriiskavad "vaadake, natsid tulevad võimule" aga neile endale ei jõua kuidagi kohale , et nemad ise seda oma tegudega põhjustavad. Sama toimub ju enamustes riikides. Ma tõesti ei saa aru millele loodetakse? Kas nad arvavad, et inimesed on loll kari lambaid kes määgides kiidavad heaks selle musta massi sissetoomise/laskmise.
-
Soovitan vaadata tänase Ringvaate viimast löiku, pagulasest noor Süüria noormees ajab seal väga asjalikku juttu ja paneb ka suurele osale pagulastest diagnoosi.
-
Sipilä võrdles Soome olukorda juba Saksamaa omaga, kuhu sel aastal arvatakse tulevat vähemalt 800 000 varjupaigataotlejat.
„Suhtarvudes hakkab meie olukord olema samast klassist kui Saksamaal,“ lausus Sipilä.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/soome-peaminister-pagulastega-seotud-olukord-on-juba-hullem-probleem-kui-majandus?id=72488711
Talvesõja aegu suudeti endast kordades tugevamale vastasele vastu hakata ja nüüd ei kedagist, tuhanded voolavad vaikselt sisse ja soomlased vahivad käed rippus pealt, midagi pole parata, riik võetakse üle. -
#sõjapõgenikud #refugeeswelcome
-
Nad musitavad oma uut kodumaad, nii armas neist.
-
Nali naljaks, aga see on islami reaalsus. Mitmed korrad päevas perse upakil meka poole. Kunagi mainisin ühes teemas, et üks firma on praegu suures hädas sest võttis ühe sellise "palgalehele". Nii palju vedas, et töötaja loobus nõudest ruumile kus palvetada, see eest hoiab nüüd pesuruumi lukus mitu korda päevas ja teised loomulikult peavad samal ajal tööd tegema. Tema ei saavat.. vaja perse upakil seda va moslemi asja ajada.
-
Saksamaal käärib korralikult, rahva meelsus on hoopis midagi muud kui meile siiani räägitud. Merkel vilistati maha.
https://www.youtube.com/watch?v=9UNZO5fokeE&feature=youtu.be
-
Kolm aastat vana asja postitad.
http://www.rhein-zeitung.de/startseite_artikel,-Merkel-wird-in-Stuttgart-minutenlang-ausgebuht-_arid,497325.html#.VfxUJ8vovIV -
Pagulaste ligikaudsest hulgast järgnev hinnang Ungarist läbi UK ajakirjanduse.
35 MILLION migrants heading to Europe, says Hungary as it builds second fence -
Märt Avandi vihakõne: "Me oleme läinud vihasemaks. Mina ei uskunud, et meie eestlased oleme niivõrd rassistlik, julm, ülbe rahvas. Ütlengi täitsa tõsiselt välja, mul on meie rahva pärast häbi," lausus ta ning lisas, et kui ei ole eestlastest võimalik võõraviha välja juurida, siis ta ei tea, mis saab. "
allikas: http://publik.delfi.ee/news/inimesed/mart-avandi-mul-on-meie-rahva-parast-habi-ma-ei-uskunud-et-eestlased-on-nii-rassistlikud?id=72492125 -
Ja immigratsionist rääkides, saksa eraldas 6 miljardit, 1 miljoni pagulase jaoks, kas seda vähe pole? Mõni asjaomane firmajuht ütles, et see on skasamaa võimalus`??? Huvitav mis võimalus see on?
-
sr71
Märt Avandi vihakõne: "Me oleme läinud vihasemaks. Mina ei uskunud, et meie eestlased oleme niivõrd rassistlik, julm, ülbe rahvas. Ütlengi täitsa tõsiselt välja, mul on meie rahva pärast häbi," lausus ta ning lisas, et kui ei ole eestlastest võimalik võõraviha välja juurida, siis ta ei tea, mis saab. "
allikas: http://publik.delfi.ee/news/inimesed/mart-avandi-mul-on-meie-rahva-parast-habi-ma-ei-uskunud-et-eestlased-on-nii-rassistlikud?id=72492125
Minu arust rassismiga pole siin midagi pistmist. Tegemist on invasiooni vastasusega. Meie vastu peetava sõjale reageerimisega. Sõjale, ilma rindeta. Euroopasse, ehk siis siia, saabuvad inimesed, kellest suur osa on ajupestud islamifanaatikud.
Meid on hoiatatud roheliste mehikeste eest, aga rohelised mehikesed võivad olla ka teises kuues ja tulla teistmoodi ja teisest riigist. -
Meie nn twitter'i avangard peaks äkki veidi kohalikku lähiajalugu uuesti üle vaatama, et pagulasskeptikute vastast vihakõne pidades mitmed neist ei satu hiljem väljapääsmatusse olukorda nagu Johannes Vares-Barbarus:
- kavatsused olid jube toredad, inimsõbralikud - kuid ühel päeval taipad, et oled suurel määral kaasa aidanud väga koledale protsessile, mis võib hävitada kogu rahvuse, rääkimata omariiklusest -
winger
#sõjapõgenikud #refugeeswelcome
Üllatavalt kallis Nikoni kaamera seal maas, ma pakuks, et täiskaader vist. -
Merkelil on ka tobe olukord. Saksamaal on ju ebameeldiv ajalugu juutide tapmise tõttu. Kui täna öeldakse, et muslimid on liiga teistsuguse kultuuriga, siis süüdistatakse eeskätt Merkelit hitleri poliitika jätkamises. Seetõttu ajalugu kaitseb igasugu pärdikuid.
-
ttrust
Meid on hoiatatud roheliste mehikeste eest, aga rohelised mehikesed võivad olla ka teises kuues ja tulla teistmoodi ja teisest riigist.
Varsti on Euroopa iseendale rohkem kahju teinud kui ükski roheline mehike seda suudaks. Schengen ei tundu kaugeltki enam nii iseenesestmõistetav kui aasta tagasi ja ka vähemalt välist poliitilist ühtsust on palju vähem kui aasta tagasi. Kui see olukord peaks vinduma aega, kui regiooni majanduskasv on olnud mitmeid aastaid olematu ja Eesti muutub ELis netomaksjaks, siis saab ehk ka kohalike euroskeptikute unistus täide ja Eestil on võimalus üksinda edasi minna. Tundub päris hirmus väljavaade. -
Euroopale peaks andma Darwini auhinna.
-
Loowi
ttrust
Meid on hoiatatud roheliste mehikeste eest, aga rohelised mehikesed võivad olla ka teises kuues ja tulla teistmoodi ja teisest riigist.
Varsti on Euroopa iseendale rohkem kahju teinud kui ükski roheline mehike seda suudaks. Schengen ei tundu kaugeltki enam nii iseenesestmõistetav kui aasta tagasi ja ka vähemalt välist poliitilist ühtsust on palju vähem kui aasta tagasi. Kui see olukord peaks vinduma aega, kui regiooni majanduskasv on olnud mitmeid aastaid olematu ja Eesti muutub ELis netomaksjaks, siis saab ehk ka kohalike euroskeptikute unistus täide ja Eestil on võimalus üksinda edasi minna. Tundub päris hirmus väljavaade.
Varsti saame ühe dollari eest euro. Varem mõtlesin, et oleks tore omada Soome ja Eesti ühisvaluutat, kuid homme tundub Soome ebaperspektiivikas.
Huvitav, kas dollar või inglise nael Eesti rahvusvaluutana on teostatav ? -
hehe ungari kohalik linnapea tegi hollywoodi stiilis dramaatilise video, soovitades immigrantidel minna saksmaale läbi horvaatia ja sloveenia.
https://www.youtube.com/watch?v=fgJRjy2Xc0c -
Q2 numbrid Eurostatilt: 213k saabujat, +85% yoy http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/6996925/3-18092015-BP-EN.pdf/b0377f79-f06d-4263-aa5b-cc9b4f6a838f
-
Koguaeg käib jutt, et enamus on Süüria pögenikud ja seal käib söda jne. ja et üle mere tulevad Eritrea omad. Neid on diagrammi järgi ainult 4% ja Süüria enamus moodustab siis 21%. Huvitav, kes meile koguaeg siis valetanud on Süüria pögenikest.
-
https://www.facebook.com/100002899099610/videos/727316884041608/
Selline video siis. Kui see nüüd tõele vastab, siis oleks kohe huvitav kuulda Islami importööride käest, et mis on küll need pehmendavad asjaolud? -
Soomlaste meeleavaldus Soome-Rootsi piiril Tornios täna.
http://hbl.fi/nyheter/2015-09-19/771092/kring-hundra-personer-demonstrerar-mot-invandring-i-tornea
Soome politsei hakkab edaspidi piiri valvama. -
Ungari kaitseminister teatas vabatahtlike reservistide võtmisest teenistusse, tegelemaks puhkenud põgenikekriisiga. http://maailm.postimees.ee/3333825/ungari-kutsus-reservistid-appi-pogenikekriisi-ohjama#comments
Mis edasi, kuulutada eriolukorra asemel riigis välja sõjaseisukord ja mobilisatsioon? Sedasi on mehi ikka õige paksult vaja piiri palistamiseks, kui sissetungijate tõrjumiseks on ainult kumminui ja kilp.Kuuluks varustusse M-14 ,saaks oluliselt vähemate meestega piiri kaitsta, AK-4 veelgi parem, KSP-58 ja taastuks vaikus.Ei ole ju normaalne, et tuhanded mehed peavad 24/7 piiril passima kumminuiad vööl, et ära hoida järjekordne sissetung, ei ole ju enam pime keskaeg, kaasajal peaks piiri kaitsmisel kasutama tõhusamaid vahendeid? Inimressurssi tuleks palju ratsionaalsemalt kasutada ja kaasata vabanev tööjõud majanduse edendamiseks. -
Palju õnne, lastehalvatus jõudis taas Euroopasse
Ilmselt on lähiajal tulemas veel mitmeid uued ja huvitavad ja vanad ammu unustatud haigused....Kes pole oma lapsi õigel ajal vaktsineerinud mingil ajuvabal põhjusel (neid lapsi on tuhandetes, muuseas), tuplaasti "palju õnne"! -
Soome migratsiooniameti andmetel saabus reedel riiki 800-1000 põgenikku, mis on suurim arv alates 1919. aastast, kirjutab YLE. http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/soome-saabus-oopaevaga-kuni-1000-pogenikku?id=72494341
Soome peaministri Juha Sipilä üleskutse aidata igati sissetungijaid ja eeskuju näitamine, nende kasutusse oma maja andmine Kempeles. Soome Panga peadirektor Erkki Liikanen annetab pagulaste hüvanguks ühe kuu netopalga.
Heateod ei jää karistamata, just peale selliseid üleskutseid on hüppeliselt suurenenud massi valgumine riiki. -
"Lõunarindel muutuseta", jätkub sõjakoleduste lahtirullumise esimene faas meie kõigi silme all.
http://maailm.postimees.ee/3334171/vahemerelt-paasteti-ule-4700-migrandi#comments
Austriasse voolas eile 12-13k, järelikult peab altpoolt samapalju peale tulema, muidu kuivaks jõgi ära.See teeks aastaga saagikuseks 4,38 - 4,75 miljonit.Inimene harjub kõigega, kevade tundus 2k päevas palju , nüüd 12k päevas ja kehitame vaid õlgu. Et miljon kuuga tuleks, päevas 32-33k, see ei ole praegu võimalik, puudub võimekus sellise koguse üle vedamiseks. EL peaks siis järjekordselt lisaraha eraldama "päästevõimekuse" tõstmiseks, loodame parimat, kõik on võimalik! -
Mis mõttes päästeti? Olid nad laevahuku üle elanud või? Või tsunami, orkaani, taifuuni, üleujutuse vms looduskatastroofi?
Senise massimeedias edastatud arusaama kohaselt on need "päästetud" maksnud iga nägu tuhandeid €-sid, et kummimadratsiga merele rallima viidaks.....Kaua võib sõna otseses mõttes näkku valetada? -
ttrust
[Meid on hoiatatud roheliste mehikeste eest, aga rohelised mehikesed võivad olla ka teises kuues ja tulla teistmoodi ja teisest riigist.
Roheline on islami värv. Nii et termin võib iseenesest ju paika jääda :) -
Marvin
ttrust
[Meid on hoiatatud roheliste mehikeste eest, aga rohelised mehikesed võivad olla ka teises kuues ja tulla teistmoodi ja teisest riigist.
Roheline on islami värv. Nii et termin võib iseenesest ju paika jääda :)
Kuigi riietuse järgi on relvadega venelased rohelises, relvadega islamistid mustas. Ja isegi lipud on mustad viimastel. -
Üks asi veel, need, kes meile sündkvoodiga saadetakse on juba ette Eesti suhtes negatiivselt meelestatud. See negatiivne suhtumine Eestisse ei tulene sellest nagu meil elaks siin eriti sallimatu ja rassistlik rahvas, kes on võõraste suhtes vaenulikult meelestatud, vaid hoopis sellest, et siia kvoodiga sundkorras saadetud mass tunneb ennast petetuna.
Osta pilet rikkasse Euroopasse(Saksamaa, Austria, Rootsi,Soome),eesmärgiga saada osa prisketest toetustest , palgatasemest vähemalt 1500-2000 ja tuua hiljem pere järgi, see tundub ahvatlev. Kujutage nüüd ette, selline unistus puruneb kildudeks kui sundkvoodiga saadetakse Eestisse, toetused madalad, palgatase selline mis ei võimalda isegi korteri üürimist.See on nagu küüditamine külmale maale.Tuleviku perspektiiv on tume ja selline asi tekitab frustratsiooni ja seda hakatakse siin välja elama.
Asjatu on lootus, et proovime neid vigu mis Euroopas on tehtud siin vältida, meie üldine madal elatustase hoopis hakkab neid pingeid võimendama ja integratsioonist ei tule midagi välja.Tunnistagem ausalt, me ei oska veel ettegi kujutada millises jamas me varsti olema ja riigieelarve seda valu välja ei kannata, kuskilt peab kärisema. -
aivo1
Üks asi veel, need, kes meile sündkvoodiga saadetakse on juba ette Eesti suhtes negatiivselt meelestatud.
Kurb jah kui need kes sünnivad Eestis on juba negatiivselt meelestatud. Aga äkki see käib vaid sinu kohta aivo1. Sa pole ju ühtegi posiivset sõna Eesti majanduse kohta siin foorumis öelnud aastate jooksul. Või kas ma eksin? -
Stefan
Ei eksi, pole ju nagu põhjust kiita, jääme iga aastaga aina rohkem seatud eesmärgist maha ja seega on kriitika põhjendatud.Peaminister Andrus Ansipi sõnul võiks Eesti seada sihiks jõuda Euroopa Liidu viie rikkama riigi hulka ning peab võtma sihiks rahvastiku positiivse juurdekasvu. http://uudised.err.ee/v/eesti/e600f2bb-cd1a-4157-b1fa-330a47c6a54c
Varsti saab seatud sihist 10 aastat täis, kas Rail Baltic ja pagulased on see imevits mida pidevalt siin promomas käite ja viib meid viie aasta pärast eesmärgini,olemegi kohal, Euroopa viie rikkama riigi hulgas!? -
Mugava ja moodsa transpordivõrgu olemasolu on kindlasti rahva rikkus. Mõni luksusvilla Viimsis või Kakumäel pole. Parem kui Süüria immigrant teenindab inimesi kes reisivad RB-ga, kui et ta teenindab villaomanike koristamisega.
-
Stefan, mugav ja moodne transpordivõrgustik on olemasolev raudtee, kus mugavad uued Elroni rongid sõidavad kohati juba 120 km/h ja saaksid sõita 160 km/h, kui raudtee lõpuni renoveerida. See raudtee katab praegu suurema osa riigist. Uus Rail Baltic annab vaid senisest mugavama võimaluse Pärnusse sõita (sest kes sinna Kaunasesse ikka tahab minna?), seab aga suure küsimärgi alla vana raudtee edasikestmise, sest kust võtta raha kahe raudtee ülalpidamiseks?
-
stefan
stefan
stefan
stefan
stefan
Viimase aja uus rekord vist. Tuli Rootsisse 2 656 asüültaotlejat eelmisel nädalal.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Statistik.html
Eelmine nädal: 2 762
Eelmine nädal 3 173
Eelmine nädal 3 239. Selle suve peak äkki saavutatud.
migrationsverket.se
Eelmine nädal: 4 503
Eelmine nädal: 6 901 -
Stefan
Mõni nädal tagasi arvasite, et selle suve tipp on saavutatud ja nüüd rohkem kui topelt , siin on mõningane möödapanek? Palju peaks nädalas tulema, et ka Teie peas lööks punase lambi põlema, kas 10 000 on piisav?
Kui sissetungijate arv ületab kriitilise piiri ja Rootsis on see piir ületatud, siis hakkab see oma negatiivset mõju avaldama ka riigi majandusele. -
Mul on tekkinud "diskussiooni" jälgides huvitav tähepelanek. Islami eest sekundipealt akrobaatiliselt ambrasuurile viskuv twitteri avangard suudab kümme minutit hiljem demonstreerida kõiki väikluse, vaimupimeduse ja -foobia ilminguid, kui jutuks tuleb kristlus. Selle juures suudetakse minutis kolm korda eksida, mis viitab väga halvale informeeritusele. Seega olen ma suhteliselt veendunud, et islami osas on teadmised veel väiksemad (või vähemalt) sama nigelad ning kangelaslikkus selle kaitsmisel seega veidi õõnsavõitu.
-
Jah, näiteks immigratsiooni mõistame me omaenda kogemuse pinnalt (paadipõgenikud läksid, silmad peos, siiralt soovides võimalikult ruttu koju naasta). Aga Piibli rahvad, kellega meil praegugi tegemist (süürlased jne), võtavad seda ehk hoopis vanatestamentliku rännuna tõotatud maale, kust tagasipöördumine ei tule kõne allagi, on patumõte. Ning kus iseenesestmõistetavalt ei võeta üle ettejäävate vanade rahvaste "jäledaid" kombeid.
-
aivo1
Sa postitad siia kolm aastat vana video Merkeliga, ja pole sellest veel vabandanud (hea küll sa jäid vait ööpäeva jooksul). Siis postitad selliseid prognoose:aivo1
Kui ekspansioon aina kiireneva tempoga edasi kulgeb, siis minu järgmise aasta prognoos, kuni 5 miljonit sissetungijat osutub liiga optimistlikuks.Jube mõelda, kas see number saab tõesti olema 10-12 miljonit, iga kuu tuleks miljon!? Te mõelge, palju sealt meile siis automaatse kvooviga antakse 30k või 50k , kas 49 000 tuleb tuttav?
Muretse nüüd natuke rohkem oma enda prognooside eest eks!
Mina leian, et Rootsi võtab liiga palju vastu, et Rootsi migratsioonipoliitika tuleks kärpida, samuti Euroopa oma. Hetkel tulevad suuresti valed inimesed, ma arvan, ja selle vastu on vaja paremaid kontrolle. Euroopa piirid vajaksid ilmselt ühised Euroopa poolt finantseeritud piirivalve. -
Stefan
See Merkeli video oli postitatud uuesti värske kuupäevaga ja minu viga, ei kontrollinud , arvasin, et nüüd toimus, aga las Merkel avalikult esineb, saame seda väljavilistamist veelkord näha.
Kuigi ma olen siin kõige pessimistlikum olnud, ka mina eksisin, asjalood on kujunenud tegelikult veelgi mustemaks.
Minu selle aasta prognoos jookseb suure tõenäosusega umbe, pakkusin miljonit, viimaste kuude arengud näitavad, et selle aasta number tuleb rohkem kui miljon.Ja praegused arengud näitavad, et ka 5 miljonit järgmiseks aastaks on liiga vähe pakutud.Kõik oleneb sellest, kas hakatakse välispiiri kaitsma jõuga või mitte? -
Poliitikud on eksinud, aga selle asemel, et seda möönda, hakkavad nad ilmselt tingimused kärpima ja varsti näeme sissevoolu vähenemist, ma arvan. Selle teooria jaoks räägib veel ka hooajalisus (suvi on läbi). Eile rääkis Manuel Valls rootsi televisioonis, et Idaeuroopa peab võtma rohkem, samas on Prantsusmaa ise tänavu võtnud vastu vähem kui mullu, ja vaid murdosa sellest mida on võtnud Saksamaa.
-
Stefan
Suve lõppemine pole takistuseks(hooaeg kestab edasi), Kreeka saared asuvad Türgile nii lähedal, et selle lühikese sõidu kummipaadiga võib igal aastaajal ilusa ilmaga ette võtta ja saartelt edasi mandrile veavad juba igapäevaselt praamid.
Mida tähendab Ida-Euroopa peab rohkem võtma? Sama võiks siis väita Rootsi kohta, peate veelgi rohkem võtma, süü pole veel lunastatud(koostöö natsidega ) Kui sakslased pole siiani oma süükoormast vabanenud, siis ei peaks seda ka rootslased olema? -
Hakkab juba tegelikult ka see fcking tilu-lilu ajudele käima. Kas saaks ametnikelt küsimustele selged vastused:
1) palju põgenike on EL-i tasemel kvootidega jaotatud 21.09.15 kell 12.00 seisuga: 40k, 160k, midagi muud?
2) palju jaotatud põgenikest on EV-le eraldatud?
http://www.postimees.ee/3335049/ministeerium-tahab-esimesed-pogenikepered-eestisse-tuua-veel-sel-aastal -
opex
Hakkab juba tegelikult ka see fcking tilu-lilu ajudele käima. Kas saaks ametnikelt küsimustele selged vastused:
1) palju põgenike on EL-i tasemel kvootidega jaotatud 21.09.15 kell 12.00 seisuga: 40k, 160k, midagi muud?
2) palju jaotatud põgenikest on EV-le eraldatud?
http://www.postimees.ee/3335049/ministeerium-tahab-esimesed-pogenikepered-eestisse-tuua-veel-sel-aastal
Sekundeerin. Esitaks veel küsimuse nr 3: kui Euroopa Liitu siseneb täna n täiendavat põgenikku, siis kas peaksime tegelikkuses arvestama täiendava n/x põgenikuga, lisaks ametlikult väljakuulutatud kvoodile? (Kuna Euroopamaa targad jäävad reaalsusest pidevalt kuu-kaks maha.) Ja mis võiks olla selle eeldatavalt konstandilaadse näitaja x väärtus?
Valitsuse kommunikatsioon on olnud totaalne FAIL. Sõltumata sellest, mida ma pagulastest arvan. -
Ma olen juba öelnud ja ütlen veel, et minu arust pole poliitikud ( mõeldud on EU juhte, köögipoolt, neid, kes koos finantseliidiga tegelikult nööre tõmbavad ja pikaajalisi sihte seavad ), milleski "eksinud". Euroopa ümberrahvastamine Euraabiaks pole mingi uus asi, see käib juba aastakümneid. See pole eksitus, see on täiesti sihilik ja teadlik tegevus.
Kui see poleks seda, siis peaks küll Euroopa Liitu juhtima täielikud idioodid, kes ei oska absoluutselt oma tegevuse ( ja tegevusetuse) tagajärgi ette näha, kes ei tohiks isegi motorollerit juhtida, veel vähem siis riike Kuid nad pole idioodid, nad teavad, mida teevad.
Iseasi, et mõnikord väljub ümberrahvastamise protsess kavandatud raamidest ja hakkab ületama riikide suutlikkust seda füüsilielt hallata. Nagu jõgi läheb suurveega üle kallaste..Tekivad puhtpraktilised olmeprobleemid .Talv on Euroopas ukse ees, neid põgenikehorde pole isegi kuhugi elama panna. Tekivad ka probleemid ajupesu ja propagandaga, võimudel on raske oma rahvale pähe määrida, milleks neid inimmasse siia vaja on tuua . Müüti vaestest surmaohus sõjapõgenikest ei usu ju enam keegi..Kuid see elatakse üle, klaaritakse ära lõpuks ja ega jõgi seepärast seisma jää..Keegi ei kavatse sellele tammi ette ehitada . Kõik läheb ka pärast suurvett vanaviisi edasi. -
Stagna, su eespool esitatud teooria uue impeeriumi teadlikust rajamisest on veenev, aga siiski tekib üks küsimus: miks sel juhul ei võeta ELi vastu Türgit? Nii et mina kardan, et tegelikkus on kõige hullem: ELi juhivadki idioodid.
-
sakuska
Valitsuse kommunikatsioon on olnud totaalne FAIL. Sõltumata sellest, mida ma pagulastest arvan.
Eks nad ise on vast lapsikult rõõmsad ja rahul sellega, et on suutnud täielikult lennukiajakirja tasemel iba ajades kogu meedia ja rahva silmad sulgeda tegelikult kokkulepitu suhtes. Karma on tige värdjas jälle kui lõpuks selgub, et juba nädalaid on 1111 inimest meile määratud olnud. -
Türgit ei võeta selle pärast, et Türgit pole võimalik araabiseerida. Liiga suur ja liiga rahvuslik. Pealegi tahab Türgi oma impeeriumit luua, Kesk-Aasia on türgikeelseid rahvaid täis.
-
Homemaker
Stagna, su eespool esitatud teooria uue impeeriumi teadlikust rajamisest on veenev, aga siiski tekib üks küsimus: miks sel juhul ei võeta ELi vastu Türgit? Nii et mina kardan, et tegelikkus on kõige hullem: ELi juhivadki idioodid.
Nii ongi. -
Minu silmis ei oma mingit vahet, kas praegu määratud pakike on 500+ või 1111, vaataks ikka seda, palju meil on lootust järgmine aasta saada? Ja järgmise aasta numbrid võtavad jalad nõrgaks, kas on meil valitsuses poliitikut, kes julgeks öelda, halvimal juhul on see arv viiekohaline?
-
Homemaker,
Türgi puhul on mitu probleemi. 75 miljonit moslemit korraga oleks Euroopale liiga suur suutäis, et seda ära seedida. Euroopa ei vaja suuri vapustusi, ma arvan, et pigem on taktikaks konna keetmine tasasel tulel.Impeerium luuakse nii , et seda õieti ei märkagi.
Niigi põdev EL majandus saaks suure põntsu kui ka Türgit peaks samamoodi toetama nagu märksa väiksemat Poolat näiteks.Lisaks läheks sel juhul ka mingi osa võimust Euroopas Türgi kätte, kuid kes see võimu tahab ära anda. .Veel raskem oleks seda rahvale selgitada, miks on vaja Euroopa Liitu riiki, millest 90 % asub hoopis Aasias.
Lisaks on Kreeka ja Küpros kategooriliselt Türgi ühendamise vastu juba kasvõi Põhja-Küprose pärast..
Nii et ehkki tehti arglik katse Türgit ühendada,sondeeriti pinda, et kuidas see läbi läheks, siis vähemasti praeguseks on see kõrvale jäetud.. Või edasi lükatud. -
Eesti võtab 4-5 pagulasperet.
Ausõna, ametliku retoorika ja tegeliku elu dissonants näitavad juba Goebbelsi propamasinale koha kätte.
Pilt ütleb rohkem kui tuhat sõna:
Hakkab üha rohkem nõuka-aega meenutama, Noorte Hääl kirjutas ühte ja poes nägi hoopis teist... -
Soome nädalaga 2812 ja meil jahutakse 4-5 perest, ei hoomata üldse neid koguseid mis liikvel on ja mis meid järgmisel aastal ees ootab. Valitsus jätkuvalt valetab meile ja kui massid tulevad ja tulevad, laiutatakse ainult käsi.Huvitav, kuhu meil seda massi paigutada, kui näiteks kuuga tuleb 5000, kas hakkame bussiga Lätti vedama?
http://www.ohtuleht.ee/695274/soome-saabus-ainuuksi-eelmisel-nadalal-2812-varjupaigataotlejat
Varjupaigataotlejatest moodustavad 62 protsenti iraaklased, 13 protsenti somaallased, 5 protsenti afgaanid ning süürlasi oli vaid 2 protsenti.
Kuidas siis nii , enamuses pidid ju olema sõja eest põgenevad süürlased ja nüüd ainult 2%? -
opex
Hakkab juba tegelikult ka see fcking tilu-lilu ajudele käima. Kas saaks ametnikelt küsimustele selged vastused:
1) palju põgenike on EL-i tasemel kvootidega jaotatud 21.09.15 kell 12.00 seisuga: 40k, 160k, midagi muud?
2) palju jaotatud põgenikest on EV-le eraldatud?
OK, täna siis the Guardian kirjutab, et 40k on jagatud eelmisel nädalal ja sel nädalal üritatakse jagada veel 66k (st. 120k-st mis algselt plaaniti lisaks 40k-le; 120k - 66k = 54k mis olid enne Ungaris laagrites aga nüüd kusagil Austrias või Saksas ja Ungari ei taha midagi neist enam teada).
Oleme seega mõnisada uut elaniku saanud Brüsseli onude käest.
Kõik see on muidugi peanuts, sest Saksa oodatakse ühte miljonit ja Frontex teab, et Türgis ootab Kreeka saartele vedamist 500000 inimest. graun -
Sotsiaaldemokraatlik Darwinism oma kõige puhtamas vormis mis looduslikus koosluses üldse võib esineda. Siit edasi on veel tükk maad ja siis on kapitulatsioon. Ma mõistan saksa poliitikuid. Ma ei saa neist üldse aru. Millega nad üldse mõtlevad???
Saksa siseminister Thomas de Maizière kutsus täna Euroopat põgenikke otse kriisipiirkondadest ära tooma, et aidata neil vältida inimkaubitsejaid, kes nõuavad ohtliku teekonna eest hiigelsummasid.
«Teen ettepaneku leppida kokku heldetes kvootides põgenike vastuvõtmiseks kriisipiirkondadest, ilma et inimkaubitsejad sellest tulu lõikaksid,» ütles minister Berliinis pressikonverentsil, lisades, et tegemist on tema isikliku seisukohaga.
«Põgenikke ei toodaks Euroopasse, vaid meie toetusel turvalistesse paikadesse, kus nad saaksid ohutult elada. See oleks euroopalik lähenemine, mis sobiks Euroopa asüülistandarditega.»
Ministri sõnul tuleb põgenikke säästa ohust Vahemerel uppuda.
http://maailm.postimees.ee/3335167/saksa-minister-kutsus-euroopat-pogenikke-kriisiriikidest-ara-tooma -
Tänasesse Euroopa situatsiooni peaks hästi sobima bändi Europe lugu "Final Countdown", bändi ja loo nimi iseloomustab nii hästi olukorda :)
-
Muide, laupäeval oli põleng Pärnumaal Sauga vallas Green motelli vahetus läheduses. Põles puidust ehitusmaterjal. Miks ma seda mainin? Sest väidetavalt olla tegemist viha väljendamisega. Nimelt kavandab just kõrval asuva motelli omanik äriprojekti, mille kohaselt hakataks seal majutama Eestisse toodud pagulasi. Kohalikud elanikud on aga juba alustanud allkirjade kogumist, millega protesteeritakse sellise ettevõtmise vastu.
-
Ma pakun, et rehvide populaarsus, mis on hetkel nii 20%, kukub iga 1000 riiki toodud pagulase kohta 1 protsendipunkt, ehk 15k pagulast ja rehvid on alla künnise.
-
Kinkige palun Davidile gloobus!
Geograafia...teate.... see pole üldse lihtne teadus.Briti peaminister David Cameron teatas eelmisel nädalal Jordaania põgenikelaagrit külastades, et Suurbritannia asustab otse põgenikelaagritest Suurbritanniasse ümber 20 000 Süüria pagulast.
Cameron rõhutas ühtlasi, et pagulasi tuleks hoida oma kodu lähedal selle asemel et lasta neil võtta ette ohtlik teekond üle Vahemere Euroopasse. -
Poleks paha kui mindaks metsa ja kallistataks puid soovides madjaritele edu.
Ungari armee võib piiriületajaid nüüdsest relva abil peatada -
Just tahtsin sama lingi postitada, mis winger.
Veel nädal/kaks tagasi sellise asja mainimine tähendas vihakõnet ka siin foorumis. Paluks kommentaari Henno-lt ja tema mõttekaaslastelt. -
Sauga vallas selle motelli omanik lubas mitte pagulasi vastu võtta, kohalike elanike vastuseisu tõttu.Ju tegi ehitusmaterjali põlengust õiged järeldused,sai sõnumi kätte. Sellel ehitusmaterjali põlemisel on arvatust suurem profülaktiline mõju ka teistele, kes avaldavad soovi enda juures pagulasi majutada, kas see mäng väärib küünlaid?
Mind üllatab eestlaste kokkuhoidmine ja vastuhakk, nii Vaos kui Saugas koguti allkirju, et protestida toimuva suhtes ja mõlemas kohas oli põleng. -
Mina ei saa mingit kriminaalset tegevust, olgu või lauakoorma põletamisi küll kuidagiviisi heaks kiita. Riigis peab valitsema kord ja seadus peab kehtima kõigi jaoks. Asjade lahendamiseks ning ka protestimiseks on tsiviliseeritud meetodid .
Või need peaks vähemalt olema. Kuid probleem, kuidas rahva enamuse tahe ikkagi valitsejatele selgeks teha ja neid sundida seda järgima, on tõepoolest olemas.
Valitsejatel on tekkinud ülbe arusaam, et nad suudavad mistahes idee rahvale pähe määrida kui selleks rakendada PR kampaaniaid ja emotsionaalset väljapressimist kontekstist väljakistud üksiknäidete varal. Jah, tore on lugeda Albaania tüdrukust, kes paari Eesti-aasta järel räägib soravalt eesti keelt ning saab klassikaaslastega hästi läbi, kuid see pole küll mudel, mis hakkaks toimima tuhandete migrantide maaletoomise järel. -
stagna
Jah, tore on lugeda Albaania tüdrukust, kes paari Eesti-aasta järel räägib soravalt eesti keelt ning saab klassikaaslastega hästi läbi, kuid see pole küll mudel, mis hakkaks toimima tuhandete migrantide maaletoomise järel.
Huvitaval kombel keeras Postimees selle artikli puhul kommenteerimise kinni. Kardeti, et isegi selle looga ei suudeta eestlaste meelsust muuta? Ja nagu öeldakse, erand vaid kinnitab reeglit ehk riigi suutmatust lõimida muid rahvusi Eesti ühiskonda. -
Austria piirivalve siiski (kui siin mingit vahet on) aga jah, neljakesi 350 looma kinni ei hoia.
-
Militaarnetist selline huvitav fragment:
"Lihtsalt selline faktikild- Islami kultuuriühing ostis endale kinnistu. Väga huvitavas asukohas- paarsada meetrit Tallinna lennuvälja stardi-maandumisrajast. Teine faktikild- värskelt saabubud seltskond keeldub suhtlemast eesti poole ametnikuga väga lihtsal põhjusel- tegu on naisterahvaga. Huvitavad mõtted tekivad... "
Tegemist pidi olema Dvigateli kvartaliga. -
sr71
https://www.facebook.com/100002899099610/videos/727316884041608/
Selline video siis. Kui see nüüd tõele vastab, siis oleks kohe huvitav kuulda Islami importööride käest, et mis on küll need pehmendavad asjaolud?
Kuna see video URL enam ei eksisteeri, siis uuesti saadaval siin: https://www.youtube.com/watch?v=rPMgw_Xcdzw&feature=youtu.be -
No aga miks siis Austria piirvalve politseisse ei helistanud? 350 seadusrikkumist väärib ikka ühte kõnet.
* Loodan, et sissetunginud barbaritele näidati koht kätte. -
Janson pidas mulle telefonitsi loengu, et olen oma pagulaslugudesse sidunud palju isiklikku eelarvamust ja tekitanud inimestes pahameelt.
Küsisin temalt, millist minu lugu ta täpselt silmas peab ja sain vastuseks, et ta ei ole ühtegi minu lugu lugenud ega vaadanud, vaid on saanud info, et need on ebakorrektsed, teistelt tähtsatelt inimestelt.
Ei ennusta praegusele valitsusele pikka iga. Meeletult pintutatakse selle nimel, et rahvas ikka korralikult vaenaks. -
Üllatavalt mõistlik seisukoht, iseasi kui palju see RE ametlikku seisukohta kajastab.
http://pluss.postimees.ee/3335537/anne-sulling-merkeli-junckeri-poliitika-on-pigem-probleem-kui-lahendus -
http://ekspress.delfi.ee/news/paevauudised/vana-kuld-intervjuu-hardo-pajulaga-inimelu-on-traagiline-nahtus?id=70702691
Su raamatus, aga ka muudes tekstides on tihti juttu moslemitest ja et see on järgmine konfliktikoht Euroopas, kust lumepall veerema hakkab.
See juba veereb.
Mulle meenub sellega seoses Mark Steyni arutelu oma kolleegi Victor Davis Hansoniga. Neil kahel on eriarvamus Euroopa tuleviku osas seoses moslemitega. Kui Steyn arvab, et...
Lights out, tuled kustu.
Just, Steyn arvab, et Euroopa annab vaikselt alla, hääbub. Hanson aga, võib-olla sellepärast, et ta on ajaloolane, pakub, et Euroopa reaktsioon on nagu minevikus: see tähendab Hitleri, Stalini ja Pariisi tänavatele veetud giljotiini stiilis.
Ehk kas on hääletu alistumine või mitte? Kui praegune sotsiaaldemokraatlik - olgu nende nimeks siis konservatiiv või sots - eliit võimule jääb, siis tuleb hääletu alistumine, võetakse šariaat vastu. Aga ma arvan, et ta ei jää võimule ja sealt tuleb ikka sellist verist värki. Moslemid ei lähe vabatahtlikult ära. Pigem rohujuure tasandilt tuleb päris jõuline vastulöök. -
sr71
http://ekspress.delfi.ee/news/paevauudised/vana-kuld-intervjuu-hardo-pajulaga-inimelu-on-traagiline-nahtus?id=70702691
Su raamatus, aga ka muudes tekstides on tihti juttu moslemitest ja et see on järgmine konfliktikoht Euroopas, kust lumepall veerema hakkab.
See juba veereb.
Mulle meenub sellega seoses Mark Steyni arutelu oma kolleegi Victor Davis Hansoniga. Neil kahel on eriarvamus Euroopa tuleviku osas seoses moslemitega. Kui Steyn arvab, et...
Lights out, tuled kustu.
Just, Steyn arvab, et Euroopa annab vaikselt alla, hääbub. Hanson aga, võib-olla sellepärast, et ta on ajaloolane, pakub, et Euroopa reaktsioon on nagu minevikus: see tähendab Hitleri, Stalini ja Pariisi tänavatele veetud giljotiini stiilis.
Ehk kas on hääletu alistumine või mitte? Kui praegune sotsiaaldemokraatlik - olgu nende nimeks siis konservatiiv või sots - eliit võimule jääb, siis tuleb hääletu alistumine, võetakse šariaat vastu. Aga ma arvan, et ta ei jää võimule ja sealt tuleb ikka sellist verist värki. Moslemid ei lähe vabatahtlikult ära. Pigem rohujuure tasandilt tuleb päris jõuline vastulöök.
see on selles mõtes väga hea postitus, et iseloomustab hästi käesoleva diskussiooni osapooli
Hardo Pajula intervjuus kohe järgmine lõik, mida sr71 ei pidanud vajalikuks postitada
Aga kas stsenaarium peab ilmtingimata nii must olema?
Ei pea. Ilmtingimata on vähe asju. Paremal juhul ei tule ka šariaati ja toimub vastastikune segunemine, kultuuride segunemine ja vastastikune rikastumine.
on pessimistid, kes suudavad kõik negatiivsed infokillud universumis kokku koguda ja on optimistid tänu kellele homne on alati parem kui täna
rohkem kommentaare järgmise 7 päeva jooksul ei järgne -
Austria politsei teatas, et tuhandeid inimesi voolab endiselt üle piiride riiki sisse.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/austria-nadalavahetuse-jooksul-saabus-riiki-24-000-pagulast?id=72504147
Samas käib kõva vaidlus, kuidas ära jagada 120k, kas vabatahtliku solidaarsuse alusel või kohustusliku solidaarsuse alusel, see 120k on ju ainult 10 päeva kogus? Praegu tunduvad kogused hiiglaslikud, aga see kõik on tühine selle kõrval mis järgnevatel aastate toimuma hakkab, kui perekonnaliikmed järgi tulevad.Esialgne vaimustus Euroopasse jõudmisest lahtub kiirelt ja talve saabudes jõuab reaalsus kohale - tööd pole, elukohta pole.Siit koorub välja selline vägivalla ja kuritegevuse laine mida rikas Euroopa ammu enam ei mäleta.Lahingud tänavatel, mis kevade tundus ülepakutud, nüüd on ainult küsimus, millal? Euroopas toimuval on suuri sarnasusi Ukraina hübriidsõja algusega. -
Henno Viires
see on selles mõtes väga hea postitus, et iseloomustab hästi käesoleva diskussiooni osapooli
Hardo Pajula intervjuus kohe järgmine lõik, mida sr71 ei pidanud vajalikuks postitada
Aga kas stsenaarium peab ilmtingimata nii must olema?
Ei pea. Ilmtingimata on vähe asju. Paremal juhul ei tule ka šariaati ja toimub vastastikune segunemine, kultuuride segunemine ja vastastikune rikastumine.
on pessimistid, kes suudavad kõik negatiivsed infokillud universumis kokku koguda ja on optimistid tänu kellele homne on alati parem kui täna
rohkem kommentaare järgmise 7 päeva jooksul ei järgne
Jah ja kui oleks Henno lisaks sellele lõigule veel edasise kopeerinud, siis kõlas see nii (Henno ei pidanud vajalikuks seda postitada):
Sotsiaaldemokraatlik, eliitlik vaade ju ongi, et me tsiviliseerimine nad ära, me europiseerimime nad ära.
Selle kohta ütleb Steyn väga hästi: „in order to assimilate somebody, you have to have something to assimilate to". Mida on Euroopal pakkuda? Siin ma arvan, et peale jõukuse - mis kipub käest libisema - on vähe pakkuda.
Ameerikas on Ameerika unistus - jah, see on küll palju kannatada saanud, aga ta on seal siiski veel olemas. Mis on aga Belgia unistus? Kui Belgia unistus on olemas, siis see, kuidas saada töökoht Euroopa [komisjoni] kabinetis ja olla elus kõige vastu kindlustatud. Esiteks on see loll unistus ja teiseks on see ka mage unistus.
Aga väga vana unistus. See oli 17. sajandi lõpu Prantsusmaa, kus riik püsis töökohtade müümisel ja iga edasipürgiva kodaniku eesmärgiks oli saada Kuningliku Austrimüüja tiitel koos sellega kaasnevate privileegidega.
Nojah, aga moslemite unistus, et kogu Euroopas kehtiks šariaat, ma arvan, hingestab moslemit rohkem kui keskmist eurooplast, kes tahab omale kabinetti Euroopa koridoris. Lõppkokkuvõttes on see unistuste mõõduvõtt.
---
Ma ei pidanud vajalikuks kogu artiklit siia kopeerida ja seepärast andsingi lugemiseks lingi.
Henno paljastas kuidas ta ise mõtleb (nopib välja infokillud ja esitab vaid neid) ning laiendab seda kõigile ja süüdistab teisi selles, mis talle endal hingelähedane loomulik on. -
Hardot aastaid teades...julgen öelda, et tema enda arusaam asjadest pole juba ammu...kuigi optimistlik. Tema väärtus seisneb selles, et tal on piisavalt renomeed selleks, et ta võib vasakliberaalsele hüsteeriale argumenteeritud reaalsusel põhinevaid vastulauseid esitada ilma, et ta automaatselt rassistist vihakõnelejaks tembeldataks.
-
aivo1
Samas käib kõva vaidlus, kuidas ära jagada 120k, kas vabatahtliku solidaarsuse alusel või kohustusliku solidaarsuse alusel, see 120k on ju ainult 10 päeva kogus?
Hetkel siiski vaieldakse 66k üle sest ülejäänud sellest 120k-st on viidud Ungari busside ja rongidega Austria piirini kus nad kadusid Euroopa sügavustesse. -
stefan
Eelmine nädal: 6 901
Kui samamoodi jätkub, pakuks järgmiseks arvuks 9300. -
Lihtsa ekstrapoleerimise asemel tahaks juhtida tähelepanu hoopis teisele protsessile.
Euroala stabiilsuse tagamise peamiseks mehhanismiks on kaupade ja tööjõu vaba liikumine euroala piires. Sisuliselt, kui Saksamaa on paremas seisus kui Poola, siis peaksid poolakad liikuma Saksamaale, et teha seal tööd ja tasakaalustada nõudluse ja pakkumise vahekorrast tulenevad erinevused. Sama kehtib UK kohta.
Nüüd, kus Saksamaa on vastu võtmas miljon põgenikku, loob see paratamatult tasakaalustamatuse Eurotsoonis, sest tööjõu vaba liikumise sihtkoht (kuhu peaks liikuma töötud Hispaaniast ja Ida-Euroopast) on hõivatud. Tasakaalustava mehhanismi puudumine toob paratamatult kaasa eurotsooni tasakaalustamatuse ning lõppkokkuvõttes peaks eurotsoon lagunema. Tasub ette kujutada Saksamaad miljoni (pluss lisanduvad pereliikmed) sisserändajaga situatsioonis, kus tööd senises mahus ei ole.
Kõige jaburam selles suhtes on asjaolu, et EK on nõus maksma 6k per nägu Põhja - Aafrikast tuleva inimeste toetamiseks (+ kohalikust eelarvest makstavad toetused ja toetavate isikute palgakulud), kuid neile ei tulnud pähegi sarnast võimalust pakkuda Ida-Euroopa või Hispaania töötutele.
Siinkohal tasub ehk meenutada UK reaktsiooni Ida-Euroopa päritolu sisserändajate suhtes. Huvitav, kui kaua võtab aega jõudmine samalaadsete väljaütlemisteni käesolevas protsessis. -
Täna kiideti siis selle 120k jaotamine heaks, Pehkur isegi ei piiksunud vastu, vaid oli täiesti poolt. Vastu olid Ungari, Slovakkia, Tsehhi ja Poola, Soome ei hääletanud.
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/soome-valisminister-soini-rootsi-toetab-inimsmugeldamist-ja-terrorismi?id=72514561
Stefan, mida arvata, kas sellisel räigel süüdistusel on tõesti alust? Rootsit on alati teistele eeskujuks toodud ja nüüd selline larakas rinnaesisel? -
550 on kindel.
Ja nüüd lisame igale perekonna ehk min +10 kuni +20..... -
Oli 739 põgenikku. Nüüd on umbes 500. Kust see 550 äkki tuli?*
* You save up to 239 põgenikku! -
Nonäe, alles ma nägin numbrit 550, nüüd on juba "umbes 500". Online meedia on muutuv suurus....
Samas ei oma paarkümmend siia-sinna mingit tähendust, kuna me ei tea "pereliikmete" arvu, mis takkajärgi tulevad -
siiski siiski:
-
"A little more than half (st. 66k) are to be moved to the rest of the EU from Greece and Italy. The remaining 54,000, initially planned to relieve Hungary, whose government takes the hardest anti-immigration line in the EU and refuses to accept the help, will be reserved for other needy countries on the Balkan migratory route, such as Croatia and Slovenia. If the 54,000 are not resettled within 18 months, more refugees can be moved from Greece and Italy."
Ma ei tea kuidas sealt 550 Eestile jaotus ja ma ei tea palju 40k-st, mis 10 päeva tagasi jaotati, meile lükatakse, kas saab olla, et kogusumma on u. 1300? kst. -
Tõlk Omarist.
Peaminister oli Maalehes lakooniliselt teatanud, et Omar on Indias, ülikoolis. Pagulaste MTÜ teatas, et Omar on ok ja teda ei ole vaja Eestisse tuua. Ta elu on kombes. Samas pagulaste MTÜ keeldub temaga mistahes kontakti vahendama.
Siis kui vaja, siis vaatavad õunte järgi. Siis kui õunad on müstiline tulevikusaak, on nad kõik palavalt, armastusega kommunikeeritud (nii hästi või halvasti kui see neil õnnestub).
* Parafraseerides A.H. Tammsaaret "Me armastasin pagulast." -
Eile näitas niisugust Välisilma dokfilmi- "Džihaadipruudid".
Ausalt öeldes pani ikka päris mõtlema, kui osavalt on suudetud plikadele propagandaga korralik ajupesu tekitada.
Ja keegi ei garanteeri, et kusagil EL-i mingis riigis elab/kasvab taolise mõttemaailmaga "emalendur", kelle elu mõte on mingi aeg end guljaššina kosmosesse lennutada. Oleneb loputatava aju vastuvõtlikkusest.
Ja miskipärast kaasneb sellega ohvrite hulk, kellel pole taolise väärastunud peaehitust eviva tegelasega mingit pistmist. -
Stealth, seoses ajupesuga siis hea näide on see foorum siit. Kui kõik siin kardavad 500 pagulast ja ei suuda nüüd enam magada kartes et ärkavad islami kalifaadis siis kellel on ajupestud? :)
Arvestades, et Eesti pakub neile minimaalselt heaolu siis need kes integreeruvad ja tahavad tööd teha jäävad siia, teised lähevad minema. Süsteem on väga hea meie kui Eesti vaatevinklist. -
Kõnealuse, ajuvaba kvootide süsteemiga ilmselt kaasneb ka julm piirang pagulastele, et nad ei tohi taotleda elamisluba üheski teises EL liikmesriigis, see piirang vabas maailmas vajab hiljem omaette käsitlust
- kuid meie nö "hallis tsoonis" tegutsejatele saabub kindlasti uus võimalus rikkamaks saada;) - kunagise piirituseveo asemel kiirkaatriga pagulasvedu Hiiiumaa/Saaremaa - Gotland/Öland tõotab olla päris kasumlik ettevõtmine ning meie rahva pahameelt see kohe kindlasti ei ärata... Loodame, et EL ei sunni meie piirivalvet lausa tulirelvadega pagulasäraveo aluseid ähvardama, tehku lihtsalt trahvi. -
Kenkyusha
Stealth, seoses ajupesuga siis hea näide on see foorum siit. Kui kõik siin kardavad 500 pagulast ja ei suuda nüüd enam magada kartes et ärkavad islami kalifaadis siis kellel on ajupestud? :)
Arvestades, et Eesti pakub neile minimaalselt heaolu siis need kes integreeruvad ja tahavad tööd teha jäävad siia, teised lähevad minema. Süsteem on väga hea meie kui Eesti vaatevinklist.
Küsimus polegi Eestis. Kui EL tervikuna laseb arutus koguses agressoreid sisse, siis lõpptulemusena kannatame me kõik. -
Fake McCoy
Täna kiideti siis selle 120k jaotamine heaks, Pehkur isegi ei piiksunud vastu, vaid oli täiesti poolt. Vastu olid Ungari, Slovakkia, Tsehhi ja Poola, Soome ei hääletanud.
Tegelikult, tõele au andes, andis Poola täna kvoodisüsteemile rohelise tule. Ei tea, mis diili poolakad sealt said, aga hiljutisest vokaalsest vastuseisust sai hoopis vaikiv leppimine. Vastu oli Ungari, Slovakkia ja Tšehhi kõrval Rumeenia.
Jäi silma ka see fraas: "However, under European law, three of the countries that voted against the proposal — the Czech Republic, Romania and Slovakia — would be required to accept migrants against their will, an EU diplomat told The New York Times on condition of anonymity after the vote." Kus EL-i aluslepingutes küll selline sunnimehhanism sisse kirjutatud on? -
Äkki peaks Pehkur minema sellise jutuga, et võtame täpselt nii palju pagulasi kui palju meile parasjagu liitlasvägesid tuleb? Oleks päris hea diil?
-
Kenkyusha
Äkki peaks Pehkur minema sellise jutuga, et võtame täpselt nii palju pagulasi kui palju meile parasjagu liitlasvägesid tuleb? Oleks päris hea diil?
Pagulased ongi liitlasvägi. Inimestele võiks paremini seda selgitada. -
Kenkyusha
Stealth, seoses ajupesuga siis hea näide on see foorum siit. Kui kõik siin kardavad 500 pagulast ja ei suuda nüüd enam magada kartes et ärkavad islami kalifaadis siis kellel on ajupestud? :)
Arvestades, et Eesti pakub neile minimaalselt heaolu siis need kes integreeruvad ja tahavad tööd teha jäävad siia, teised lähevad minema. Süsteem on väga hea meie kui Eesti vaatevinklist.
Seoses ajupesuga on hea näide hoopis see naiivitaridest tropikari, kes päevast-päeva vorbivad meediaväljaannetele luriseva nina saatel omi nutulaule treida sellest "toredast rahvaste paabelist", millega Rootsi, Saksamaa, Soome ja paljud teised riigid, hambad ristis maadlevad, aga eestlane, va loll, ei saa sellest "õnnest" aru.
Ja miskipärast näitavad erilist aktiivsust selles propagandavallas need nn. kolme jalaga eided, kes sootunnuste järgi peaksid meessoost olema. Ehk siis see inimtõug, kellelt tavaliselt eeldatakse ratsionaalset ja otsekohest suhtumist, ilma draamastseene korraldamata ajalehtede veergudel.
Elav näide sellest nn. klassikalisest vihakõnest oli viimati hoopis see j.urmeti artikkel, mille üks foorumlastest siia linkis, kus tüüp sõna otseses mõttes tahab kaasmaalasi hakata vangi panema. Puhtalt sellepärast, et suurem osa eestlasi evib erinevalt temast kainet talupojamõistust, võimet teha mingitest kriisisituatsioonidest omale vastavad järeldused ning teiste vigadest õppida.
See on vist esimene kord, kus ajalehe veergudel keegi oma kaasmaalasi sellise, otsese vägivallaga ähvardab.
Näis, kaugele see tüüp oma taolise bravuuritsemisega jõuab. -
http://www.ohtuleht.ee/695588/saksamaal-paigutati-pagulased-dachau-koonduslaagri-territooriumile
See on siis juba kolmas koonduslaager mis uued asukad sisse saab ja rakendust leiab. Huvitav, kaua suudab Saksamaa lihtsalt ladustada ja kõik vastu võtta, miljon+ esimesel aastal kannatab ehk välja, aga 3 miljonit järgmisel aastal ja 5 miljonit ülejärgmisel? Paratamatult peab neil lõpuks tekkima küsimus, et on tulnud igasuguseid, kõik ei ole tuumafüüsikud ja geenitehnoloogid, tuleb selekteerida, osa massist on neil vaja vabaneda, mingi lahendus tuleb leida, ajaloolised traditsioonid on olemas? -
Ungari näitab, et neil on piir ja teeb oma riigi migrantidele sissejuhatavalt vastikuks :). Sõjavägi piiripunkti ilmunud, kontrollitakse, mis migrandil kaasas.
https://www.youtube.com/watch?v=DxdYnoKr7P8 -
aivo1
http://www.ohtuleht.ee/695588/saksamaal-paigutati-pagulased-dachau-koonduslaagri-territooriumile
See on siis juba kolmas koonduslaager mis uued asukad sisse saab ja rakendust leiab. Huvitav, kaua suudab Saksamaa lihtsalt ladustada ja kõik vastu võtta, miljon+ esimesel aastal kannatab ehk välja, aga 3 miljonit järgmisel aastal ja 5 miljonit ülejärgmisel? Paratamatult peab neil lõpuks tekkima küsimus, et on tulnud igasuguseid, kõik ei ole tuumafüüsikud ja geenitehnoloogid, tuleb selekteerida, osa massist on neil vaja vabaneda, mingi lahendus tuleb leida, ajaloolised traditsioonid on olemas?
Koonduslaagrites olid ju ahjud, need tuleb lihtsalt uuesti uugama panna. Endlösung või kuidas nad seda nimetasid. -
Fake McCoy
Koonduslaagrites olid ju ahjud, need tuleb lihtsalt uuesti uugama panna.
Lolliks läksid või lõid pea kusagile ära? Sellise jutuga diskrediteerid illegaalsete immigrantide vastaseid.
Edit: Mõnesmõttes on see tore, et sisemiselt mädad persoonid ei suuda oma olemust varjata. Varem või hiljem ikka viskab tegelik loomus välja. -
Mitte ahjud, vaid saunad.
-
sr71
Fake McCoy
Koonduslaagrites olid ju ahjud, need tuleb lihtsalt uuesti uugama panna.
Lolliks läksid või lõid pea kusagile ära? Sellise jutuga diskrediteerid illegaalsete immigrantide vastaseid.
Milliseid vastaseid? Sakslased on ju seni räiged pooldajad ikka olnud. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/tsehhi-peaminister-pagulaskvoodid-ei-ole-lahendus-ega-hakka-toole?id=72520651
Konkreetne ja arusaadav, aga mis takistab meie peaministrit olla solidaarne meie saatusekaaslastega Ida-Euroopast ja samuti koovite jaotamise puudusi välja tuua? On selleks põhjuseks halb väljendusoskus, häbelikkus, ebakindlus, lipitsemine endast vägevamate ees, ülepingutatud soov endast hea mulje jätta, tehtud olek, vassimine ja valetamine, võõrandumine, tõrjuv hoiak oma rahva suhtes või on lihtsalt klomp kurgus, miski peab ju sellise krampliku hoiaku põhjus olema ja stressi tekitama? -
Aivo1, asi on selles, et ega Rõivas päris loll ei ole. Ta teab hästi, et tema peaministri karjäär väga pikaks ei kujune, samas kohustusi panga ees oli vist mingi 300K. Seega on praegu õige aeg Euroopa vägevatele tõestada, et ta on ükskõik millega nõus ja igati koostöövalmis. Ennustan, et peale peaministri ametit maandub ta Brüsselis mõnel väga soojal kohal.
-
sr71
Lolliks läksid või lõid pea kusagile ära? Sellise jutuga diskrediteerid illegaalsete immigrantide vastaseid.
Edit: Mõnesmõttes on see tore, et sisemiselt mädad persoonid ei suuda oma olemust varjata. Varem või hiljem ikka viskab tegelik loomus välja.
Must huumor on ka huumor. Poliitkorrektne oleks küll öelda afrohuumor vist.
Neeger pole neeger, must pole must, pede pole pede,kommionu pole kommionu....oleks aeg uue eesti sõnastiku järele, kus on ainult lubatud sõnad ja nimetused sees. -
antsukene,
seda uut, ainult lubatud sõnastikuga utoopiat, kirjeldas juba eelmisel sajandil üks võrdlemisi tuntud kirjanik. Jätke meelde: must, neeger -> ebavalge. -
«Kõige pakilisem küsimus, mida peaksime täna (kolmapäeval) üksteiselt küsima, on kuidas taastada kontroll meie välispiiri üle,» lausus Tusk, lisades, et miljonid võimalikud põgenikud üritavad Euroopasse jõuda.
http://maailm.postimees.ee/3338313/tusk-el-peaks-taastama-kontrolli-valispiiride-ule
Krt võtaks, piir ei pea juba aastaid ja nüüd kui sissetungijate arv on muutumas kosmiliseks, tuleks taastada kontroll välispiiri üle? Tahaks näha, kuidas see kontrolli taastamine saaks võimalik olla, kui jõudu ei kasutata? Puudub julgus võtta vastutus, kui piiri kaitsmisel jõuga kaasnevad ulatuslikud ohvrid. -
Täna õhtul Rootsi televisioonis 60 min mustlasprobleemist:
http://www.svtplay.se/video/3795399/uppdrag-granskning/uppdrag-granskning-avsnitt-5-1
Õudne pilt. -
Etkaril on õnnestunud migratsiooniteema peaaegu et ära tappa.
-
http://maailm.postimees.ee/3337779/horvaatiasse-sisenes-eile-ligi-9000-pogenikku#comments
Kogused on nii prisked, et küsitav, kas siin annab kannatada järgmise 200k jaotamisega novembrisse, pigem peaks uuesti jaotama juba oktoobris? Oleme jõudnud seisu, kus 200k on vaja ära jaotada igakuiselt, seepärast tahetigi automaatne süsteem kehtestada.Eesti peab siis olema valmis igakuiselt minema jaama kingitusele vastu.Kas mõni kujutab ette, et meie igakuine kingitus saab olema 500+? Sellise massi Eestisse toomine toob ühiskonnas esile sellised pinged, mida me praegu ei oska veel unenägudeski näha.
Tuletan Teile meelde, kuidas suvel peaminister meile valetas. Eesti panus pagulaskriisi lahendusele on umbes 100 inimest aastas kahe aasta jooksul, peaminister Taavi Rõivase sõnul on selle numbri juures massimmigratsioonist rääkimine Eestis põhjendamatu. http://www.postimees.ee/3240545/roivas-massimmigratsioonist-raakimine-on-pohjendamatu -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/ungarisse-saabus-kolmapaeval-rekordarv-pogenikke-ule-10-000?id=72531315
Praegu on ei ole võimalik massi sissevoolu viia uuele tasemele 15k-20k päevas. Kreeka suutmatus lisada praamiliine saartelt mandrile on saamaks suureks takistuseks,500k+ on Türgis praegu ootel, et jõuda enne ilmaolude halvenemist kohalehttp://www.ohtuleht.ee/695536/turgis-ootab-500-000-pogenikku-soitu-euroopasse.EL peaks eraldama lisaraha Kreekale võimekuse tõstmiseks, et võimalikult suurem kogus saaks enne talve ikka üle veetud. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/merkel-pagulaste-kohta-solmitud-kokkulepe-on-kaugel-sellest-mida-vaja?id=72533673
Suurepärased uudised Eesti jaoks, Merkel tagab Pevkuri ja Rõiva jaoks veel piisavalt töölähetusi, sealt tagasi tulles saab taas raporteerida Eesti huvide eest seismist ja meie solidaarsest ja võimekusele vastavast panusest pagulaskriisi lahendamisel, möödaminnes mainitakse ka järjekordse pakikese suurus. -
Fake McCoy
Etkaril on õnnestunud migratsiooniteema peaaegu et ära tappa.
Mitu kärbest ühe hoobiga. -
http://maailm.postimees.ee/3338921/euroliit-algatas-eesti-suhtes-rikkumismenetlused-seoses-pogenikega
Euroopa Komisjon algatas kolmapäeval Eesti ja veel 18 Euroopa Liidu liikmesriigi suhtes rikkumismenetlused, kuna neis riikides on puudujääke Euroopa ühise varjupaigasüsteemi nõuetekohase käivitamisega
. -
Vaikselt kruvib tuure üles Serbia-Horvaatia tüli (lisaks parajas sõnasõjas riikide peaministrid). Viimane nõuab, et Serbia viiks tegelased Ungari piirile, mitte ei tooks neile. Horvaatia ei lase seni enam üle piiri Serbia veokeid, millele viimane vastas samaga. Probleemid olevat ka juba riikidevahelise lennuliiklusega. Ungari paneb nädalavahetusel või hiljemalt uue nädala alul kinni piiri Horvaatiaga. Ungarlased valmistuvad sellega seoses samasuguseks mölluks kui oli 16.09. Horvaatia hetkel ei registreeri sissetulevaid tegelasi, vaid viib nad otse oma piirilt Ungari piirile (10000 päevas). Takoi kompott.
Minu arust iseloomustab seda põgenikevärki kõige paremini eile ka meie meediast läbi lipsanud klipp surnuaial magavatest, lõke tegevatest tegelastest. http://elu24.postimees.ee/3337857/video-heitunud-suuria-pogenikud-magavad-isegi-hauaplatsidel?utm_source=elu24_fb&utm_medium=wallpost&utm_content=3337857&utm_campaign=fb_post -
Varasuvel kui tähelepanu all oli Prantsusmaa Calais´ linna juurde kerkinud osmikutest ja telkidest laager, soovitasin probleemi lahendamiseks kasutada buldooseri abi. Ja nii juhtuski, buldooser aitab alati! http://www.ohtuleht.ee/695840/prantsuse-politsei-havitab-calais-pogenikekula
Ma ei suuda ette kujutada, et meie selgrootu valitsus annaks käsu abivahendina buldooserit kasutada. -
http://www.ohtuleht.ee/695788/soome-tulev-pagulastetulv-kulvab-hirmu-miks-siia-tulevad-vaid-noored-mehed
Kohalikud elanikud ütlesid otse välja, et nad kardavad oma laste ja lastelaste pärast ning samuti kardetakse vägistamisi, kuna valdava enamuse pagulastest moodustavad noored mehed.
Kohalike inimeste peamine küsimus infotunnis oligi: miks ei pane Soome piire kinni ning miks võetakse vastu noori mehi, mitte naisi ja lapsi.
Siit võiks ju meie valitsus midagi õppida, aga ei, kõik see mis praegu Soomes, kordub väiksemas mahus järgmine aasta meil.Meile sellest veel ei räägita, aga ettevalmistused suurema koguse vastuvõtuks juba käivad,ametnikud vuravad ringi, tühjalt seisvaid koolimaju, lasteaedu, kultuurimaju üle vaatamas ja hindavad seisukorda, milliseid töid tuleks teostada veel eelnevalt. -
Viimasel ajal me ei kuule enam peaministri suust lauset, mida suvel oli sageli kuulda,Rõivas: Eesti ei saa aidata rohkem, kui on meile jõukohane. Tulev kogus on igal juhul meile mitte jõukohane , seepärast ei saa ka seda lauset enam korrata.Jõukohasus ei tähenda seda, palju me suudame majutada ja toita, kaugeltki mitte, peamine on töökohad ja lõimumine.Lõimumise eeltingimuseks on keeleõpe.
Meile on proovitud selgeks teha, et enamus massist on araabiakeelsed. Tulek araabia keelsest riigist, ei tähenda veel , et nad kõik araabia keelt mõistaks.Näiteks Eritrea, kus araabia keele kõrval on riigikeeleks ka tigrinja ja kolmandik riigi rahvast pole araabia keelest midagi kuulnud.Afghanistan, sealt tuleb kah kõvasti ja pole üldse araabiakeelne, puštu keel ja dari keel (riigikeeled); peale selle veel umbes 30 keelt ja murret või Pakistan, riigikeel urdu.Meil on ainult üksikud inimesed, kes mõistavad araabia keelt, teisi sealtkandi keeli ja murrakuid ei tea keegi, lootusetu ettevõtmine on 500+ keeleõpet korraldada,veelgi enam kui mass paisub 5000-10000 kanti, siis ei pööra keeleõppele keegi enam tähelepanu. Mõiste jõukohane asendub uue mõistega üle jõu käiv. -
Nestor lällas midagi kultuuride rikastamisest.
Kas on ikka selliste traditsioonide kandjaid Euroopasse vaja?
See kultuuriline nähtus on bacha bazi ehk mängupoiss, mis on pika ajalooga tava ning levinud eriti riigi põhjaosas. Selle käigus kasutavad täiskasvanud mehed noori afgaane oma seksorjadena. Näiteks riietatakse bacha bazi puhul teismelised poisid tüdrukuteks, seejärel esinevad nad meeste ees tantsuga. Mõned neist saavad rikaste ja võimsate meeste, tihti endiste sõjapealike, seksorjadeks.
http://pluss.postimees.ee/3337209/usa-sodurid-pidid-eirama-pedofiiliat-afganistanis -
Rõivas raadios mainis, et Eesti saab kahe aasta jooksul pagulase päevas ja see ei ole jätkuvalt massimmigratsioonina käsitletav. 2X365 on 730+ liigaastaga tuleb veel üks juurde, 731 on siiski rohkem kui meile algselt räägitud 550. Liikumine 550 pealt 731 on "Väike samm Euroopale, suur hüpe meile." Neid hüppeid saame veel sellel aastal näha, järgmisest aastast ma parem ei räägi, milleks inimeste tuju rikkuda?
-
Arvan, et värskelt välja öeldud/üles tunnistatud 181 (731-550), ongi see juba paar nädalat tagasi jaotatud 40k-st osa, millest meedia pole küsinud ja reform pole iitsatanudki. Pole ime kui tol korral Eestile tegelt rohkem jaotati ja triibusokk on hoopis otsustanud selle kah veel osadena rahava teadvusse tilgutada.
-
Ööpäevas saabub Torniosse 500 pagulast, kuid neljapäeval suudeti neist registreerida vaid 320 pagulast, edastas YLE. http://www.ohtuleht.ee/695978/pagulastetulv-soomes-torniosse-jouab-oopaevas-pooltuhat-pagulast
Kas Soomest saab Rootsi? 500 päevas teeb ju ligi 200k aastas, kuhu selline mass paigutada, see pole lihtsalt võimalik, siin edaspidi ei jää muud üle, kui riik hakkab sunniviisiliselt pagulasi majutama? Eestis on sellist asja juba varem tehtud, kus pool korterist või majast ära võeti ja teistsugused sisse pandi. Eesti on Soomest ligi 5 korda väiksem, kas oskame ette kujutada, et iga päev tuleks kuhugi 100 paigutada, aastas 40k kanti? Praegu ettepoole vaadates, tundub järgmine aasta tulevat sürrealistlik. -
Rõivase populaarsus on kolinal kukkuma hakanud seoses pideva vassimisega pagulaste teemal.
-
Fake McCoy
Siiski on ajaloost 2 suuremat deislamiseerimise projekti teada:
1. Lõuna-Hispaania deislamiseerimine
2. Ameerikasse viidud neegrite deislamiseerimine
Nii et asi on võimalik ja rohkem nagu kättevõtmise asi.
Eestis? Tänapäeval? -
Soome migratsiooniameti osakonnajuhataja Juha Similä prognoosib, et käesoleva aasta lõpuks peaks riiki saabuma 30 000 - 50 000 varjupaigataotlejat. Similä sõnul kulub vastuvõtukeskuses elavale varjupaigataotlejale aastas umbes 15 000 eurot.
soome-on-tanavu-saabunud-15-000-varjupaigataotlejat-prognoositakse-selle-arvu-mitmekordistumist
200k aastas, korrutada 15000 euroga , see teeb siis, annab ikka kalkulaatori peal neid nulle kokku lugeda, 3 miljardit?!
Tõstatame ühe hüpoteesi,et Eesti saab järgmine aasta ainult 1/10 sellest kogusest mis Soome ja meil kulub ühe varjupaigataotleja kohta vähem raha kui Soomes,10 000 eurot , see teeks siis 200 miljonit aastas.Ma pole kuskilt kuulnud, et meil järgmise aasta riigieelarves pagulaste tarbeks sellist suurusjärku raha broneeritud oleks? Poliitikud on korduvalt maininud pagulaste suurt kasutegurit tulevikus meie riigi jaoks, mis ajahetkest siis tehtud kulutused riigieelarvest saavad tasa ja hakkab puhaskasum jooksma? -
Haruldaste padrunitega tapetud smugeldaja, droonid, pealtkuulamine. Action
http://www.theguardian.com/world/2015/sep/26/libya-alleged-key-people-smuggler-killed-in-shootout -
Üks juut teisele: "Kas sa oleksid iial vōinud ette kujutada, et kunagi saabub aeg, kus inimesed kaklevad rongikohtade pärast, et sōita laagrisse Saksamaale.....?"
-
Kuigi ma tean, et Orban on jobu ja kitsarinnaline on siiski see lause praeguste sündmuste ja retoorika kontekstis väga täpne ja õigel ajal lausutud.
http://maailm.postimees.ee/3342139/ungari-euroliidule-me-ei-vaja-teie-loenguid-migrantidest-ja-multikultuurist -
See Orbani väljend on väga asjakohane. Ma olen pidevalt imestanud, et kust need mingid Euroametnikud (Juncker &Co) võtavad selle nahhaalsuse kõigile reegleid dikteerida? Neil ei ole ju tegelikult isegi valijate mandaati.
-
Politseinike sõnul puhkes kähmlus keskpäeval kahe sisserändaja vahel ja sellega liitusid hiljem kümneid Albaania ja Pakistani päritolu põgenikke. Kaklus kestis korrakaitsjate sõnul mitmeid tunde. Viga sai ka kolm politseiametnikku.
http://maailm.postimees.ee/3342625/saksamaa-keskosas-sai-pagulaste-massikahmluses-viga-14-inimest#comments
Asi kisub aina rohkem tuure üles.Huvitav, et rahumeelsed Albaania ja Pakistani põgenikud, kes põgenevad omal maal toimuva sõjakoleduse eest, hakkavad nüüd omavahel taplema? Päev talvele lähemale,pinge kasvab, vägivalla puhanguid tuleb aina juurde.Iga järgneva päevaga lisanduv 10-12k teeb supi aina lahjemaks, olelusvõitlus ja looduslik valik. -
Kui Euroopas võlakriis lahvatas, siis oli minus 10% eneseimetlust, sest oma primitiivsuses olin ma kunagi inimestele seletanud, et asi hakkab servast feilama, sest eri tootlikkusega majandused ühtses valuutas ilma fiskaalsete ülekandemehhanismideta on a bad idea. Hetkel aga tundub, et laivis saavad kinnitust kõik euroskeptikute omaaegsed klišeed, mida jõuliselt naeruvääristati - rääkimata veel Pajula-laadsete tegelaste ajalool põhinevatest mõttekäikudest, et läbi demokraatlike protsesside tulevad segaduse käigus ja tagajärjel võimule igasugused huvitavad tegelased. Vaadates tänast seisu nii makromajanduse kui poliitika tasandil, võib julgelt öelda, et Euroopa Liidu bright future has unfortunately been cancelled. Pileteid tagasi ei osteta.
-
Austria juba teatas, et kuna immigrante on nii palju peale tulnud, siis nemad enam eelarvedistsipliinist kinni ei pea, ehk kogu see jama laotatakse ühtlaselt laiali üle kogu eurotsooni, ehk võlakriis vol2.0 hakkab vaikselt kerima.
-
Ma hakkan aina rohkem arvama, et siin ennustatud immigratsioonikriisi ei tule. Poliitikud on aivo1st kavalamad. Nende suud räägivad ühte, aga lõpuks nad tegutsevad teistmoodi. Ehk hetkel on küll kaos, aga erinevatel meetmetel pidurdatakse sissevool, jättes retoorika muutmata. Lõpuks seega räägitakse, et ollakse humanitaarsed (kuigi kõige vaesemad põgenikud on ikka Libanoni, Türgi, Jordaania laagrites) tegelikult aga juurdevool peatub. Rikkamad ja haritumad inimesed on siis tulnud. aivo1 & Co tunduvad siis nagu idioodid, kuigi neil oli tegelikult mingil määral õigus.
Seega minu tänane ennustus:
poliitikud - aivo1
1 - 0
Rootsi järgmine kriis on pigem kinnisvarakrahh ja sellega seotud panganduskriis/valuutakriis vms. -
stefan, kas su väitele kasvõi MINGISUGUST kinnitust ka on?
-
Põgenikevool pidurdub vaid ilma jahenemise tõttu.
-
Ma kaldun arvama,et Stefanil võib õigus olla, et rändekriis saadakse lõpuks kontrolli alla, aga mehhanism, kuidas selleni jõutakse, saab olema vähe teistsugune, kui Stefan oletab. Olen üsna skeptiline selles suhtes, et lõdva immigratsioonipoliitikaga praeguse kaose põhjustanud poliitikud oma poliitilist diskursust 180 kraadi ise muuta suudaksid. Pigem lähevad nad sellega (oma) lõpuni ja võimule tulevad poliitikud, kes saavad inimestelt oma mandaadi just immigratsioonipoliitika rangemaks muutmise lubaduste kaudu. Selle käigus pole muidugi ka võimatu, et osa tänastest saulustest EL poliitkaanonite muutumisel paulusteks pöörduvad. EL "homne" poliitkorrektsus võib vabalt olla see, et immigratsiooni ja multikulturalismi toetav isik muutub ühiskonnas samasuguseks paariaks nagu veel viis aastat tagasi olid nende vastased.
-
http://www.ohtuleht.ee/696272/euroopa-liit-arvestab-veel-viie-miljoni-pogenikuga ja kui siia kõrvale tuua Stefani öeldu
Ma hakkan aina rohkem arvama, et siin ennustatud immigratsioonikriisi ei tule.
Tore on, jõutakse lõpuks samale järeldusele nagu mina.Ainult see 5 miljonit põgenikku tuleb juba järgmine aasta, mitte kolme aastaga.Aga ärme vaidle, oletame, et mina eksin ja poliitikutel on õigus, see tähendab siis Eestile kui suurt pakikest? 160k pealt saime 731, et siis 5 miljoni pealt 22 000 ? Siin minu arvutusel, et pagulaste jaoks on vaja broneerida riigieelarvest 200 miljonit on alust, küsimus on ainult millal selliste summadeni jõutakse, kas järgmisel aastal või mõne aasta pärast? -
PeaLiK
Ma kaldun arvama,et Stefanil võib õigus olla, et rändekriis saadakse lõpuks kontrolli alla, aga mehhanism, kuidas selleni jõutakse, saab olema vähe teistsugune, kui Stefan oletab. Olen üsna skeptiline selles suhtes, et lõdva immigratsioonipoliitikaga praeguse kaose põhjustanud poliitikud oma poliitilist diskursust 180 kraadi ise muuta suudaksid. Pigem lähevad nad sellega (oma) lõpuni ja võimule tulevad poliitikud, kes saavad inimestelt oma mandaadi just immigratsioonipoliitika rangemaks muutmise lubaduste kaudu. Selle käigus pole muidugi ka võimatu, et osa tänastest saulustest EL poliitkaanonite muutumisel paulusteks pöörduvad. EL "homne" poliitkorrektsus võib vabalt olla see, et immigratsiooni ja multikulturalismi toetav isik muutub ühiskonnas samasuguseks paariaks nagu veel viis aastat tagasi olid nende vastased.
Minu bet on muskliline liberalism, koos selle mõningate kõrvalmõjudega, millest oli juttu juba ammu -
See käis siit juba läbi?
Ühed spetsialistid olla välja arvutanud, et Eesti võimekus oleks võtta vastu 21 000 põgenikku aastas.
Allikas: http://bruegel.org/2015/09/europes-true-immigration-capacity-what-we-can-learn-from-the-us-green-card-system/ -
PeaLik, see vasakliberaalne narratiiv ei anna niisama alla. Seda roosa udu promotakse viimase piirini ja ilmselt ka sellest üle. Ideoloogilise hüsteeria asendumine pragmatismi ja tehnokraatiaga ei toimu ilma suurema šokita.
-
Rehvid võiksid teha sellise lükke, et kõik omavalitsused, kus on vähem kui 5000 elanikku, lähevad liitmisele, ehk võtate vastu puuduoleva koguse põgenikke või saate likvideeritud ja 50k põgenikust jääks puudugi:)
-
Henno Viires
Minu bet on muskliline liberalism
Tuleb tunnistada, et mida kaugemale viidatud tekstiga jõudsin, seda laiemaks venis näol irve. Liberalism ja musklid! Ja-jah, muidugi... Lausa oivaliselt sobituvad kontseptsioonid. Kindlasti hakkab see tööle ...erinevalt kõigest senisest :P -
Karum6mm
PeaLik, see vasakliberaalne narratiiv ei anna niisama alla. Seda roosa udu promotakse viimase piirini ja ilmselt ka sellest üle. Ideoloogilise hüsteeria asendumine pragmatismi ja tehnokraatiaga ei toimu ilma suurema šokita.
Ma kardan, et see ei asendu pragmatismi ja tehnokraatiaga, vaid pendel lendab teise ja ehk hullemassegi äärmusesse. Vastavaid märke pole just keeruline märgata. -
Vaatasin siin eelmine nädal TV3 dok. "Me ei taha Eestisse" .Seal põgenikud ei üritanudki varjata, et nende ainuke eemärk on saada suurte toetuste ja mõnusa elu juurde, samal ajal ise rääkides, et me vihkame USA ja Euroopat.
Ja siis tuleb Stefan ja räägib, et probleemi ei ole ja pagulased on meile vajalikud, Mulle meenutab see jaanalindu, kes arvab, et kui ta pea peitu paneb ja ohtu ei näe, siis seda ei olegi. -
PeaLiK
Henno Viires
Minu bet on muskliline liberalism
Tuleb tunnistada, et mida kaugemale viidatud tekstiga jõudsin, seda laiemaks venis näol irve. Liberalism ja musklid! Ja-jah, muidugi... Lausa oivaliselt sobituvad kontseptsioonid. Kindlasti hakkab see tööle ...erinevalt kõigest senisest :P
selliseid sõnapaare on veelgi, tuleb lihtsalt vaadata kummal osal on rõhk :)
näiteks, rääkigu need sotsiaaldemokraadid mida iganes, aga tegu on sotsialistidega, kelle juured on Venemaa Sotsiaaldemokraatlikus Töölisparteis, hilisema nimega NLKP
teisest küljest, liberalism selle kõiksugu roosade poolt kaaperdatud tähenduses ei sobi tõepoolest musklitega kokku, aga tulles tagasi selle algse tähenduse juurde? -
Tegelikult Eestil ongi võimekus võtta vastu ka 10 K ja 20 K sisserändajat kui oleks hädasti vaja, kuid olgem ausad - mitte VÕÕRAID vaid omasid ! Eestlasi seega. Minul poleks midagi selle vastu kui vastav arv eestlasi tuleks siia elama või tuleks võõrsilt siia tagasi. Kõigi olme-,ka tööhõive ja elukohaprobleemidega saame hakkama kui oleks omad inimesed.
Aga vaat võõraid ei taha, saati veel nii võõraid, kel pole isegi euroopalikust kultuuriruumist, tavadest ega eluviisist aimugi, kes suhtuvad põlisrahvastesse vaenulikult ja oskavad aina hüvesid nõuda ja nõuda. Selle taustal on vägagi demagoogiline ka Yana Toomi ja teiste ebakorrektne väide, et 140 miljoni elanikuga Venemaa võttis N. Liidu lagunemisel vastu miljoneid ja Ukraina kriisi ajal veel miljoni, miks siis 500-miljoniline Euroopa ei suuda mõnda miljonit põgenikku võtta. Venemaa võttis vastu venelasi, soveti sõjaväelasi ja nende pereliikmeid, ka Ukraina puhul põhiliselt Donbassi venelasi ja venestunud ukrainlasi.Seega ikka omasid.Miljoneid aafriklasi ja araablasi pole ta maale lubanud ega lubagi.
Seega küsimus ikkagi mitte selles, kas tuhanded on Eesti jaoks palju või vähe vaid missugused tuhanded.Aeg oleks valitsusel öelda, et neid tuhandeid afroaraablasi me ei taha just sel põhjusel, et nad pole eestlased ja nad ei integreeeru kunagi.. Kuid niisugune poliitiline ebakorrektsus ajab võimumeestel külma hirmuhigi laubale, nad ei suuda seda lihtsat tõde välja öelda. -
stefan
stefan
stefan
stefan
stefan
stefan
Viimase aja uus rekord vist. Tuli Rootsisse 2 656 asüültaotlejat eelmisel nädalal.
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Statistik.html
Eelmine nädal: 2 762
Eelmine nädal 3 173
Eelmine nädal 3 239. Selle suve peak äkki saavutatud.
migrationsverket.se
Eelmine nädal: 4 503
Eelmine nädal: 6 901
Eelmine nädal: 6 909 -
„Politsei on absoluutsel koormatuse piiril,“ ütles politseinike ametiühingu (GdP) asejuht Jörg Radek. „Meie ametnikke kutsutakse üha rohkem põgenikekeskustesse tülisid lahendama. Kui ühes keskuses on 4000 inimest ja seal on tegelikult ainult 750 kohta, viivad kitsad olud agressiivsuseni, kus isegi selline väike asi nagu tualetiskäik viib käsitsi kallale minekuni.“
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/saksa-politsei-tahaks-varjupaigataotlejaid-usu-jargi-sorteerida?id=72562717
Kõik kordub, nüüd oleme siis jõudnud massi sorteerimiseni, sealt edasi vajalik ja mittevajalik? Mida teha mittevajaliku osaga? Saksama prognoos, et järgnevatel aastatel tuleb 500k on ebarealistlik, palju rohkem saavad, perekonnaliikmete tulemise laine on alles ees. Kaua on 4000 nõus nagu kilud karbis keskuses viibima, kuu või paar, sealt edasi võetakse jõuga seda mis võtta annab? Paar nädalat tagasi kinnitas Merkel, et Saksamaa saab pagulaste võstuvõtmisega hakkama, juba näeme seda hakkamasaamist, magusam on kõik alles ees! -
Huvitav, millal lõpetatakse ametlik retoorika "pagulased, põgenikud, päästetud" ja hakatakse nimetama neid õige nimega - migrandid? Vanemad mehed auulis peaks ju mäletama, kes need sellised olid/on ja miks neid niimooodi nimetati....
-
Kõige õigem oleks neid nimetada ikka invaideriteks.
-
Saksas 400 osalejaga migrantide massikaklus sorteerimiskeskuses: http://www.bbc.com/news/world-europe-34380438. Ja sealt selgub ka, et anti-immigratsiooni partei (tundub populistlik) FPÖ sai Austria rahva arvult suuruselt kolmandal liidumaal 30% häältest valimistel, tulles teisele kohale. Ühel liidumaal on nad juba valitsuses.
-
antsukene
Huvitav, millal lõpetatakse ametlik retoorika "pagulased, põgenikud, päästetud" ja hakatakse nimetama neid õige nimega - migrandid? Vanemad mehed auulis peaks ju mäletama, kes need sellised olid/on ja miks neid niimooodi nimetati....
Leebe termin on "invasioon", mina ütleks "agressioon". -
- miks mitte kasutada lihtsalt eestikeelset liitsõna: sissetungijad?
- mõned on poliitilistel põhjustel oma kodumaalt lahkunud ning sunnitud kusagile võõrale maale sisse tungima, teised jälle tungivad sisse ainult majanduslikel põhjustel, paremat elu jahtides -
Muide, nn endise Varssavi-pakti riigid, kes praegu on NATO liikmed - eeskätt Poola, Ungari, Tšehhi, Slovakkia, Leedu, Läti, Eesti võiks teha ühisavalduse:
1) Jaltas 1945 müüdi meid Stalinile maha ilma meie arvamust küsimata, paljud meist pidid sunniviisiliselt vastu võtma migrante sellisel määral, et meie rahvuse püsimajäämine sattus küsimuse alla
2) oma piirivalvega mittehakkamasaavatest EUriikidest:
- ebaselge päritoluga, sageli ka EU-sse sisenemist registreerimata inimeste mingite kvootide alusel edasi lükkamist teistesse riikidesse me aktsepteeerida ei kavatse
3) nõustume osalema mimesugustes reaalsete, tuvastatud sõjapõgenike abiprogrammides - mis ei ole seotud kvootidega sunniviisilises inimeste ümberpaigutamises -
Stratfor prognoosis juba päris mitu aastat tagasi, et endise idabloki maad ühinevad Poola juhtimise all oma tugevaks koostööliiduks .. võibolla siis nüüd ongi see aeg käes.
-
Sissetungijad on jõudnud uuele levelile,Saksamaale tahtjad on vahepeatuseks Horvaatias laagri püsti pannud surnuaeda, telgid on püstitatud otse kalmudele, kõik kohad on laga täis.
Järgnev video on just sallivatele mõeldud.https://www.youtube.com/watch?v=AzT8fKFMSKQ
Ma ei oska enam suuremat teotust ette kujutada, aga see on juba minu viga.
-
meie rahvuse püsimajäämine sattus küsimuse alla
Marksistlikust muinasjutust kuni roosas udus hõljuva Euroopa ühtsuse narratiivini välja on rahvus teatavasti alati üks väga paha ja kahtlane asi olnud. Suisa nii kahtlane, et sellega on tulnud tegeleda. -
Venelaste immigratsioon tõi meile ilusaid naisi.
Nüüd tulevad ilusad mehed. -
Kõva sõna! Vot mees ütleb välja kuidas asjad on: "me pole kellegi poolt valitud ja meil pohlad mis liikmesriikides toimub, kas tulevad võimule äärmuslased või mitte". Sama mees kes pagulaste jaotamise eest vastutab.
"Dimitris Avramopoulos, EU official in charge of migration, says political backlash over migration 'means nothing' as he is not elected." http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/11896827/Cost-of-migration-crisis-means-nothing-to-us-says-top-EU-official.html -
Eks varsti võib oma pankrotistunud kallile isamaale tagasi minna, kui samas vaimus jätkab.
-
Tartu-Riia bussis oli täna peale Läti piiri ületust passide kontroll. Meestel olid seljas vestid kirjaga "immigration control"
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/taani-varjupaigataotlejate-vastuvotukeskuses-pussitati-politseinikku?id=72569697
Praegu omab selline kuritegu kõrget uudisväärtust, seos päevakajalise teemaga ja üldsuse huviga. Aasta pärast oleme selliste asjadega nii harjunud, et vast paneb kulmu kergitama, kui just midagi taolist Eestis juhtuks?Sündmuste eskaleerumise tempo on rabav.Väljakutsete arv kasvab hüppeliselt, kindlasti hakkab kasvama politseinike arv, kes saavad viga või langevad töökohustuste täitmisel, aga see on vaid kuiv statistika. -
aivo1
Sissetungijad on jõudnud uuele levelile,Saksamaale tahtjad on vahepeatuseks Horvaatias laagri püsti pannud surnuaeda, telgid on püstitatud otse kalmudele, kõik kohad on laga täis.
Järgnev video on just sallivatele mõeldud.https://www.youtube.com/watch?v=AzT8fKFMSKQ
Ma ei oska enam suuremat teotust ette kujutada, aga see on juba minu viga.
Ei see ole moslemitele probleem. Seal ju maetud kõigest mingid kristlased. -
Soomlased on üllatunud, osad immigrandid sõidavad taksoga Stockholmist SWE-FIN maismaapiirile Torniosse.
Eile saabus sinna 418 tegelast, tänaseks oodati 300.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015092920436517_uu.shtml -
Migratsioonihuumorit natuke :)
https://www.youtube.com/watch?v=umqvYhb3wf4&feature=youtu.be -
Nüüd võib vist küll öelda, et eesriie on langenud.
Võite nüüd üksteist õnnitleda te isehakanud valitsus(t)e suuvoodrid, pehmodest tolerastid ja igasugused ülejäänud samalaadsed ajukääbikud, sest teil pole rohkem mõistust kui Gotlandi käial. -
http://maailm.postimees.ee/3344911/horvaatia-peaminister-ungarile-kas-inimesed-peatatakse-nad-maha-lastes#comments
Suurepärane, et lõpuks vähemalt see küsimus avalikult esitati. Kui riigi tasandil ei juleta sellele küsimusele vastust anda, vaatleme sama üksikisiku tasandil. Saksamaa näide, kus 4000 on paigutatud keskusesse , kus on tegelikult 750 kohta, need olud viivad selleni, et osad sealt keskustest lahkuvad ja võtavad jõuga endale sobiva eluaseme, talv on tulekul.
Mida teha, kui jõugud tungivad hoonetesse ja selliseid jõuke saab olema tuhandeid, politsei ei suuda siin kõiki kaitsta? Ja olemegi sõjas, kus inimesed peavad ühinema oma lähedaste ja vara kaitseks. -
Uudistes just mainiti, et Saksamaal on plaanis erasektori tühjalt seistvaid hooneid ja kortereid sunniviisiliselt üle võtta ja maksta mingisugust kompensatsiooni.
Krt, kuda seda nimetada? -
aivo1
Uudistes just mainiti, et Saksamaal on plaanis erasektori tühjalt seistvaid hooneid ja kortereid sunniviisiliselt üle võtta ja maksta mingisugust kompensatsiooni.
Krt, kuda seda nimetada?
Rekvireerimiseks? Läbi ajaloo on kogukond, senjöör või riik otsustanud inimeste vara üle. -
aivo1
Uudistes just mainiti, et Saksamaal on plaanis erasektori tühjalt seistvaid hooneid ja kortereid sunniviisiliselt üle võtta ja maksta mingisugust kompensatsiooni.
Krt, kuda seda nimetada?
Millistes uudistes?? -
Uudistest ei tea midagi, aga umbes tunni aja eest Vikerraadio hommikuprogrammis tõepoolest räägiti plaanist tühjana seisvate hoonete ja ka korterite sissetungijate kasutusse andmisest Saksamaal. Ja justnimelt erasektori kinnisvarast käis jutt.
-
Juttu oli sellest juba kuu keskel.
http://www.n-tv.de/politik/Auch-eine-Beschlagnahmung-ist-moeglich-article15939931.html -
See varade rekvireerimine on libe tee. See viib meid jälle kommunismi ehitamise teele.
Alguses rekvireerime maja/korteri, kus keegi pole aasta otsa sees elanud. Seejärel rekvireerime suvila kus pole vähemalt pool aastat käidud.
Järgmiseks rekvireerime mõne toa, mida sa iga päev ei kasuta. Lõpuks rekvireerime Sinult kõik ja sind ennast saadame "riigi kulul" ühetoalisse kommunaali. Aijee! See kõik on nii tuttav ja juba olnud! -
Rekvireerimine ja natsionaliseerimine kõlavad liiga räigelt ja võib mõnele allergiat põhjustada. Pealegi pole ju loodusõnnetust, katastroofi, epideemiat, sõda, mis nõuaks nii äärmuslikke meetmeid või on?
Asja olemus võib ju sama olla, aga nimetus võiks pehmem olla, näiteks solidariseerimine - ühtse eesmärgi nimel loobutakse varast, hoonest või korterist mida ärilisel eemärgil või elamispinnana ei kasutata, saades vastu sümboolse tasu.Kindlasti tuleks siis rakendada meetmed ja karmid karistused neile,kes näitavad fiktiivset kasutust.
Saksamaa plaan on mõistetav, sedasi tahetakse tühjad hooned ja korterid ennem kätte saada kui need nagunii langevad sissetunginud jõukude haardesse ja siis on juba raskem õiguslikku alust leida. -
Meie küla eided on islamismi ja shariaadi vastu
-
http://www.aripaev.ee/juhtkiri/2015/10/01/ariplaan-2016-immigrandid-eesti-majandust-kasvatama
Mõis on seejuures lausa veendunud, et kui Eesti võtaks aastas vastu suurusjärgus 10 000 immigranti, ei käiks see meile üle jõu. Vastupidi, see annaks majandusele tõuke, oleks rohkem nii töötajaid kui ka tarbijaid.
Aga milles küsimus, meil on Soome näide olemas, eelmistel aastatel võeti pagulasi 3-4k, sel aastal räägitakse koguni numbrist 50k ja sama trendi jätkudes, järgmine aasta 200k, kogused on Soome jaoks nii suured, et siin peaks positiivne efekt majanduse jaoks ju ruttu ilmnema?Äripäeva toimetuse hinnangul on ettevõtjate edu võti järgmisel aastal pädev põgenike- ja pagulaspoliitika.
Meile on valitsuse tasandil räägitud, et kahe aasta jooksul tuleb 550+ kuni 731, aastas siis keskmiselt 300+, kuidas saab 300 pagulast aastas olla ettevõtjate jaoks järgmisel aastal edu võti? Mõis lapsesuuna ütles tegeliku suurusjärgu välja(10k aastas) Selline kogus aastas "rikastaks" juba oluliselt igas mõttes(elukeskkonda ja kinnisvara väärtust) Võimekusele vastavalt peaks siis pealinna lähivallad igaüks neist 200-400 aastas võtma.Saab huvitav olema, mis pilguga oravate elektoraat neis valdades asja suhtub? -
aivo1
Mitu pagulast tahad sina aastas vastu võtta? Number palun! Kui palju neist sinu vallas? Number palun! -
Stefan
Miks Te solvate mind, kustkohast on jäänud Teile arussaam, et mina tahan pagulasi vastu võtta? 0 -
Kas tahad keelata eestlastel emigreerimist ka?
Piiride sulgemine on tavaliselt päris halb mõte, kui oled väikses riigis/vallas. -
Stefan
Kas eile läks pidu pikale, need küsimused on kuidagi imelikud?
Pole minu asi siin keelata ja lubada.Kui eestlased tahavad emigreeruda, ju on siis ka põhjust, nende põhjustega tuleks tegeleda, keelud siin ei aita. -
:D
SA: Mulle tundub, et te mõne immigrandi laseksite riiki, või ma eksin?
A1: No kuulge härra mida te endale õige lubate, solvate mind hingepõhjani! Näete heidan kinda, duellile!
Kas see on malbeim "solvang" ever või on aivo erakordselt õhukese nahaga. Stefan muidugi peaks teadma, et aivo sõpradega on andnud endast parima, et koduvalda ühtegi võõrast ei tuleks, ostes kokku kõik KV mis majutamiseks võiks sobida. -
aivo1
http://www.aripaev.ee/juhtkiri/2015/10/01/ariplaan-2016-immigrandid-eesti-majandust-kasvatama
Mõis on seejuures lausa veendunud, et kui Eesti võtaks aastas vastu suurusjärgus 10 000 immigranti, ei käiks see meile üle jõu. Vastu­pidi, see annaks majandusele tõuke, oleks rohkem nii töötajaid kui ka tarbijaid.
Eks kõik sõltub eesmärgist, väärtushinnangutest. Juba Marx ütles, et kui kapitalist näeb piisavalt suurt kasumivõimalust, siis pole sellist kuritegu, milleks ta valmis ei ole. -
Opex
:D
SA: Mulle tundub, et te mõne immigrandi laseksite riiki, või ma eksin?
A1: No kuulge härra mida te endale õige lubate, solvate mind hingepõhjani! Näete heidan kinda, duellile!
Kas see on malbeim "solvang" ever või on aivo erakordselt õhukese nahaga. Stefan muidugi peaks teadma, et aivo sõpradega on andnud endast parima, et koduvalda ühtegi võõrast ei tuleks, ostes kokku kõik KV mis majutamiseks võiks sobida.
Aga mis on sellest halba, et mõned hooned sai kampa peale ära ostetud, hind oli ülimalt soodne? Mina võtan seda kui investeeringut turvalisuse tagamiseks ja elukeskkonna säilitamisse kui plats on puhas kasvõi mõned aastad, siis on investeering end juba ära tasunud. Või häirib see, et kui minu valda neid esialgu ei tule, siis on Teil neid lootus rohkem saada, aga sallivamad peavadki rohkem võtma, sedasi ollakse eeskujuks teistele?
-
Sa vist ikka oled õhukese nahaga, minu kommis polnud seisukohavõttu (hea/halb) kv ostmise suhtes.
Äkki polegi "sellest midagi halba"...... -
aivo1
Ma arvan ka, et immigratsioon peaks olema kontrollitud, ja et immigrantide soodustused peaksid olema minimaalsed. Aga kui sa ühtegi pagulast Eesti maapinnal ei taha, siis tekib küsimus miks. Kas sa tahad välismaised turistid Eestis? Mida arvad musta nahaga NATO-sõduritest USAst? Ühesõnaga, ma ei saa aru milline probleem sul on. -
stefan
aivo1
Ma arvan ka, et immigratsioon peaks olema kontrollitud, ja et immigrantide soodustused peaksid olema minimaalsed. Aga kui sa ühtegi pagulast Eesti maapinnal ei taha, siis tekib küsimus miks. Kas sa tahad välismaised turistid Eestis? Mida arvad musta nahaga NATO-sõdurid USAst? Ühesõnaga, ma ei saa aru milline probleem sul on.
Ma endiselt imestan, kuidas saab sellist demagoogiat arendada. Ma ei näe soovimatusel Euroopat vihkavaid immigrante vastu vötta ja NATO l ning turismil mingit seost. Peab ikka haige maalmapilt olema, et neid kokku panna.
Milles on probleem? Väga lihtne, me vötame igal aastal vastu tuhandeid ja tuhandeid immigrante ja me ei soovi siia neid, keda siia saadetakse inimkaubanduse korras vastu tahtmist ja kes avalikult deklareerivad, et nad tegelikult vihkavad Euroopat ja eurooplasi ning et elukohta valitakse selle järgi, millises riigis saab suuremat abiraha ja mönusamat elu. Need, kes tulevad siia töötama, pere juurde, ennast aremdama ja on riigile lojaalsed, neist ei olegi probleemi, nii lihtne ongi. -
pahurik
Need, kes tulevad siia töötama, pere juurde, ennast aremdama ja on riigile lojaalsed, neist ei olegi probleemi, nii lihtne ongi.
aivo1, kas oled pahurikuga nõus?
pahurik
Juhul kui sa ei ole minuga eri meelt pole vaja kirjutada nagu sa oleksid eri meelt, lihtsalt sellepärast et juhust kasutada veel mingit ebaviisakust väljendada. -
Stefan
Sissetung on kontrollitud, hästi koordineeritud, antakse täpseid juhiseid edasise marsruudi osas.Immigratsiooni mõistesse ei maksa kinni jääda, siit on koorumas palju enamat - okupatsioon ja anneksioon.
Laual õunad, ma ei taha neid, tekib küsimus miks? Ussitanud. -
stefan
aivo1
Ma arvan ka, et immigratsioon peaks olema kontrollitud, ja et immigrantide soodustused peaksid olema minimaalsed. Aga kui sa ühtegi pagulast Eesti maapinnal ei taha, siis tekib küsimus miks. Kas sa tahad välismaised turistid Eestis? Mida arvad musta nahaga NATO-sõduritest USAst? Ühesõnaga, ma ei saa aru milline probleem sul on.
stefan, ära demagoogitse. Eestisse tuleb iga aasta ca 5000 immigranti ja nendega ei ole probleemi. Küsimus on hoopis muus, aga sellest sa ilmselt ei saa või ei taha aru saada.
PS. Sa poliitikuks ei ole mõelnud hakata? Koos Abdul Turay'ga moodustaksite Sotsdemmide ridades kena paari. -
stefan
pahurik
Need, kes tulevad siia töötama, pere juurde, ennast aremdama ja on riigile lojaalsed, neist ei olegi probleemi, nii lihtne ongi.
aivo1, kas oled pahurikuga nõus?
Omalt poolt ütleks, et moslemitest sisserändajate soovitav kogus on ikkagi 0. Midagi head oodata pole, jama aga küll, kui mitte kohe, siis 2-s või 3-s põlvkonnas.
Reklaamiks viimast Subboteja saadet, üks armeenlasest Budapestis töötav teadlane kommenteerib Euroopa ülevõtmist moslemite poolt. Siit lingilt saab ka vaadata, algus ca 20.30, reklaamidest moodasaamine on tülikas. http://kanal2.ee/pluss/video/?id=27936 -
Kuulge mis politkorrekt uduhäma nüüd siin kah aetakse?
Pagulaste keskmine IQ on seal 70-80 ringis ( vastavalt uuringule mille linki ma ei viitsi nüüd otsida) Tööd teha nad ei oska, viitsi ega taha (vastavalt senisele kogemusele põhjamaades) Eesti keelt õppida ja "integreeruda"- nalja teete või? Ohjeldamatult sigida mõistavad hästi (vastavalt senisele kogemusele põhjamaades). Nõudmisi esitada oskavad kah, moslemismi ülimaks pidada ja kõike muud sõna otseses mõttes täis sittuda oskavad samuti.
Mida krdit meil selle biomassiga peale on hakata või mismoodi see meile, st AS EW-le kasuks peaks tulema? Iga põhjendatud näide "elust enesest" on veri velkamm!
Aeg oleks ehk situatsiooni kirjeldada nii nagu see on, mitte soovmõtlemises lennelda. -
Teie vahel ongi siin väga suur vahe. Mõni on rassist, teine ei ole. Esiteks peab igaüks otsustama kus ta selles küsimuses seisab. Mina usun, et on olemas üldised erinevused inimgruppide vahel maailmas. Näiteks usun ma et aafrikalased on üldiselt eestlastest tunduvalt paremad jooksmises. Samas ma ei usu, et on õige teha inimtasandil vahet. Eestis on paljud tublid jooksjad keda ei tohiks naeruvääristada mingil moel, ehk igaühel peaks olema võimalus ennast kehtestada. Elus pole õnneks nii, et on vaid üksikud võimed mis on olulised, vaid see, kes on inimene tervikuna. Selles osas on IGA inimene maailmas võrdne ja sama väärtusega. Migratsioon on äärmiselt loomulik osa inimkonna arengust, ja suhtumine sellesse nagu midagi paha on vale. Samal ajal on naiivne tegutseda nagu Rootsi pakkudes igasugusi soodustusi ilma nõudmisteta, uskudes et just Rootsi on maailma paradiis. Ehk siit on võimalik leida tasakaalustatud lahendused, k.a Eesti jaoks.
-
stefan
Teie vahel ongi siin väga suur vahe. Mõni on rassist, teine ei ole. Esiteks peab igaüks otsustama kus ta selles küsimuses seisab. Mina usun, et on olemas üldised erinevused inimgruppide vahel maailmas. Näiteks usun ma et aafrikalased on üldiselt eestlastest tunduvalt paremad jooksmises. Samas ma ei usu, et on õige teha inimtasandil vahet. Eestis on paljud tublid jooksjad keda ei tohiks naeruvääristada mingil moel, ehk igaühel peaks olema võimalus ennast kehtestada. Elus pole õnneks nii, et on vaid üksikud võimed mis on olulised, vaid see, kes on inimene tervikuna. Selles osas on IGA inimene maailmas võrdne ja sama väärtusega. Migratsioon on äärmiselt loomulik osa inimkonna arengust, ja suhtumine sellesse nagu midagi paha on vale. Samal ajal on naiivne tegutseda nagu Rootsi pakkudes igasugusi soodustusi ilma nõudmisteta, uskudes et just Rootsi on maailma paradiis. Ehk siit on võimalik leida tasakaalustatud lahendused, k.a Eesti jaoks.
Kui keegi tungib kutsumata sinu koju, istub sinu diivanil, avab sinu külmkapi ja valib sealt mida tahab(hea kui ainult külmkapiga piirdub), siis tuleb vaikselt nurgas istuda ja oma peas keerutada seda sama roosat mulli, mida sa siin esitasid? -
Enamik kohalikke omavalitsusi on sotsiaalministeeriumile pagulaste vastuvõtu kohta vastates väljendanud muret, et neil pole pakkuda vabu sotsiaalruume.
http://www.ohtuleht.ee/696908/mitu-valda-on-valmis-pagulasi-votma
Paistab, et nii mõneski vallas on potentsiaalsed vabad ruumid mida pagulaste vastuvõtuks saaks kasuta otsa lõppenud, ma ei vihja millelegi. -
stefan
Teie vahel ongi siin väga suur vahe. Mõni on rassist, teine ei ole. Esiteks peab igaüks otsustama kus ta selles küsimuses seisab. Mina usun, et on olemas üldised erinevused inimgruppide vahel maailmas. Näiteks usun ma et aafrikalased on üldiselt eestlastest tunduvalt paremad jooksmises. Samas ma ei usu, et on õige teha inimtasandil vahet. Eestis on paljud tublid jooksjad keda ei tohiks naeruvääristada mingil moel, ehk igaühel peaks olema võimalus ennast kehtestada. Elus pole õnneks nii, et on vaid üksikud võimed mis on olulised, vaid see, kes on inimene tervikuna. Selles osas on IGA inimene maailmas võrdne ja sama väärtusega. Migratsioon on äärmiselt loomulik osa inimkonna arengust, ja suhtumine sellesse nagu midagi paha on vale. Samal ajal on naiivne tegutseda nagu Rootsi pakkudes igasugusi soodustusi ilma nõudmisteta, uskudes et just Rootsi on maailma paradiis. Ehk siit on võimalik leida tasakaalustatud lahendused, k.a Eesti jaoks.
Ise ka aru said mida sa tahtsid öelda? -
stefan, nüüd tsipa demagoogiat: genotsiid on äärmiselt loomulik osa inimkonna arengust.
Ma ei soovi Eestisse ega Euroopasse inimesi, kes varjatult või avalikult väljendavad vaenulikkust siin elavate inimeste, kohaliku elulaadi ja tavade vastu. Näiteks näen ma tööajal vaheaja võtmist ja palvetamist Meka poole kohalike tavade ignoreerimisena. Imaamide hõikeid miniaretist aga avaliku korra rikkumisena. Samas ei ole mul midagi selle vastu, et on olemas mošeed ja seal palvetatakse (on tavaks, et üldjuhul - üksikud ajaloolised erandid välja arvatud - usk ei tule kooli, töökohale ega avalikku ruumi).
Ma ei taha mõeldagi, et mingil hetkel on Euroopa slummides 100 - 200 - 300k hambuni relvastatud pühasõdalast, koos kõige sinna juurde kuuluvaga: tänavalahingud, raketirünnakud, autopommid.
Nagu neid probleeme vähe oleks, ei saa õieti isegi hakkama. -
Kalakajakas
stefan, nüüd tsipa demagoogiat: genotsiid on äärmiselt loomulik osa inimkonna arengust.
Ma ei soovi Eestisse ega Euroopasse inimesi, kes varjatult või avalikult väljendavad vaenulikkust siin elavate inimeste, kohaliku elulaadi ja tavade vastu. Näiteks näen ma tööajal vaheaja võtmist ja palvetamist Meka poole kohalike tavade ignoreerimisena. Imaamide hõikeid miniaretist aga avaliku korra rikkumisena. Samas ei ole mul midagi selle vastu, et on olemas mošeed ja seal palvetatakse (on tavaks, et üldjuhul - üksikud ajaloolised erandid välja arvatud - usk ei tule kooli, töökohale ega avalikku ruumi).
Kui ma oleks tööandja siis ma ka ei tahaks võtta endale kedagi kes nõuab x korda päevas pausi, et palvetada kuskile õiges suunas, samal ajal kui normaalsed töötajad teevad ilusti edasi asju. See ei meeldiks ka tolle palvetaja kolleegidele üldse, lõhuks kollektiivi jne.
Mitte kellelgi poleks selle vastu midagi kui peaks vastu võtma kasvõi 10k põgenikku rootslast, soomlast või sakslast aga kui siia tahetakse suruda sadu ja tuhandeid inimesi kes on täiesti teistsuguse ellusuhtumise ja kultuuritaustaga siis neid ei taha mitte keegi. Tuleks neid paar tükki ja ükshaaval, siis poleks ka probleemi. Praegugi on neid siin, aga vähe, teevad oma asju ja kedagi ei sega, ei paista silma ka. -
skel
Mitte kellelgi poleks selle vastu midagi kui peaks vastu võtma kasvõi 10k põgenikku rootslast, soomlast või sakslast.
-aga austerlast
-aga horvaatlast
-aga kreeklast
-aga türklast
-aga süürlast
...ega Süüriaga number pole kukkunud nullini kui juba 10 000 sakslast on ok. Kusjuures Saksamaa (ja Rootsi) rahva sees on väga palju immigrante.
Tuletan meelde, et aivo1 number on 0 - kõik muu on solvang. -
Kui ikka väga tõsine tahtmine on, siis vast annab oma mõtlemine keerata nii, et jutt siin teemas justkui polekski neist praegu kvoodi korras pealesurutavatest kahtlaste motiividega pagulastest. Ei ole kuulda olnud, et Iklas tuhanded noored mehed paari last ja naist ette lükates jõuga Eestisse trügivad. Eks mõni "loll" on ju siia ka tulnud, kuid seda vaevalt päris samadel motiividel, kui need, kes Saksamaale, Rootsi ja Soome trügivad. Või kui samadel motiividel, siis ilmselt kogemata.
-
Pagulaste laagris käib kohtade jagamine
- nonii kodanikud Süüriast, Afganistanist ja Eritreast. Kes tahab varjupaika? Tänaseks on pakkuda - Eestisse 2 kohta.
- avalikustage palun kogu nimekiri
...
- aga kas Suurbritanniasse ei ole kohti? -
luarvikluarvik
Kui keegi tungib kutsumata sinu koju, istub sinu diivanil, avab sinu külmkapi ja valib sealt mida tahab(hea kui ainult külmkapiga piirdub), siis tuleb vaikselt nurgas istuda ja oma peas keerutada seda sama roosat mulli, mida sa siin esitasid?
Kodumaist rokiklassikat -
-
Eile taotles 1 297 inimest asüüli Rootsis - uus päevarekord !!! ;)
http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Nyhetsarkiv/Nyhetsarkiv-2015/2015-10-01-Nastan-1-300-asylsokande-under-onsdagen.html
-
Soome söök ei sobi. Neile pakutakse sama sööki mis koolide sööklates, aga ei kõlba. Isegi "the animals don't eat :("
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201510010175202_v0.shtml -
Koristasin veidi foorumit. Foorumis ei tohi postitada teateid, mis on on solvava, diskrimineeriva või kuritegevusele õhutava sisuga.
-
Siit teoreetiline küsimus.
Kui mulle tuleb külaline, kes teatab, et minu pakutav söök ei kõlba koeralegi, kas mul üldse on õigus end solvatuna tunda?
Ja kui ma siis ütlen, et mulle see ei meeldi, et minu pakutavat sööki maha tehakse, kas ma olen siis ise kedagi solvanud, diskrimineerinud või lausa viha õhutanud? -
Kui Eesti nõustuks vastu võtma 100 000 põgenikku ja küsiks selle eest miljard eurot aastas Euroopast toetust, tõstaks selline projekt riigi keskmist palka ja vähendaks tööpuudust, teeb ettepaneku investor Keith Siilats.
http://www.aripaev.ee/arvamused/2015/10/02/keith-siilats-100-000-pogeniku-eelarve
100k on selline kogus, et siis on tehtud! Mastaabi tunnetus mõnel ikka täielikult puudub, 100k Eestile tähendaks sama mis Saksamaale 7 miljonit, me näeme millises hädas on sakslased juba 500k. Miks piirduda 100k, laual on 160k, ma arvan, et kui meie poliitikud hästi lunivad, siis teised on nõus loobuma oma osast? -
BS, need pagulased ei tuleks Soome kui neid seal pidevalt solvataks, diskrimineeritaks ja kuritegevusele õhutataks. See kõik on ainult üks loll vabandus.
-
Pagulased tulevad Soome, sest pagulaste seas Iraagis käivad kuulujutud, et Soome menetleb kõiki pagulasi eriti kiiresti ning nad on kõik teretulnud. Soomlased seevastu aga ei saa aru, miks pagulased nii arvavad, või miks peaks selline kuulukas leviatatama.
Samas on tore teada, et Soome ja soomlased, võibolla ka kogu ülejäänud progressiivne EU, arvab, et nüüd äkki on Euroopasse saabunud Iraagi jagu kvalifitseeritud elektriinsenere. Sest kui arvamuse esitajalt küstakse millega ta kodumaal tegeles, kipub see olema kuidagi koguaeg elektriinsener.
Aga jah, kahju, et soomlased nagu üks löögirusikas, söödavad sitta koeratoitu võõrastele, mida pakutakse kui eksklusiivset pidurooga kohalikele lasteasutustele. -
Jah, eks ta ole. Tolerantsus tähendab täna seda, et kohalikud peavad integreeruma sisserändajate kultuuri. Mitte vastupidi.
-
Ma loodan, et ma vihaõhutamise eest mingit bänni ei teeni.
You can't make up this shit. This must be real otherwise it wouldn't be the shit.
Muslim on live TV: “We Have The Right to Kill Anyone Who Does Not Respect Islam” -
winger, tegemist ei ole ISIS-ga vaid Norras elava moslemiga ehk siis naiivsete inimeste hüüded, et ärme pane ISIS-t ja islamit ühte patta - ei päde!
Selliseid kiskjaid pole Euroopasse vaja, sest nende silmis pole inimelu mitte midagi väärt. Aga varsti tuleb jim ja Alov, järgneb hurjutamine, postituse kustutamine ja takkapihta hoiatus.
Hea lugemine ekspressis:Ekspress tutvustab araabiakeelset sotsiaalvõrgustikku, milles põgenikud üksteist õpetavad, kuidas edukalt Euroopasse pääseda.
Seda Facebooki lehekülge kaunistavad Euroopa riikide lipud, see koondab 200 000 liiget ja pealkiri räägib iseenese eest: “Põgeneme Euroopasse”!
Jagatakse muljeid ja kogemusi. Õpetatakse, missugusesse riiki oleks mõtet minna. Valgustatakse, kuidas ühes või teises riigis käituma peaks. See on praktiline nagu Maalehe kuulutustekülg, ainult et mõõtmed on võrreldamatud – siit saab juhiseid Euroopasse pürgiv migrantidevoog.
 Ma olen Türgis! Kes tahab Türki tulla, kirjutage mulle! Kui palju maksab? Kirjuta isiklikult mulle, siis ütlen!
 Ma olen Bagdadis ja kavatsen sel nädalal Belgiasse sõita. Otsin reisikaaslast.
 Mis inimesed seal Läänes küll elavad – Saksamaal, Taanis, Rootsis, Hollandis, Inglismaal ja Norras! Vaadake nende filme ja saateid – need ei kõlba kuskile! Nad peavad seal Läänes oma mõtlemist ja seadusi muutma! Vaadake nende filme! Nad on valel teel!
Palume araabia keele oskajatel teha internetilehekülgedelt väljavõtteid. Kadri Jõgi, arabist-politoloog, loeb ja kommenteerib: “Neid lehekülgi on õõvastav lugeda, sest pole kahtlust – siin käib inimkaubandus. Siin esinevad inimesed, kes teenivad raha inimeste pealt, kes sõja eest ära jooksevad. Samas pole siin tegemist ainult sõjapõgenike või majanduslikel põhjustel Euroopasse rändavate inimestega. Selgelt kumab läbi vajadus levitada islami usku. Islami levitamine on iga hea moslemi ülesanne ja seda ei saa neile pahaks panna…”
Eesti poliitikute pagulasdebatte kuulates on talle silma hakanud, et meie inimesed alahindavad pagulaste suhet religiooniga.
“Meie, kes me oleme Euroopas üleüldse kõige leigemad usu vastu, ei kujuta ette, kui oluline on araablase jaoks religioon. Me lihtsalt ei tule selle peale.”
Allikas:http://ekspress.delfi.ee/news/paevauudised/immigrantide-siseinfo-oelge-laanes-et-kodumaal-on-teie-elu-ohus?id=72565597
PS.
Vihakõne on kogu kõne, mis ei ole kooskõlas vasakliberaalsete kaanonitega. -
See artikkel sisaldab head lõiku:
Oscar Sjoestedt, economic policy spokesman for the Sweden Democrats, said the Swedish system isn’t set up to handle large waves of refugees since it doesn’t have an “American model with low-wage jobs.”
Ah et sotsialismus ei olegi vaeste jaoks parim? -
Kõigepealt tuleks selgeks teha, mis asi on solvang? Näiteks mina tundsin ennast eile hingepõhjani solvatuna.
stefan
aivo1
Mitu pagulast tahad sina aastas vastu võtta? Number palun! Kui palju neist sinu vallas? Number palun!
Stefan
Miks Te solvate mind, kustkohast on jäänud Teile arusaam, et mina tahan pagulasi vastu võtta? 0
Võõramaalased ei(taha) mõista meie läbielatut võõra võimu all ja sealt pärinevat rahvuse alalhoiuinstinkti.
Ma olen lepliku loomuga ja suuremeelselt andestasin ei teatanud ebasobivast postitusest. -
2korda2
See artikkel sisaldab head lõiku:Oscar Sjoestedt, economic policy spokesman for the Sweden Democrats, said the Swedish system isn’t set up to handle large waves of refugees since it doesn’t have an “American model with low-wage jobs.”
Ah et sotsialismus ei olegi vaeste jaoks parim?
Rootsi rebeneb sellel hetkel kui ülemine osa keskklassist otsustab oma varad maha müüa ja minna teise riiki elama.
Arvate, et selline protsess on täiesti võimatu? Kui ikka isikuvastaste kuritegude hulk hüppeliselt suureneb ja õigusemõistmisega ei tulda toime tulenevalt "rassismi hirmust", siis ma ei välistaks mitte midagi. Jõhkratest islami kiskjatest (ei tea kas tohib nii öeldagi?) vägisi rahulikke ühiskonnaliikmeid ei tee. -
Ma olen aru saanud, et selline transformatsioon nagu islami kiskja -> eunuhh, võtab kõvasti pingeid maha.
-
Fake McCoy
Ma olen aru saanud, et selline transformatsioon nagu islami kiskja -> eunuhh, võtab kõvasti pingeid maha.
Kastreeritud moslem on sama nagu kastreerimata moslem. Ega sa talt usku ikka ära ei kastreeri, mis on temataolise eksistentsi A ja O. -
Stealth
Kas ise oled kristlane või ateist või midagi muud? -
Stefan, kui Sa teada saad, kuidas käitusid meie inimesed Rootsis, sõja lõpul ülemere põgenenult, saad Sa oma küsimustele ise vastatud.
-
Kõige suurem viga mida tehakse, on et eeldatakse et mäng käib meie reeglite järgi. Aga ei käi, nii et tsenseerimine/sõbralik olemine/tolerantsus viib lõpuks Uus-Meremaa kakkpapagoi saatuseni.
-
winger
Sest kui arvamuse esitajalt küstakse millega ta kodumaal tegeles, kipub see olema kuidagi koguaeg elektriinsener..
No kui tegemist kvalifitseeritud elektriinseneriga, siis võiks ju kohe kuhugi 110kV alajaama objektile saata? :) -
sr71
2korda2
See artikkel sisaldab head lõiku:Oscar Sjoestedt, economic policy spokesman for the Sweden Democrats, said the Swedish system isn’t set up to handle large waves of refugees since it doesn’t have an “American model with low-wage jobs.”
Ah et sotsialismus ei olegi vaeste jaoks parim?
Rootsi rebeneb sellel hetkel kui ülemine osa keskklassist otsustab oma varad maha müüa ja minna teise riiki elama.
Arvate, et selline protsess on täiesti võimatu? Kui ikka isikuvastaste kuritegude hulk hüppeliselt suureneb ja õigusemõistmisega ei tulda toime tulenevalt "rassismi hirmust", siis ma ei välistaks mitte midagi. Jõhkratest islami kiskjatest (ei tea kas tohib nii öeldagi?) vägisi rahulikke ühiskonnaliikmeid ei tee.
Selle teise riiki elama minemisega on nii, et varsti pole kuhugi enam minna ja enda eest ikka ei põgene. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eesti-ja-itaalia-siseministrid-allkirjastasid-uhisavalduse-pagulaste-umberpaigutamiseks-ametnikud-suunduvad-peagi-itaaliasse-inimesi-valja-valima?id=72601497
Itaalias on neegermoslemid või etioopia ja indovahemere rassi moslemid. Süüria moslemeid seal pole, minu teada. -
Eufeismide "ümber paigutamine" ja "välja valimine" kasutamine inimeste kohta, kellest loodatekse riigile inimtööjõudu ja mustade tööde ära tegijat tulevikuks, toob umbes sellise pildi silme ette:
-
ikaldus
winger
Sest kui arvamuse esitajalt küstakse millega ta kodumaal tegeles, kipub see olema kuidagi koguaeg elektriinsener..
No kui tegemist kvalifitseeritud elektriinseneriga, siis võiks ju kohe kuhugi 110kV alajaama objektile saata? :)
Siis on suur allahikisa (vii vant auer mani, vii vant džermani, juu kill as jne) lahti, kui grillmoslemeid alajaamadest tagasi tooma hakatakse. Peaks ikka meeles pidama, et elektriinsener on see, kes suudab patarid taskulampi õiget pidi sisestada.... -
Nonii, nüüd on mägramaja pretsedendid kah olemas.
Алла, я в бар! -
[quote=stefan]Eile taotles 1 297 inimest asüüli Rootsis - uus päevarekord !!! ;)
- poleks mõned aastad tagasi seda kuidagi uskunud, kuid meil hakkab tekkima julgeolekurisk varsti ka läänest...
- Rootsi saab Nobeli auhindade väljaandjast Darwini auhinna kättesaajaks päris kiiresti -
korrig: Rootsist saab Darwini auhinna kättesaaja, Nobeli auhindu tuleikus enam ei jagata
-
Hakkab juba tasapisi tulema. http://maailm.postimees.ee/3349209/latis-peeti-kinni-28-iraagist-parit-illegaali.
Kõik iraaklased taotlesid Lätis asüüli ning saadeti Riia lähistel asuvasse Mucenieki asüülitaotlejate keskusse.
Lisandub julgeolekurisk Lätist kui seal kogused liiga suureks lähevad siis veetakse bussidega meile.Siiani oli hirm aina kasvavate pakikeste ees, sellele tuleb juurde siis ka otsene sissevool. Tulevikus ei pea Rõivas enam iga paari kuu tagant uue pakikese suuruses kokku leppima,automaatne jagamine tuleb. http://uudised.err.ee/v/valismaa/37d37729-9cd2-4d8c-8919-58ef68c3e47e/saksa-randeekspert-euroopa-liit-loob-alalise-pogenike-umberjagamise-susteemi Aga kuhu me selle massi paigutame kui tõepoolset hakkab tulema 1000 inimest iga kuu? Siin ei ole muud valikut, Eestis tuleb rekvireerimine(solidariseerimine).Järgmine aasta saab olema Eesti jaoks erakordne, riik versus inimene saab uue tähenduse. -
jam
- Rootsi saab Nobeli auhindade väljaandjast Darwini auhinna kättesaajaks päris kiiresti
http://www.ohtuleht.ee/697202/merkel-voib-saada-nobeli-rahupreemia Lisaks tahetakse Merkelist teha ÜRO järgmine peasekretär.
Kõik kordub, kolmandat korda muutub Saksamaa Euroopale ohtlikuks ja nagu eelmistel kordadel ,nii ka nüüd asi päädib sõjaga ja Saksamaa kaotusega.
Saksamaal tehakse riigi tasandil praegu kõik endast olenev, et ühiskonnas viha õhutada immigrantide-parast-tostetakse-saksamaal-inimesi-kodudest-valja ja samasugust käekirja matkitakse ka siin, valitsus külvab riigis viha http://www.ohtuleht.ee/696878/talumees-votan-pagulase-kas-voi-oma-majja-jatke-hooldekodu-alles ja samas tahetakse vihakõne kriminaliseerida. -
Aivo1, palun kontrolli enne postitamist eelvaates üle, et Su pandud lingid kõik ka töötaksid.
-
http://nuusi.ee/01360917 see link peaks töötama
-
Mulle ei anna ikkagi rahu üks küsimus, kuhu see siia tulvav mass lähiaastatel paigutatakse? Jutt on ikka tuhandetest ja tuhandetest ja seda igal aastal, valitsuse poolset soga 550+ kahe aasta jooksul ei maksa enam ajada, see on teadlik valetamine oma rahvale.
Enamik ehk Harjumaa 16 omavalitsust keeldus pagulaste vastuvõtmisest ning kuue omavalitsuse otsus pole veel selgunud. Põhjenduseks tuuakse eluruumide puudumist ning vähest ja ebaselget infot pagulaste edasise elu korraldamise kohta.
http://www.harjuelu.ee/2015/09/5098/omavalitsused-utlesid-pagulastele-ei/
Kõige rikkamad ja võimekamad ütlevad kindla ei, mida siis teha, hakata seda massi pähe määrima vaestele valdadele kolkaküladesse? Selline plaan on läbikukkumisele määratud, Rootsi näite varal on näha, see mass jääb paikseks suurtesse linnadesse ja nende vahetusse ümbrusesse.Seega saab meil ikkagi peamise löögi Tallinn ja Harjumaa vallad.Kuhu paigutada selles piirkonnas igal aastal 10000? Sellises mahus vakantset pinda lihtsalt ei ole, mida siis teha? Jõuame tagasi rekvireerimise (solidariseerimise) juurde. Ma ei imestaks kui kehtestatakse riigi poolt kindel lubatud ruutmeetrite arv inimese kohta ja üleliigsele pinnale tuleb võtta võõrad sisse. Tallinna, Viimsi või Harku valda kerkinud suured ühepereelamud saaks rikastada pagulasperedega, mõnesse kohe mitu? Ma ei oska praegu ette kujutada, mida selline rikastamine endaga kaasa toob? -
Aivo1 kas hüsteeriahoog hakkab juba raugema ?
-
Meie oleme ostnud Lähisida naftat. Nüüd tuleb "arve", ehk immigratsioon, ehk odava nafta juures pole seal kõrbedes enam võimalik kasvanud rahvasid toita. Samuti Internetiga teavad kõik kõigest maailmas, ehk geograafilised kaugused ei takista midagi. Tulebki ka tunnistada, et ilma Lähisida naftata poleks meie areng siin Põhjas olnud nii kaugele jõudnud nagu ta on.
-
Soome ehitab, ilmselt hakkame ka meie ehitama, sedakorda, mitte kortereid madala sissetulekuga eestlastele vaid põgenikele.
-
Saksamaalt tulevad uudised on minu jaoks ohusignaal, annab aimu mis ka meid võib ees oodata, eraomand ei ole enam seal riigis püha ja puutumatu.http://uudised.err.ee/v/valismaa/01a17b96-7921-4d58-a30f-5da2a59534a2/hamburg-hakkab-migrante-majutama-kasutuseta-kaubanduspindadel
Tühjade äripindade omanikele makstakse kasutuselevõtmise eest kompensatsiooni. Kui aga omanik keeldub vabatahtlikult oma kinnisvara kasutusse andma, võidakse see konfiskeerida.
Konfiskeerimine on üllatav, sellist äärmuslikku meedet kasutatakse tavaliselt võitluses organiseeritud kuritegevuse vastu.Saksamaal saab siis olema vastupidi, inimkaubandusega seotud riik ja ametiisikud esindavad siin kuritegelikku poolt ja konfiskeerivad mitte midagi halba teinud inimeste vara. Kinnivara omamine saab karistatud! -
stefan
Meie oleme ostnud Lähisida naftat. Nüüd tuleb "arve", ehk immigratsioon, ehk odava nafta juures pole seal kõrbedes enam võimalik kasvanud rahvasid toita. Samuti Internetiga teavad kõik kõigest maailmas, ehk geograafilised kaugused ei takista midagi. Tulebki ka tunnistada, et ilma Lähisida naftata poleks meie areng siin Põhjas olnud nii kaugele jõudnud nagu ta on.
Meie ei ole süüdi, et mõned rahvad ei tunne rasedusevastaseid vahendeid. Jah, võib-olla oleme süüdi, et oleme aidanud neil võidelda näljahädade ja taudidega, saatnud toitu ja vaktsiine. Aga karistus ei tohiks siiski nii karm olla. -
Kui pagulased on kaubanduspindadele laiali jaotatud, siis läheb meie Pehkur sealt paremaid palasid valima. Täielik orjaturg.
-
stefan
Meie oleme ostnud Lähisida naftat. Nüüd tuleb "arve", ehk immigratsioon, ehk odava nafta juures pole seal kõrbedes enam võimalik kasvanud rahvasid toita. Samuti Internetiga teavad kõik kõigest maailmas, ehk geograafilised kaugused ei takista midagi. Tulebki ka tunnistada, et ilma Lähisida naftata poleks meie areng siin Põhjas olnud nii kaugele jõudnud nagu ta on.
Vikipeedia 1984 Paris - Rouen võidusõidust:
"102 people paid the 10 franc entrance fee. They ranged from practical manufacturers like Peugeot, Panhard, de Dion-Bouton and Serpollet to amateur owners and 'over-ambitious concepts'. 78 entrants did not show up for qualifying on 18 July, these included circa 25 powered by unfamiliar and improbable technologies such as 'gravity – nine; 'compressed air' – five; 'automatic' – three; electricity – three; gas – three; hydraulics – two; liquid, pedals, propellers and levers. Additionally 19 petrol powered designs and 26 steam powered cars, quadricycles and tricycles did not show up at the qualifying event."
Kui jätta kõrvale fakt, et suur osa nendest unfamiliar and impropable technologies osutusid täiesti kasutuskõlbmatuks, on mitmekesisus hämmastav. .. ja paljud neist lahendustest on leidnud katsetamist ka hiljem. See, et otto-mootor osutus sel hetkel küpseimaks/mugavamaks/töökindlamaks tehnoloogiaks määras väga palju tänast pilti. Kuid see ei tähenda, et eurooplastel puudunuks alternatiivid.
Küsiks, kas sa tead kuidas sakslased tootsid II MS ajal auto- ja tankikütust? Nad kasutasid selleks kivisütt. Kivisöe pürolüüs on autokütuse tootmiseks jätkuvalt kasutusel näiteks LAV-is.
Lühidalt, väide, nagu me poleks võibolla arenenud nii kaugele, ei päde. Tõenäoliselt oleks nafta puudumisel pilt pisut teine: kitsamad teed, rohkem raudteid, kõrgtihedusega linnad (valglinnastumise piiratus).
Kokkuvõttes, me ei ole võlgu. Pigem andis meie naftakasutus kõrberahvastele võimaluse investeerida oma arengusse. Nad otsustasid seda võimalust mitte kasutada. ... ja ma ei näe, kuidas meie saaksime selle eest vastutavad olla.
... kui siis ainult naftakompaniid ja seda pigem meie ees, ulatuses, mis käsitleb uute alternatiivsete tehnoloogiate ja toodete arendamise sihilikku takistamist. -
Liibüa on vist ainus riik kust tulevad immigrandid ja kus toodetakse naftat. Ja põhjus, et sealt immigrandid tulevad, ei ole naftahinna langus vaid klannide vaheline sõda. Aga kogu migrantide tulvast moodustavad Liibüalased väga väikese osa.
Muu immigrandivoog ei ole pärit riikidest, mis toodaksid märkimisväärses koguses naftat või oleks kunagi tootnud kõvasti naftat. Ma pole ka kuulnud, et Pärsia lahe riigid on pidanud varem neid riike üleval, muretsenud neile toidu jne.
Seega, immigrandivoogu põhjendada nafta hinna langusega on absurd. Selleks on ikka muud põhjused. -
Kalakajakas, palun kirjelda lähemalt, kuidas, mis hinnaga ja kui palju mootorikütust III Reichi sakslased kivisöest tootsid? Minu teada enamuse mootorikütust tõid nad sisse ja sõltusid Rumeenia naftaväljadest, mille territooriumi nad olid vallutanud.
-
stefan
Meie oleme ostnud Lähisida naftat. Nüüd tuleb "arve", ehk immigratsioon, ehk odava nafta juures pole seal kõrbedes enam võimalik kasvanud rahvasid toita. .
mõnel mehel keerab ikka üha rohkem ära,. nüüd ei häbene enam isegi lausvalet siia postitada oma immigratsioonipropaganda toetuseks. Häbi ei ole selliseid valesi postitada? Või on eesmärgi täitmiseks kõik lubatud? -
ttrust
Kalakajakas, palun kirjelda lähemalt, kuidas, mis hinnaga ja kui palju mootorikütust III Reichi sakslased kivisöest tootsid? Minu teada enamuse mootorikütust tõid nad sisse ja sõltusid Rumeenia naftaväljadest, mille territooriumi nad olid vallutanud.
Nad sõltusid Rumeenia naftaväljadest, kuid mitte nii palju nagu meile on ajalootunnis räägitud. Vikipeedia artikkel Synthetic fuels ajaloo osa annab selle kohta üldise ja lühikese ajaloolise ülevaate.
Kontrollimata andmetel "By early 1944, German synthetic fuel production had reached more than 124,000 barrels per day ..." (ibid). -
Avameelne ülestunnistus: Euroopa Liit liigub alalise pagulaste ümberjagamise mehhanismi suunas
Rändeeksperdi Steffen Angenendti sõnul luuakse Brüsselis mehhanism, mis tagab, et põgenike ümberpaigutamine toimub edaspidi Euroopa Komisjoni jaotusvõtme abil automaatselt ilma, et valitsused peaksid numbrites iga kord eraldi kokku leppima.
"Ma olen üsna kindel, et see tuleb. Luuakse korrapärane protseduur põgenike ümberjagamiseks. Ja ma usun, et see oli ka põhjus, miks mitmed väikesed riigid nagu Eesti ei olnud sellest jaotusvõtmest vaimustuses. Kõigile jäi mulje, et 160 000 põgeniku ümberpaigutamine on sissejuhatus alaliseks süsteemiks. Ja ma arvan, et see nii ongi. See oli esimene samm sellise süsteemi suunas ja sellest saab EL-i põgenikepoliitika tulevik." -
Nüüd magavad põgenikud Rootsis telkides. Kavas on võtta kasutusele koolide spordihallid jne. Valitsusel oli pressikonverents täna.
Ikka veel ei räägita piiri sulgemisest.
Poliitkorrektne Rootsi ajakirjandus eriti palju ei räägi. Et info saada tuleb vaadata alternatiivseid infokanaleid nagu Flashback foorum. https://www.flashback.org/aktuella-amnen -
Nagu ma siin suvel mainisin, tuleb pingsalt hakata jälgima ilmaprognoose, ega talv taeva jää! http://maailm.postimees.ee/3349917/lapimaal-sadas-lund Hirm talve ees, siit pärineb ka see viimase aja närvilisus, vajadusel eraomandi konfiskeerimine ja muu taoline, proovitakse nii palju kui võimalik enne talve varju alla viia. Kardetakse, et kui liialt palju jääb telkidesse, siis on sissetungijate poolt jõuga hoonete hõivamised ja tänavalahingud paratamatus.
-
stefan
Meie oleme ostnud Lähisida naftat. Nüüd tuleb "arve", ehk immigratsioon, ehk odava nafta juures pole seal kõrbedes enam võimalik kasvanud rahvasid toita. Samuti Internetiga teavad kõik kõigest maailmas, ehk geograafilised kaugused ei takista midagi. Tulebki ka tunnistada, et ilma Lähisida naftata poleks meie areng siin Põhjas olnud nii kaugele jõudnud nagu ta on.
stefan, otsusta ära - kumba naftat me siis ostnud oleme? Putini naftat või Lähis-Ida naftat? Kui põhjendad Rail Baltica vajalikkust, siis räägid nagu tarbiksime Putini naftat, aga nüüd äkki oled meelt muutnud? -
Henno Viires
stefan, otsusta ära - kumba naftat me siis ostnud oleme? Putini naftat või Lähis-Ida naftat?
Mõlema oma. Mõlemat toetame naftaostudega. Ja seejärel buumerang tuleb tagasi (erineval kujul). -
http://maailm.postimees.ee/3349951/lati-seimispiiker-hinnang-asuuliandmise-kuludele-on-kosmiline
531pagulase peale 16 miljonit, tõesti müstika, saame näha palju meie riigieelarvest aadrit lastakse, aga õilsa eemärgi nimel ei ole ükski ohver liiast? Inimkaubandus saab olema tulusam kui narko ja relvaäri ja mis peamine, see on legaane tegevus, mis pälvib tunnustust, lugupidamist ja auraha antakse kah. -
stefan
Henno Viires
stefan, otsusta ära - kumba naftat me siis ostnud oleme? Putini naftat või Lähis-Ida naftat?
Mõlema oma. Mõlemat toetame naftaostudega. Ja seejärel buumerang tuleb tagasi (erineval kujul).
jajah, saa sellest naftateemast üle, kas maailmas ei peaks kaubandus toimima? Kaupa müüa tahame, aga ostmine on saatanast. Norra naftast sa miskipärast ei räägi?
Ma ei ole kuulnud, et Euroopat ründaks Norra, Venemaa, Saudi-Araabia, Iraani, Kuiveid, AÜE vöi Katar immigrandid, seega löpeta see näkku valetamine ja muretse, mis Rootsist saab 10 a pärast. -
Julge naine räägib Stockholmi moslemitihedas eeslinnas Rinkebys õigusest vahetada religiooni. "Minge Araabiamaadesse tagasi kui te religioonivabadust ei aktsepteeri".
https://www.youtube.com/watch?v=8aCeal0tOYk -
Stefani viidatud flashback.org on üsna huviatav kohati. Juttu seal Trelleborgist ja selle ümbrusest kus elab 43000 inimest, paljud neist mitte linnas endas. Kuna tegu sadamalinnaga siis on laevad toonud Saksast lühikese ajaga 14000 immigranti, neist 600 "saatjateta alaealist" eelmise nädalaga, kellele linn peab uute seaduste järgi elamist pakkuma, osad näit. paigutati töötava keskkooli võimlasse, saavad päeval vaadata linalakkneide seal jäiga mõõgaga. "600 young people, mostly Afghan, guys, should put a right hefty mark on the city center. Migration Board has not yet registered a single. These children now live in table tennis halls, office premises, old hospital rooms, and the municipality are looking daily for more space. And with the gang rape of Hammarlöv fresh in the memory, where the perpetrators were unaccompanied who lived at Attendo transit accommodation outside Trelleborg, you become the greatly concerned about family and friends in town." https://www.flashback.org/t2628959
Täiesti effed up situatsioon, linnakesest lihtsalt jookstakse massiga üle. Päris masendav lõim. -
Mis sa nüüd Opex. Stefan ju koguaeg räägib, et migrantidest on ainult kasu ja nad on lausa vajalikud. Baltikumist tuli 1944 a.Rootsi kokku 36k põgenikku, nüüd on see kuu ports. Siis anti neile kirves ja saag saadeti metsa endale elatist teenima, nüüd antakse korter ja söök ja taskuraha ja tööd ei pea tegema.
-
Huvitav kui kaua LHV lubab inimestel siin foorumis pidevalt ad hominem teiste foorumlaste vastu minna. Vähemalt aasta aega, see selge.
-
Stefan, internetifoorumites on paratamatu, et asi mõnikord "ad hominem" peale läheb. Jah, ei kuulu hea tooni juurde, aga see on paratamatus. Kui paratamatusega leppida (s.t. lihtsalt üle elada) ei suuda, siis tuleb mõnda muud foorumit kasutada. Sinu poolt soovitatud tsensuur (vähemalt sedasi ma Sinu küsimust tõlgendasin) ei ole lahendus.
-
stefan
Huvitav kui kaua LHV lubab inimestel siin foorumis pidevalt ad hominem teiste foorumlaste vastu minna. Vähemalt aasta aega, see selge.
asi ei ole ad hominem. Kui sa VALETAD tuimalt ja lisaks väänad fakte( kord Putini, kord Araabia nafta vastavalt vajadusele), siis ei saa sellele vastada umbisikuliselt, sest VALETAMINE ei ole ideede esitamine ja selle üle ei saa diskuteertida, nii lihte ongi.
"Ma ei ole kuulnud, et Euroopat ründaks Norra, Venemaa, Saudi-Araabia, Iraani, Kuiveid, AÜE vöi Katar immigrandid, seega löpeta see näkku valetamine ja muretse, mis Rootsist saab 10 a pärast."
Kui see on hominem, siis olgu nii. Ma ei ole siin foorumis lugenud,et keegi peale Stefani selliselt valetaks. -
Stefanit on minu arvates ebakorrektselt rünnatud küll. Ja ma kindlasti ei tahaks, et ta sellepärast siin diskussioonis osalemisest loobuks. Tsensuuri pole vaja, kuid olgem korrektsed.
-
Vanaema
Stefanit on minu arvates ebakorrektselt rünnatud küll. Ja ma kindlasti ei tahaks, et ta sellepärast siin diskussioonis osalemisest loobuks. Tsensuuri pole vaja, kuid olgem korrektsed.
tood ehk mõne konkreetse näite ka?
Mina isiklikult arvan, et Stefan on igati tubli migrant, valdab kenasti eesti keelt ja investeerib Eesti majandusse. Seega kritiseerin ikka tema avaldatud mõtteid, mitte Stefanit kui indiviidi. Ilmselt tema viga ongi, et samastab teisi majandusmigrante iseendaga ja see takistab tal reaalse olukorra tunnistamist.. Lisaks siis see nafta vastane fetish, aga ju see on mingi linnas elava, rohelise, heal järjel oleva härrassotsi kiiks, seda ei saa pahaks panna, aga vähemalt vöiks jääda faktide juurde ja mitte neid suvaliselt väänata. -
Mis siis nüüd toimub? Paar kuud on möödas ja kõik räägivad sama juttu mida Aivo kohe rääkis?
------------------------
Tegelik olukord Euroopas:
* Germany: Migrants' Rape Epidemic
* SHOCKING Document: Muslim ‘migrants’ raping women and children in camps in Germany
Ja rahva tegelik meelsus meediablokaadi taga:
PEGIDA Dresden 28.09.15
00:50 Ma olen vastu religioossele eraldamisele.
00:55 MERKEL PEAB ÄRA MINEMA! MERKEL PEAB ÄRA MINEMA! ...
01:13 MEIE OLEME RAHVAS! MEIE OLEME RAHVAS! ...
01:30 Te ütlesite õieti! Teie olete rahvas! Ja mitte poliitikud, saatke need riigireeturid Aafrikasse! [aplaus] DEPORTEERIDA! DEPORTEERIDA! ...
01:55 Armsad sõbrad! Ma nägin eelmisel nädalal, eelmisel Esmaspäeval ühes videos Dresdenist, et Merkel tuleb saata Siberisse ja Putin tuua Berliini! Min ütlen, et Merkel peab minema Siberisse ja karm käsi tule siia, me soovime sind siia! [aplaus]
02:30 (Harte Strafe?) Karm käsi seisab riigi eest, karm käesi seisab tõelise Euroopa eest! Rahvaste Euroopa, rahvuste Euroopa eest! Ja seetõttu peame me kõik Euroopa patrioodid kokku koguma - Austria, Itaalia, Prantsusmaa jne
03:00 MEIE OLEME TÕELINE EUROOPA JA TÕELIST EUROOPAT SOOVIME ME NÄHA! [aplaus]
03:10 Ja sellel kohal üks täiesti eriline õnnesoov #""#"! minu sõpradele FBÖ-s (???). Teie olete võimul Austrias, Fides omab võimu Ungaris, meil on võim siin Saksamaal ja koos oleme me tugevad JA KES EUROOPAT JA SAKSAMAAD EI ARMASTA, SEE PEAB EUROOPA JA SAKSAMAA MAHA JÄTMA! [aplaus, ÕIGE!] KES SAKSAMAAD EI ARMASTA, PEAB SAKSMAA MAHA JÄTMA! ...
03:57 MEIE OLEME RAHVAS! MEIE OLEME RAHVAS ...
04:20 VASTUPANU! VASTUPANU! ... -
Ei vaidle vastu, et merkeli populaarsus langeb ja sakslased ärkavad, kuid neid inimesi oli seal u. 7500 mis pole vist väga palju. https://durchgezaehlt.wordpress.com/2015/09/29/pegida-am-28-9-15-in-dresden/ Aivo on siin oi kui kaua kätega vehkides ringi jooksnud ja paanitsenud aga polnud sellest ei alguses kasu ega pole ka nüüd.
-
Ainuüksi septembris saabus Saksamaale üle 200 000 migrandi ehk umbes sama palju kui eelmisel aastal kokku.
http://uudised.err.ee/v/valismaa/7baab5ce-e3a3-4103-a69d-8d3bc7c2ba9b/merkel-kutsus-euroopat-ules-kaitsma-oma-valispiire
Oletagem, et see 200k+ kuus jääb stabiilseks tasemeks ja siit enam olulist hüpet ülespoole ei tehta( siis on hästi läinud) ,aga aastas teeks see siis 2,5 miljonit, mis on 5 korda rohkem kui järgnevateks aastateks prognoositud 500K?
Saksamaa peab tegema imet, ühes kuus võib ju kuhugi selle enda tellitud ebameeldivuse 200k ära sokutada, aga igal järgneval kuul aina raskem leida kohta. Mulle meenutab see Mr. Beani tegevust restoranis https://www.youtube.com/watch?v=jquWO-0VkII Kas pole sarnane käitumismuster?
-
[quote=momentum]Mis siis nüüd toimub? Paar kuud on möödas ja kõik räägivad sama juttu mida Aivo kohe rääkis?
------------------------
Ei tahaks paista vandenõuteoreetikuna, aga ma arvan, et siin võtavad täiesti teadlikult, organiseeritult sõna üleoleva suhtumisega peavoolu agendamehed, kes ei süüvi probleemi, vaid panusatvad teistugust ,,suurt pilti,, nägeva vastaspoole ründamisse.
Kui pahurik pöörab täiesti õigustatult tähelepanu stefani absurdsele retoorikale, et me ise oleme autode tankimisega moslemi-immigrandid maale toonud ning samas toidame poole paagi jagu ka putiniste, siis aivot rünnatakse eelkõige seetõttu, et ta vastandub valitsevale roosale udule (kuigi pingutab vahest sellega üle).
Õnneks sildistamine hädapasunistiks, diskussiooni kvaliteedi allaviijaks, kätega vehkides ringijooksjaks, sallimatuks vihakõnelejaks vms. lahendab kõik probleemid.
Siis näiteks ei mõjuta enam pidevad aktsiisitõusud meie majandust või sisserändajate hordid Euroopa elukvaliteeti - mõju ja tagajärg on null, sest kahtleja on paika pandud.
Tegelikult kaevatakse oma laste tulevikule hauda. -
http://rightwingnews.com/media/doing-goebbels-proud-german-huffington-post-publishes-hit-list-of-refugee-opponents/
Kas see on demokraatia Merkeli moodi. Putiniga paras paar. -
pahurik
Mis sa nüüd Opex. Stefan ju koguaeg räägib, et migrantidest on ainult kasu ja nad on lausa vajalikud. Baltikumist tuli 1944 a.Rootsi kokku 36k põgenikku, nüüd on see kuu ports. Siis anti neile kirves ja saag saadeti metsa endale elatist teenima, nüüd antakse korter ja söök ja taskuraha ja tööd ei pea tegema.
Ja just 1940-dad oli Rootsis majandusbuum ning kohutav töökäte puudus. Baltikumist tuli tööjõud, keda sai kohe rakendada, ainus probleem oli keelebarjäär, kultuurilist barjääri polnud peaaegu üldse.
Praegu saabub Rootsi ( ja muuse Euroopasse ) islamiste, kes ei taha tööd teha, mõned üksikud on kvalifitseeritud, keelebarjäär on kohutav ning kultuuriline barjäär on peaaegu ületamatu. Mentaliteet on selline, et euroopa peab end ümber kujundama islamisti soovide järgi.
Baltikumist pärit immigrandid, Soomest pärit immigrandid Rootsis ei ole võrreldavad nende islamistidega, kes on Rootsisse juba tulnud (miljon inimest) ja veel tulemas. -
Mulle ei anna ikkagi rahu üks küsimus, kuhu see siia tulvav mass lähiaastatel paigutatakse?
Aga milleks meil siis viimastel aastatel värskelt euroremonditud maakoole ja maakonnahaiglaid suletud on? -
aivo1
Pisut enam kui 30k pagulase kohta. Toksisin KV-sse hinnapiirina sisse, sain Harjumaalt vasteid 379. Arvestades, et tegemist on pakkumishinnaga, kõik pole samas hinnas, osa on müüdud ja osa elamiskõlbmatud võib arvestada, et 16 miljoni eest saaks ideaaljuhul neile korterid küll ostetud :)
531pagulase peale 16 miljonit. -
Hullumeelsus on uus "normaalsus". Positiivne kõige selle "roosa udu" juures on see, et inimesed hakkavad lõpuks natuke mõtlema, mis toimub, kas kõik ikka on kuld, mis hiilgab. Väike lootus on, et silmaklapid hakkavad kaduma.
-
PEGIDA on vähem kui aastaga juba tublisti saavutanud, massid on taga, Dresdenis oli väljak rahvast täis ja lipud lehvisid, elati kaasa. Arvestades praegust meelsust saaks PEGIDA rohkem hääli valimistel kui NSDAP 1928.aastal 2% ja me teame, et ainult 4 aastat hiljem oli toetus juba 37% Saksamaa on sarnases seisus kui 1930. aastatel, probleemid kuhjuvad ja lahendusi ei leita.Uue Aadu esiletõusuks on eeldused olemas.Vana Aadu oli esinemis- ja kõneoskuse poolest oma ajast ees, kõik uus on hästi unustatud vana.Ratas teeb ringi ära ja jälle on sama kodar üleval.Saksamaad ootavad ees suured muutused, mis vapustavad jälle kogu Euroopat.
-
Dresden ei ole kahjuks mingi näitaja, sest see linn on tegelikult täis venelasi. Kui pro-russia aktsioon seal aset leiab, siis vene föderatsiooni lipud lehvivad.
-
http://www.postimees.ee/3350541/vagevale-vooraid-ei-oodata
Kas mäletate veel, mõned kuud tagasi käisid ministrid üle-eestilisel suvetuuril?
Margus Tsahkna: Teate, mulle tundub, et meil igal juhul ei jätku kõigile omavalitsustele neid pagulasperekondi anda, keda nad sooviksid
Vao taolisi keskusi enam ei rajata ja meile tulev 150 kahe aasta jooksul jagatakse laiali hajutatult, et vältida teistes riikides tehtud vigu ja nüüd on mindud ikkagi keskuste rajamise teed?
Meie oma valitsus jätkab rahva seas viha külvamist, räägitakse üht, aga tehakse hoopis midagi muud.Igal sammul valetamine,petmine,vassimine. Kohalikest inimestest sõidetakse riigi tasandil lihtsalt üle, nende arvamus ei loe, seatakse lihtsalt fakti ette, siia tuleb pagulaskeskus ja kõik. Kes vastu julgevad kobiseda, need sildistatakse rassistideks ja vihakõne levitajateks. -
http://uudised.err.ee/v/valismaa/b11a7095-5044-4695-8686-192c0315d7df/ajaleht-euroopa-komisjon-ja-turgi-tootasid-valja-plaani-randekriisi-lahendamiseks
Türgis aga luuakse omakorda kuus uut põgenikelaagrit, kuhu peaks mahtuma kuni 2 miljonit inimest. Laagreid finantseeritakse osaliselt Euroopa Liidu poolt.
Euroopa Liidu liikmesriigid aga võtaksid kohustuse nendest laagritest ümber asustada kuni pool miljonit põgenikku.
Kas pole erakordne,sealhulgas siis Eesti võtab kohustuse osaleda poole miljoni jagamises? Palju poole miljoni pealt meie solidaarne kohustuslik pakike oleks, 2500? Ainuüksi ühe aasta Eesti kohustuse täitmiseks tuleks rajada 70 Vao taolist pagulaskeskust, mis on mõeldud 35 asukale! Siin ma ei näe muud võimalust kui riik delegeerib endale võetud kohustused edasi sunkorras omavalitsustele ja sealt edasi antakse käsk neile, kellel on üleliigset pinda enda juurde võtta, keeldujate vara konfiskeeritakse, kas osaliselt või täielikult.
Saab huvitav olema, kus maalt algab üleliigne pind, kõik mis üle 20 ruutmeetri nina peale on üleliigne? -
Mis sai nüüd järsku demokraatiast ja eraomandi puutumatusest? http://majandus24.postimees.ee/3350805/saksa-linn-sundvoorandab-sisserandajate-majutamiseks-kontoreid
-
Need on Saksa riigi üürikorterid. Sundomandamine on Eesti omandireformi keelepruuk.
-
Winger, jutt on seal artiklis tühjana seisvast kommertskinnisvarast, samuti tühjana seisvatest eraomanduses korteritest.
Kohtud saavad seal nüüd kõvasti tööd. -
Lihtsalt visatakse pika-ajaline kodanikust-sakslasest-maksumaksjast-töörügajast sotsiaalkorteri üürnik välja, et vabastada ruum ja majutada suvalisi ülalpeetavaid habib'e-ahmed'e?
Saksa lihtrahva seas kasvatab see kindla peale inimarmastust ja hoolivust....
Huvitav, kas meil ka mamma merkeli eeskuju järgitakse? -
Ei paista neid isesaabujaid kusagilt, kes siia tahaks jääda. Kui riik saab brüsselist käsu tuhandeid vastu võtta siis küll võib aktuaalseks muutuda, samas nagu Trelleborgi näitel näha, osad neist otsustavad ise edasi või tagasi kohe liikuda, sinna kus parem on nende arvates.
antsukene
Lihtsalt visatakse pika-ajaline kodanikust-sakslasest-maksumaksjast-töörügajast sotsiaalkorteri üürnik välja, et vabastada ruum ja majutada suvalisi ülalpeetavaid habib'e-ahmed'e?
Saksa lihtrahva seas kasvatab see kindla peale inimarmastust ja hoolivust....
Huvitav, kas meil ka mamma merkeli eeskuju järgitakse? -
Bild kirjutab esmaspäeval Saksa võimude sisemiseks kasutamiseks mõeldud arvutusele viidates, et oktoobrist kuni detsembrini tuleb Saksamaale veel 920 000 varjupaigataotlejat. http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/bild-saksamaale-tuleb-sel-aastal-kuni-15-miljonit-pogenikku?id=72618685
Pean tunnistame, et need prognoositavad arvud löövad mind pahviks.Nende numbrite valguses saavad ka meie pakikesed olema hoopis teisest puust. Minu pakutu, et Soome tuleb järgmine aasta 200k ja meile kümme korda vähem 20k, see ei tundugi enam ulmeline.Eesti võimekus pidi olema ju kuni 200 ja nüüd on 20 000 varsti kohal? Ma tõesti ei kujuta ette, kuhu selline mass paigutatakse ja milliseid sanktsioone riik nende suhtes rakendab, kes keelduvad oma juurde võtmast? -
aivo1
Bild kirjutab esmaspäeval Saksa võimude sisemiseks kasutamiseks mõeldud arvutusele viidates, et oktoobrist kuni detsembrini tuleb Saksamaale veel 920 000 varjupaigataotlejat. http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/bild-saksamaale-tuleb-sel-aastal-kuni-15-miljonit-pogenikku?id=72618685
Võrdluseks on Saksamaal ca 80 miljonit elanikku, nendest ca 40 miljonit tööealised. Mis seal siis ikka, Saksamaa vähendab pensione ja lastetoetusi 2.5% ja elu võib jätkuda. -
Elu saksamaal võib jätkuda, küll aga sealse autotööstuse toodangu kvaliteet hakkab kukkuma kolinal, nagu ennustatakse, seoses immigrantidega ja nendele töö pakkumisega.
-
On Katrin Lust inimesena mis ta on, aga tuleb tunnistada, et ta suutis kummutada täiesti vabalt kõik peaministri väited tõlk Omari osas. Selgub, et mees on sügavas kuses, raha õppimiseks pole ning ta sisuliselt ootab siiani abi Eesti Vabariigi poolt. Nii palju siis pagulasarmastusest.
* Kes laulaks Eestimaa tõlk Omari jaoks sõbralikuks? -
Ok, me ei anna tõlk Omarile varjupaika. Midagi võiksime me ikkagi anda. Näiteks määrata tagasihoidliku stipendiumi.
-
Link Wingeri viidatud artiklile: Tõlk Omar: "Eestlased, palun aidake mind! Ma ei tea, kui kaua mul õnnestub siin elus püsida."
-
Saksamaa prognoosile annab uue dimensiooni pereliikmed, mida olen korduvalt maininud sissetungijate teiseks ja peamiseks laineks.
Ajalehe sõnul lisab dokument, et iga pagulasestaatuse saanud saabuja võib tuua Saksamaale keskmiselt neli kuni kaheksa pereliiget, mis tähendab, et esialgse prognoosi kohaselt võib 920 000 migrandi vastuvõtmine tähendada, et peresidemete tõttu saab õiguse Saksamaale kolida umbes 7,36 miljonit inimest.
Selle aasta mass 1,5 miljonit moodustab siis Saksamaa rahvaarvust 2%. Seda 2% hakatakse ka teistele ümberjagamise käigus peale suruma ja rakendama, Eesti saaks siis aastas kingituse 25 000.
Oletagem, et Eestit sunnitakse ainult neli aastat solidaarset kohust täitma, 100k ja korrutame selle siis Saksamaa näite varal 4-8 pereliikmega, 400-800k. Ka Eestit võib tabada Rootsi saatus, eestlane jääb vähem kui kümne aastaga omal maal vähemusse.Meie eluolu saab rikastatud tundmatuseni, PISA testide kõrged kohad on siis vaid kauge mälestus ja riigieelarvest kõige priskema tüki lõikab kõik pagulastega seonduv. -
http://poliitika.postimees.ee/3352075/ekre-puuab-kampaaniaga-saavutada-immigratsiooniteemalist-rahvahaaletust#comments
Selleks, et petitsiooniga liitujaid oleks võimalikult suur hulk, saatis erakond kõikidesse eraisikute postkastidesse kokku 530 000 makstud vastusega kirja, kus on petitsioon koos selgitava kaaskirjaga. Petitsiooniga saab liituda ka erakonna kodulehel. Samuti on kampaania paremaks teadvustamiseks eetris telereklaam ning allkirju hakatakse koguma ka linnades ja asulates.
Kuigi ma ei usu, et see allkirjade kogumine midagi muudaks, toetan ma sellist algatust, vähemalt probleem saab laiema kajastuse, oravad ja sotsid ei ole selline rahvahääletuse korraldamisega nõus, kogunegu neid allkirju kasvõi 300k. Rahvahääletuse korraldamine looks ohtliku pretsedendi ja annaks seadusliku aluse praeguse süsteemi muutmiseks, seda lihtsalt ei saa lubada.
-
http://maailm.postimees.ee/3352015/saksamaal-hukkus-pogenikekeskuse-polengus-asuulitaotleja#comments
Ootan Merkeli saabumist, et "olukorraga tutvuda". Saksamaal peaks selleks otstarbeks eraldi minister kohe olema, kes käib põgenikekeskuste põlengutega tutvumas, neil selliseid juhtumeid sel aastal juba üle saja.
Meil Vaos toimunu,Ahto Lobjakas: meie oma kristallöö,sünge vari meie riigi tuleval ajalool aastakümneteks, kui mitte kauemaks.
Mis siis Saksamaal toimub, lõputu kristallöö, sünge vari riigi ajalool aastasadadeks? Viha on algfaasis ja laiaulatuslik kokkupõrge, kus ohvrite arv igapäevaselt saab olema kümnetes on alles ees.
-
Islamis vist nn. liberaalteoloogilist suunda ei eksisteeri. Kui keegi ei viitsi otsida, misasi on liberaalteoloogia, siis on see kristluse allutamine marksismile. Arvestades seda, et kristlus oma algses vormis määratleb end ainuõige teena, läks sellega enamus sisust kaotsi ning kõik oligi äkitselt väga chill.
-
Eestit päris kindlasti ei taba ei Saksamaa ega ka Rootsi saatus, sest paraku pole me lihtsalt migrantide jaoks eriline tõmbekeskus - olematud elamistingimused, praktiliselt puuduv moslemikogukond. Toetusi ei maksta, tööd ei ole... Enda rahvas on väiksematest kohtadest ammu kas paari veidi suuremasse linna või välismaale läinud. Varsti kaob meil ka kuni kevadeni päevavalgus, temperatuur langeb -20-30C ja eks siis kevadel paista, paljud on siin üldse vastu pidanud. Kes veel siin on, neile võib pista 100 uerot pihku ja anda priipilet Rootsi või Soome.
Nii Rootsi kui Saksamaa on õpikunäited sellest, kuidas ükski normaalne riik käituda ei tohi. Sisuliselt on nad ise selle põgenikelaviini esile kutsunud, lubades maad ja ilmad kokku ja siis vahivad suu ammuli kui tulebki miljoneid äralollitatud iraaklasi, süürlasi ja keda kõike veel üle piiri. Kui ikka rääkida muinasjutte, et tulge aga kõik meile, ootame teid avasüli, maksame hästi, anname elamise - kas on õige siis süüdistada inimeset, kes seda kõike uskuma jääb ja saabubki kohale?
Videodest immigrantidega on ju üheselt selge, et nad ei taha sugugi lihtsalt EL-i saada, vaid konkreetselt minna Saksamaale või Rootsi. Suurbritanniasse tahaks ka, aga seal ei lubata neid lihtsalt torusse ronida ja üle väina ka nagu ei saa niisama lihtsalt. -
Viktor Šenderovitši kirjutatu tabab praegu Saksas ja Rootsis toimuvat migrandipropagandat suht hästi, kuigi tema pidas selle jutuga hoopis putleri fetišeerijaid silmas:
„Tribüünil tahaks kaasa elada staadioni peremeestele. Esiteks on see ohutum. Ja lisaks ohutusele – on lihtsalt meeldivam, kui oled kambas.
Seltsis on segasem.
Kõik kisendavad – ühine, ära noruta üksiku hundina! Sisu – pole sinu, peni, asi; peamine – kooris; see on lõbus. Kolmanda skandeeringu lõpuks saabub emotsionaalne tõus, poole tunni möödumisel lõhnab juba entusiasmi järele. Hiljem vajadus sõnade järele kaob, võib lihtsalt ühinemisõndsuses lahustudes vilistada ja huilata.
Oh seda ühinemise rõõmu valdava enamusega! Selline arusaadav, isegi kõige paadunuma intellektuaali poolt salajas igatsetud. „Kas ma siis ei võta viisaastakuga mõõtu…“ (Majakovski luuletusest „Оставлена вакансия поэта…“ – T.K.)
No eks sa võta.
Ainult et mõne aja pärast hakkab pimenema.
Aga valgust staadionil enam pole (see põles huilgamise ajal läbi). Ja oli keegi, kes teadis, kuidas seda parandada, ent tema sõitis juba ära – sinna, kus ei huilata.
Ja süüa tahaks, aga puhvet on vaid VIP-loožis – just seal, kus kinnitati loosungite tekstid.
Ja seeaeg, kui rõõmlev enamus puhus endal viimaseid ajusid välja, privatiseerisid nad staadioni…
Aga ei.
Nähes staadionile pressivat rahvamassi – peatu, kratsi kukalt ja mine vastassuunas. Tee kusagil aega parajaks, mõtle ise. Kui tekivad mingid aimdused, jaga neid nendega, kes mõtlesid naabruses, ent samuti üksinduses.
Kui ise (aga mitte ühtviisi) mõtlejaid koguneb väike auditoorium, pange auditooriumi uks lukku ja asuge võrdlema valemeid ja aimdusi. Ainult ärge jumala pärast põdege, et kogunenuid on käputäis – selle üle peab rõõmustama! Sa oled vähemuses, tähendab ohutus olukorras – vähemalt intellektuaalselt…
Sinu asi on – mõelda, ja edasi näeb, kuidas läheb.“ -
adalbert
Eestit päris kindlasti ei taba ei Saksamaa ega ka Rootsi saatus, sest paraku pole me lihtsalt migrantide jaoks eriline tõmbekeskus - olematud elamistingimused, praktiliselt puuduv moslemikogukond. Toetusi ei maksta, tööd ei ole... .
Lühiajalises perspektiivis jah. Küsimus on selles, mis saab 2-3 põlvkonna pärast kui nt Rootsis, Prantsusmaal, Saksamaal, Venemaal on moslemid ülekaalus, šariaadiseadused kehtivad jne - kaua see Eesti oaas kestab. -
Adalbert,
Te näete asja väga lihtsustatult, tullakse tõmbekeskustesse, parema elu peale. Vähem enesepettust ja rohkem realismi! Siin on hoopis midagi enamat, organiseeritud sissetung, eesmärgiga territooriumi hõivamine ja enda võimu kehtestamine.Ka Eestisse tuleb see põgenikelaviin, Teie argumendid ei päde.Elamistingimused luuakse sunnimeetmetega.Rootsis ja Soomes puudus ka moslemikogukond, nüüd on rohkearvuline.Ma pole kuulnud, et Rootsis ja Soomes päevavalgust rohkem ja soojem oleks? Tööd ja toetusi kõigile neile nagunii ei jätku, suur osa elatub kuritegevusest. -
Eestit võib siiski võrrelda pigem Läti või Leeduga, mitte aga Saksamaa, Soome või Rootsiga. Minu meelest on see enda pidev võrdlemine Skandinaavia või siis Lääne-Euroopaga tekitanudki eestlastes ebaadekvaatse maailmapildi, mille keskmes on Tallinna linn ja eksisteerib ettekujutus, et kõik muud maailma rahvad vaid unistavad meie elust. Tegelikult ega ikka ei unista küll. Suur osa inimestest ei teagi, et kuskil on olemas mingi Eesti. Ja kui isegi teavad, siis ei rutta sugugi siia kolima.
Reaalsus on paraku teine - Eestis rännatakse massiliselt välja ja maa on osades piirkondades juba ammu tühi ja paljas - külad on välja surnud ja põldude vahel toimetab veel vaid mõni ükski suurtalunik. Loodus aga tühja kohta ei salli ja on elementaarne, et kui mingist piirkonnast rahvas lahkub, siis ega maa tühjaks ei jää. Nii on see alati olnud. Et seda pole veel juhtunud tuleneb sellest, et ka meie naabritel toimub täpselt sama protsess - rahvastik vananeb, sündimus on madal jne. Lihtsalt ei leidu tulijaid.
Eks seda hirmu ja hädaldamist on alati olnud ning tihti tundubki, et kohe-kohe kukub taevas maapeale. Enne moslemite Hispaaniast väljaajamist võis ju ka tunduda, et see on võimatu. Kui türklased olid Viini alla ja pooles Ungaris sees, siis ka kindlasti mõeldi, et nüüd ongi lõpp käes. Või kes võis 1945.a. Berliinis loota, et see punane õudus üldse enam lõpeb.
Ajalugu läks aga paraku teisiti. Läheb ka sel korral. Mingi kari Euroopasse trügivaid ära hullutatud moslemeid ei tähenda veel mingit lõppu vaid kõigest teatud ebamugavusi. Ja süüd pole siin mitte sisserändajad vaid meie oma poliitikud, kes sellise olukorra on ise tekitanud.
Mina isiklikult pole kunagi pooldanud seda, et riigipiirid ära kaotataks, sõjavägi ja politsei sisuliselt laiali saadetaks, igale laiskvorstile tagataks riigi poolt hea elu ja muid selliseid tobedaid eksperimente. Igasugune sotsialism on mulle üdini vastik. Aga nagu iga eksperimendiga - kas eksperiment õnnestub või siis ebaõnnestub. Minu meelest on praegused eksperimendid ebaõnnestunud ja eks see jõuab rootslastele ja sakslastele ka varem või hiljem kohale, et nii päris ikka ei saa. Küll leitakse taas vanad ja läbiproovitud vahendid - piiridele tuleb ehitada tugev tara, õigusrikkujad tuleb saata vanglasse, kes tööd ei viitsi teha, see ei pea ka sööma jne. -
Adalbert
Te süstite kohe lootust, ma tänan, kas leiate ka lahenduse automaatsele kvoodisüsteemile, et järgmine aasta ei peaks aina suurematel saadetistel jaamas vastas käima? -
adalbert
. Minu meelest on praegused eksperimendid ebaõnnestunud ja eks see jõuab rootslastele ja sakslastele ka varem või hiljem kohale, et nii päris ikka ei saa. Küll leitakse taas vanad ja läbiproovitud vahendid - piiridele tuleb ehitada tugev tara, õigusrikkujad tuleb saata vanglasse, kes tööd ei viitsi teha, see ei pea ka sööma jne.
Siis on paraku võib-olla juba hilja - demograailine pomm tiksub, demokraatlikel valimistel (mis jäävad viimasteks demokraatlikeks valimisteks) võtavad moslemid võimu ja ongi jokk selle Euroopa tsivilisatsiooniga.
Ja vaadates demograafilisi protsesse ehk rahvaarvu muutumise prognoose (mis ka siit on läbi jooksnud) on küsitav, kas moslemite sissetungi üldse oleks lootust peatada, aga kui neid ise, oma laevadega üle mere tuuakse, siis ... siis pole üldse millestki enam rääkida. -
Eile oli Pegida demol 9000 inimest. Ja ARD telekanalit tambitakse praegu selle pildi kasutamise eest.
-
Kuigi on ääretult tore, et tõlk Omari teema ja käsitlus tuleb üha enam teravamalt päevakorda ning ei paistab see teema kohe kuidagi surevat, siis on üha enam tekkimas küsimus miks Katrin Lust seda teemat tagant lükkab. Jah, ta ei salli pagulasi ja seetõttu ta jõudis "hüljatud pagulase" teemani. Jah, ta on veidike kohtlane ning seetõttu ta Õhtulehes toimetabki. Jah, ta ei salli valitsust, seepärast ta Tallinna TV-le intervjuusi annab.
Kui ta kõiki nii kirglikult vihkab, kas ta keerab Taavile käru või soovib siiralt ennast ajakirjanikuna teostada?
* Mine saa naistest aru.
** Toome Omari Eestisse. Korraldame talle kontserdi Vabaduse väljakul. -
opex kirjutas (19.58): Eile oli Pegida demol 9000 inimest. Ja ARD telekanalit tambitakse praegu selle pildi kasutamise eest.
Aga tulebki tampida! Ükskõik kui tulised ka ei oleks mõne inimese poliitilised veendumused, ükskõik kui palju tal ka ei õnnestuks koguda allkirju paberile või mõttekaaslasi demonstratsioonile, ikkagi peaks tal alles jääma korrektsus, viisakus, mõistus ja vastutustunne ning demokraatlik arusaamine, et teistel inimestel on õigus mõelda teisiti. Võib argumenteerida, aga mitte mõnitada. -
Milles see mõnitamine seisneb, ma ei saa aru?
-
Ainus, mis selle teemaga üle on jäänud, ongi huumorit viljeleda. Reaalne elu ja poliitikute ebareaalsed tegevuskavad tõsiselt võetuna on väheke liiga hard core stuff iga mõtleva inimese jaoks. Kui see tirtsuparv siit üle on käinud, eks siis pole tükk aega isu naerda. Tirtsuparv tohib ikka öelda nende toredate issandaloomade kohta? Tirts on ju küll ilus sõna, mitte nagu need mõned teised koledad sõnad.
-
Hartin Melme palun mul postitada need äärmiselt teemakohased, aga samas mitte ajakirjanduslikud, pigem täiesti õigustatud propagandafotod*:
Aafrika uusrikkad ülemalt rassilt varastatud bling-blingiga:
Meeletu hulk Aafrika porikärbseid mugavalt vedelemas erasektorilt konfiskeeritud luksusjahil:
Ida-Euroopa muidusööjad lihtrahvast maksumaksjate poolt väljatehtud luksusreisil välismaale:
Mingisugune kahtlast päritolu ugri-mugri-slaavi-germaani segu värdrahvas ootamas ekstra organiseeritud kõigi mugavustega, Rootsi rahva poolt kinni maksud puhkust:
* allikas: absoluutselt kogu eesti rahvas, vähemalt nende poolt palavalt armastatud kuningliku perekonna järgi
Disclaimer: Ei. Ma EI TAHA, et Eestisse pagulasi tuleks. See EI OLE mu soov. Mu naiivne lootus on, et inimesed saavad elada oma kodukohas, mis kahjuks ei ole võimalik. See on objektiivne paratamatus, arvestades praegust geopoliitilust olukorda maailmas. Eesti ei saa olla Euroopa osa, mis võtab vastu ainult kõik meile meeldiva ja neab absoluutselt kõike muud. Lihtsalt häbi on kogu selle valimatu, tihtipeale vähimatki allikakriitilisust omava pasarahe pärast, mis siia teemasse kokku topitakse. -
Tänase Postimehe juhtkiri ja põhiartikkel näitab ilmekalt kui kiiresti toimub võõrimmigrandi alla viskumine ja immigrantide Põhjamaaks moondumine.
* Oleks Hardo Pajula seal peatoimetaja, poleks sellist solki avaldatudki. -
Ma jätan selle .... siia. Nii ilus, nii naiivne, nii pohuistlik.
Mida EU pakub Türgile vastuteeneks, et see ainult jätaks põgenikud endale või tegeleks nendega tõsisemalt. Pole maailmas teist sellist kontinenti, kellel oleksid nii sügavad teadmised kontsentratsioonilaagritest. Midaiganes seal tehakse. Kuidasiganes neid tänapäeva poliitikute poliitkorrektsuse kõnepruugis ilusalt nimetata.
Türgile pakutakse Euroopa Liidu poolt näiteks järgmist:
1. miljard eurot toetust käesoleva aasta jooksul, et Türgi saaks toetada miljoneid Süüriast ja Iraagist saabunud põgenikke;
2. osade Türgi territooriumile jõudnud põgenike ümberasustamine Euroopasse;
3. Türgi piirivalve tugevdamine võitluseks inimsmugeldajatega;
4. asuda töötama selle nimel, et Euroopa Liitu reisivatelt Türgi kodanikelt ei nõutaks enam viisat.
Vastutasuks aga tõhustab Türgi oma varjupaigapoliitikat ning asub oma territooriumile rajama veel kuut suurt põgenikelaagrit, mida osaliselt toetaks samuti Euroopa Liit.
Varem on ajakirjanduses räägitud ka sellest, et Kreeka ja Türgi piirivalvelaevad hakkavad Frontexi koordineerimisel Egeuse meres ühiselt patrullima ning kõik kinni peetud migrandid saadetakse Türgisse tagasi. Türgist Euroopasse ümber asustatavate põgeniku hulk olevat aga umbes pool miljonit. Nii oleks tagatud see, et põgenikud ei pea enam kasutama inimsmugeldajate "teenuseid" ega võtma ette ohtlikke merereise. -
http://maailm.postimees.ee/3353337/reedel-tehakse-algust-migrantide-lennutamisega-euroopasse#comments
Lennusõit on ajavõit. Lennureise saaks kohe otse Türgist teha, seal ju maailma suurim lennujaam ja lennufirma, saavad hakkama.Tallinn-Istanbul liin ju täiesti käigus, vahepeatusega Kiievis, reis ainult 109 eurot.Seda võimalust tuleks kasutada, põgenikud siia ,suvitajad sinna ja Eesti Õhk saaks ka jalad alla, kõik võidavad! Jääks ära see masside vintsutamine läbi Euroopa, ma ei saa siiani aru, miks ei suudeta inimkaubandust tsiviliseeritult läbi viia 21. sajandil, Istanbul-Frankfurt liin,lend tunnis ja saaks vajamineva massi lihtsalt kohale toimetatud? -
http://www.ohtuleht.ee/697797/sakslased-muutuvad-jarjest-kriitilisemaks-pagulaste-suhtes
Kas Merkeli kujutamine isikuna, kes Saksamaa kaosesse paiskab on mõnitamine ja solvang või alasti tõde? -
jim
Hartin Melme palun mul postitada need äärmiselt teemakohased, aga samas mitte ajakirjanduslikud, pigem täiesti õigustatud propagandafotod*:
Aafrika uusrikkad ülemalt rassilt varastatud bling-blingiga:
Meeletu hulk Aafrika porikärbseid mugavalt vedelemas erasektorilt konfiskeeritud luksusjahil:
Ida-Euroopa muidusööjad lihtrahvast maksumaksjate poolt väljatehtud luksusreisil välismaale:
Mingisugune kahtlast päritolu ugri-mugri-slaavi-germaani segu värdrahvas ootamas ekstra organiseeritud kõigi mugavustega, Rootsi rahva poolt kinni maksud puhkust:
* allikas: absoluutselt kogu eesti rahvas, vähemalt nende poolt palavalt armastatud kuningliku perekonna järgi
Disclaimer: Ei. Ma EI TAHA, et Eestisse pagulasi tuleks. See EI OLE mu soov. Mu naiivne lootus on, et inimesed saavad elada oma kodukohas, mis kahjuks ei ole võimalik. See on objektiivne paratamatus, arvestades praegust geopoliitilust olukorda maailmas. Eesti ei saa olla Euroopa osa, mis võtab vastu ainult kõik meile meeldiva ja neab absoluutselt kõike muud. Lihtsalt häbi on kogu selle valimatu, tihtipeale vähimatki allikakriitilisust omava pasarahe pärast, mis siia teemasse kokku topitakse.
Üks pilt ütleb rohkem, kui sada sõna. Orjapiltidega orjamentaliteet. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/ajaleht-euroopa-liidul-on-salaplaan-400-000-migrandi-valjasaatmiseks?id=72640357
Kui sellel nüüd tõsi taga peaks olema, siis oleks see hea uudis. -
See plaan on halenaljakas, pole ju mõtet välja kühveldamisel kui endiselt Kosi saarelt veetakse praamidega iga päev juurde.Mõne nädalaga 400k väljasaatmine ei ole juba logistiliset teostatav. Ja kuidas see jaht majandusmigrantidele peaks ilma jõu kasutamiseta laabuma? Pole ju mõeldav, et pagulase sildi all siia tulnud vabatahtlikult tagasi läheks. Siin algab võitlus elu ja surma peale.
Mul tekkisid kohe mõningad küsimused:
Kas tänavatel hakatakse tagasiminekust keeldujaid siis taga ajama nagu hulkuvaid koeri ja kasse?
Kas pearahakütid võivad aastaringselt püügiga tegeleda, millised piirangud seatakse?
Milliseid abivahendeid võib illegaalse majandusmigrandi püüdmisel kasutada?
Palju siis ühe illegaalse majandusmigrandi tabamise eest makstav summa saaks olema? -
Kuna Eesti on umbes 1/400 Euroliidust, siis Eesti pakike peaks olema 1000 hinge, aga Pehkur raudselt ei suuda jälle oma osa välja mängida.
-
Niisiis, me olene senisest suuremas mahus tegelemas teemaga illegaalne immigratsioon. Ilmselt oleks mõistlik vaadata USA poole, et kuidas nemad oma probleemidega hakkama saavad.
Viis fakti Ühendriikide illegaalsest immigratsioonist -
http://maailm.postimees.ee/3352467/merkel-ja-hollande-vaja-on-rohkem-euroopat
Nüüd tuleb asüülitaotlejad Euroopa riikide vahel ümber jaotada, märkis Hollande, lisades, et plaan tuleb ellu viia võimalikult kiiresti.Samuti kutsus Merkel üles pagulaste õiglasele jaotamisele Euroopa riikide vahel.
Kõik see haiseb sedamoodi, et Eestile langeb osaks suur au, saada veel sellel aastal priske lisapakike jõuludeks. -
-
Eile jäi raadiost kõrva uudis, kus Tusk luristas nutulaulu saatel ninaga ja kaebas tervele ilmale, et kui Inglismaa otsustab EL-ist lahku lüüa, siis see pidada megagigasuur katastroof olema.
Seda ma muidugi ei tea, mida Downing str. 10 kabinetis taolise avalduse peale otsustatakse, aga nüüd on Inglismaal hea võimalus oma veto lauale käia, kui EL tahab, et nad jääksid koosseisu: kanaemast merkel paneb ilma pikema möögimiseta ameti maha, valitakse erandkorras uus kantsler vms. asjapulk, immigrandid toimetatakse lennukite-laevadega kodumaadele tagasi, eranditult kõik piirid kinni ja mitte üks sai enam.
Ja niikui hakatakse Lähis-Idast uuesti peale tungima massiga, siis pole muud, kui see ainuke, äärmuslik variant. -
http://maailm.postimees.ee/3354611/rootsi-pagulaskeskused-ei-suuda-enam-uusi-saabujaid-majutada#comments
Millest selline hala, ise tahtsite ja nüüd enam ei suuda, kannatage vaikselt ära? Tuleb lähtuda põhimõttest , et häid lambaid mahub ikka palju ühte lauta.Siin tuleb läheneda loominguliselt, mitte olla stampides kinni ja siseneda julgete mõtete maailma, olla uuenduslik.On olemas suured pinnad, mida siiani ei ole massi mahutamisks kasutatud, aga võiks( muuseumid, kinod, näituste- ja kontserdisaalid, teatrid, raamatukogud) See kõik kokku võiks olla üks Performance, millega Rootsi kuulsaks saaks. -
http://maailm.postimees.ee/3355875/ansip-meie-kohus-on-pagulasi-aidata#comments
Ja kui ei aita või ei aita piisavalt, mis siis saab? Aitamine, mis on olnud alati vabatahtlik, saab nüüd olema kohus? Antakse käsk, pead aitama? Need kes ei aita, jätavad oma kohuse täitmata, peavad ennast süüdi tundma, pälvima üldsuse hukkamõistu ja saama karistatud.Kas isik, kes oma lähedasi aitab, aga pagulasi keeldub aitamast on rassist? Kas Sina oled oma kohuse täitnud ja aidanud pagulasi? Mina ei ole, kas mul peaks häbi olema? -
Täna õhtul oli ak-s uudisenupp umbes 10:50 minutil, et ühele pagulasperele (näites oli nelja liikmeline pere: ema, isa ja kaks last) makstakse toetust 25k euri aastas + elamine makstakse kinni. Ehk siis antakse iga kuu toetuseks 2 000 euri kuni leiavad tööd. Ei leidnud online ajalehtedest sellist uudist, kas keegi oskab kinnitada? Üleüldse mis sai sellest jutust, et erikohtlemist ei tule? Sellise toetuse juures ei kujuta küll ette miks keegi peaks kunagi tööle minema.
-
s0n
Täna õhtul oli ak-s uudisenupp umbes 10:50 minutil, et ühele pagulasperele (näites oli nelja liikmeline pere: ema, isa ja kaks last) makstakse toetust 25k euri aastas + elamine makstakse kinni. Ehk siis antakse iga kuu toetuseks 2 000 euri kuni leiavad tööd. Ei leidnud online ajalehtedest sellist uudist, kas keegi oskab kinnitada? Üleüldse mis sai sellest jutust, et erikohtlemist ei tule? Sellise toetuse juures ei kujuta küll ette miks keegi peaks kunagi tööle minema.
see on siin korduvalt läbi käinud, et Soomes ja Saksamaal läheb 1 pagulane maksma 1200 kuus, seega see pere peale 2k kuus on täiesti tõenoline. -
Tõepoolest selline uudis oli, nelja liikmelise pagulaspere aastane koormus riigieelarvele 25k
http://pluss.postimees.ee/3356045/eesti-loodab-jouluks-votta-vastu-viis-pagulasperet
Pagulaste Eestis vastuvõtmise eest vastutavad siseministeeriumi migratsioonipoliitika asekantsler Raivo Küüt ja sotsiaalministeeriumi sotsiaalala asekantsler Rait Kuuse ütlevad, et pagulaste abistamisele ei kulu sugugi rohkem ressurssi kui näiteks töötu ja sotsiaalabi saava Eesti inimese aitamisele.
No mida kuradit, julmalt kohe valetatakse näkku? Palun näidake mulle, kus siin töötu ja sotsiaalabi vajav nelja liikmeline pere riigi eelarvest aastas 25K saab? Mis teeb asja veel koomilisemaks, selline nelja liikmeline pere kus mõlemad vanemad ka töötavad ei saa enamasti aastas 25k kokku.
Erikohtlemine on täiesti olemas,eelistades ühe rahvuse ja päritolu esindajaid teistele, luues paremad tingimused võrreldes teistega, ju on pagulane väärtuslikum kui siin elav rahvas, kuidas muidu põhjendada oluliselt suuremat panustamist riigieelarvest? Selline vahe tegemine riigi tasandil on ju otsene rassism.
Rassism - iseloomulik püüd määratleda inimeste õigusi ja rolli ühiskonnas eelkõige rassiliste, aga ka rahvuslike ja etniliste tunnuste, sh nahavärvi ja päritolu alusel.
-
Siin kevade juba kui sissetung ei olnud veel nii suuri mõõtmeid võtnud, sai mainitud, et sündmuste kulg saab olema selline, et politsei ei suuda enam korda ja turvalisust tagada, tuleb inimestel endil organiseeruda oma vara ja lähedaste kaitsele.
Esimesed sammud selles osas juba astutakse http://maailm.postimees.ee/3356187/soomes-toi-migrantidekartus-tanavatele-kodanikepatrullid Väävli lõhna on juba õhus tunda, kuhjunud pinged peavad millalgi vallanduma. -
http://www.postimees.ee/3355289/eestisse-saabuvat-pogenikku-ootab-ees-tihe-paevakava#comments
Ilus muinasjutt, seda kavandatud soovunelmat saab kuidagi proovida täita kui tulijaid on kuni 500 kahe aasta jooksul. Kogustega 5000+ käriseb see tegevuskava igast õmblusest.Siis pole selle plaaniga muud teha kui peed pühkida.Euroopas toimuvast võiks midagi õppida, seda massi ei suudeta isegi registreerida, rääkimata eluaseme tagamisest ja keeleõppe korraldamisest.Pidevalt jääb selline mulje, et meie valitsus elab omaette maailmas, üldse ei aduta ümberringi toimuvat, jutt käib jõuludeks saabuvast viiest perest , sama ajal Soome tuleb 500 päevas. -
aivo1
http://www.postimees.ee/3355289/eestisse-saabuvat-pogenikku-ootab-ees-tihe-paevakava#comments
Ilus muinasjutt, seda kavandatud soovunelmat saab kuidagi proovida täita kui tulijaid on kuni 500 kahe aasta jooksul. Kogustega 5000+ käriseb see tegevuskava igast õmblusest.Siis pole selle plaaniga muud teha kui peed pühkida.Euroopas toimuvast võiks midagi õppida, seda massi ei suudeta isegi registreerida, rääkimata eluaseme tagamisest ja keeleõppe korraldamisest.Pidevalt jääb selline mulje, et meie valitsus elab omaette maailmas, üldse ei aduta ümberringi toimuvat, jutt käib jõuludeks saabuvast viiest perest , sama ajal Soome tuleb 500 päevas.
Tavakodanike valvsuse nõrgendamine läbi valetamiste.
P.S. Mulle meeldis see vabatahtlike soomlaste nn. abipolitseinike idee. Peaks meil ka midagi sarnast korraldama.
Tolerastid ja igast muud pehmodest juustunäod muidugi kukuvad ruigama, nimetades seda omakohtujõuks vms. -
«Täna on tähtis päev Euroopa Liidu jaoks, see on võidupäev neile ..., kes usuvad Euroopasse ja neile, kes usuvad inimelude päästmisesse,» sõnas Itaalia siseminister Angelino Alfano. http://maailm.postimees.ee/3356403/roomast-alustasid-teed-esimesed-el-is-umberpaigutatavad-pogenikud#comments
Võidupäev? Need 19 eritreast võivad ennast tõesti võitjatena tunda,Itaalia siseminister samuti, sai massi vähemaks.
Mind huvitab hoopis muu, see on võidupäev, siis kelle üle võit saavuti? Võitjate üle kohut ei mõisteta, ajalugu kirjutavad alati võitjad, aga kes on kaotajad ja mis neist saab?
Euroopa on praegu üleminekufaasis, kus imeulme (fantasy) asendub õudusulmega (horror) ja ühel hetkel saabub ka arusaamine, et see kõik ei olegi väljamõeldis, otse reality -
Tihe päevakava ... Just oli juttu, et tegelikult toimus ukraina põgenikule 6 kuu jooksul 3 keeletundi.
-
saksamaal-runnati-sisserandajate-kodusid-tanavu-pea-500-korral
Siseministri sõnul panid kahel kolmandikul juhtudest rünnakud toime kohalikud elanikud, kes polnud varem kriminaalkorras karistatud. Thomas de Maiziere kutsus üles kasutusele võtma karme meetmeid nende vastu, kes asüülitaotlejaid ründavad.
Saksamaal võtab süütamine juba epideemia mõõtmed. Mina loen siit välja, et rahvas ärkab ja algamas on laiaulatuslik rahva ülestõus sissetungijate vastu.Saksamaal toimuv, kus iga päev sissetungijate arv kasvab 10k võrra on muutumas püssirohutünniks.
Euroopa on murranguliste sündmuste ootuses, samas meie valitsus elab omas mullis edasi ja annab käsu positiivseid nupukesi edasi treida http://pluss.postimees.ee/3357293/pagulased-ootavad-heatahtlikkust -
Pange tähele, et praegu räägib Vabariigi Valitsus et nad lähevad Itaaliasse perekondi valima kes siia tulevad.
Tegelikkus saab olema aga selline, et siia ei tule isegi mitte vahemere rassist Süüria sõjapõgenikud vaid üksikud noored moslemitest neegrimehed Malist ja muudest Sahara-tagustel aladelt. Teoreetiliselt peaksid eesti naised olema sillas, aga eks seegi reaalsus tekita neile lõpuks pettumuse. Itaalia ei jää ju Süüria põgenike tee peale. -
Põgenike telklaagreid oleme harjunud nägema Türgis ja Jordaanias, et midagi sellist hakatakse rajama ka Rootsis, see on rabav.
Kuna Rootsis ei jätku enam majutuskohti pagulastele, siis hakatakse neid majutama telklaagrites ning praeguseks on tellitud 185 talvekindlat telki, kuhu võib majutada 1000 inimest.
http://www.ohtuleht.ee/698315/rootsi-voib-tanavu-tulla-juba-150-000-pagulast
Telklaagritel on üks eelis, sedasi on võimalik väikesele alale mahutada suurt massiZaatari pagulaslaager avati 28. juulil 2012. aastal. Laager asub umbes 15 kilomeetrit Süüria piirist ja seal on umbes 80 000 elanikku.
Plaan püstidada telklaagrid, isegi vastu talve, annab aimu koguste edasisest tulvast.Telklaagrite rajamine on väga ohtlik, see on otsene taimelava kuritegevusele.Samas jääb mulle arusaamatuks, mis nad ei või olla Türgis põgenike telklaagis, mida annab selle massi toomine Rootsi ja paigutamine samasugusesse telklaagrisse? -
Lahe.
Telklaager Rootsis. Viskab nii 20 miinuskraadi paariks nädalaks.....
Rootslane, soomlane, norrakas, eestlane.... ei paneks millekski, saavad ilusti hakkama.
Süürlane, iraaklane, eritrealane jms? -
antsukene
Lahe.
Telklaager Rootsis. Viskab nii 20 miinuskraadi paariks nädalaks.....
Rootslane, soomlane, norrakas, eestlane.... ei paneks millekski, saavad ilusti hakkama.
Süürlane, iraaklane, eritrealane jms?
Hakkavad rehve põletama sooja saamiseks. -
Svenskas on lihtsam vist terve auto põlema panna, kust krt sa neid paljaid rehve leiad ja tassid .... :)
Cool saab olema ;) -
Enam pole naljakas....
Täiesti rassismivabad sommid ilmselt.... -
antsukene
Enam pole naljakas....
Täiesti rassismivabad sommid ilmselt....
Artikkel on poliitkorrektne. Soomes Türgi saatkonna juures vägivallatsesid tšurkadest moslemi-immigrandid. -
Kurdidele võiks ju kaasa tunda, kuid nad ei peaks enda konflikti Türgiga erinevatesse Euroopa riikidesse üle kandma.
-
Mitte keegi ei suvatse täna veel rääkida sellest, et Euroopasse tekib sadu tuhandeid või isegi miljon-paar tegelast, kelle asüülitaotlus on tagasi lükatud - nad on valetanud, et pärinevad Süüriast, aga dokumente pole - kuid neid pole ka lihtne kusagile tagasi saata, kuna nad on valetanud oma päritolu kohta - ning nad varakult liiguvad ise edasi järgmisse riiki, et anda sisse uus asüülitaotlus.
Lisaraha teenimiseks on nad kindlasti nõus tegelema asjadega, mis on seadusevastased - lindpriidel ei ole midagi kaotada, peale seda kui abirahad kinni keeratud. Rootsist/Soomest meilegi liigub mingi osa sellest kambast, kes Rootsist/Soomest enam raha ei saa, ilma et need sissetungijad kajastuks kuidagi "pagulaste" sissevoolu numbrites. -
Kui Türgis sellised kõmakad sagedasti toimuma hakkavad, siis hakkab sealne rahvas ka Euroopa poole liikuma, neil on juba rohkearvuline kogukond Saksamaal olemas.http://maailm.postimees.ee/3357709/turgi-pealinna-raputasid-plahvatused-hukkus-ule-90-inimese Türgis käärib päris korralikult, aga siiani on seal toimuv jäänud tänu Süüriale tähelepanu alt välja.
Tsahkna poolt kummaline ettepanek, kehtestada pagulaste aastane piirarv, kuni 400. Seda on jälle natuke rohkem kui Rõiva räägitu, 1 pagulane päevas kahe aasta jooksul (731). Seda piirarvu võib käsitleda kui järjekordset valet mis mõeldud rahva rahustamiseks, juba sel aastal tuleb Tsahknal omi sõnu süüa, see aasta tuleb veel vähemalt üks jaotusvoor 200k.http://poliitika.postimees.ee/3357949/irl-pagulaste-piirarv-voiks-olla-400-inimest#comments -
-
http://maailm.postimees.ee/3358415/merkel-pogenikud-ei-kergita-saksamaa-makse#comments
Endine riigikantsler Joseph Goebbels saab hauas rahu, praegune riigikantsler Merkel on viinud valetamise uutesse kõrgustesse.Kasutatakse sama taktikat, valet mis on piisavalt suur, korrata seda pidevalt, siis lõpuks inimesed usuvad seda(iga päev lisanduv 10k ei kergita makse).Selles vallas on ka meie valitsus väga õppimisvõimeline, ollakse korduvalt valetamisega vahele jäädud , aga see ei morjenda neid sugugi, lastakse tuima järjekindlusega sama plaati edasi, pikaldane sugestioon annab tulemuse(pagulased on head ja meile väga kasulikud) -
See oleks väga halb kui Saksa makse ei tõstaks, sest vastasel juhul lastakse eelarve miinusesse, ning kogu ülejäänud Eurotsoon tambib selle puudujäägi kinni.
-
Eesti on üks jube koht
Süvenemata detailidesse (kes ja miks ja milles on süüdi) ....kuid "message sent".....
Selle võiks ka sinna poppi voldikusse lisada. -
Kusjuures keegi võiks teha valmis küll ühe "Welcome to Estonia" video, kus näidataks reaalset elu paarist väiksemast Eesti paigast sügisel ja talvel. Poriloigud, tuul ulub ja lehti langeb sissekukkunud majade vahel. Sekka paar pärlit võsapetsi saadetest...
Paraku selline elu on ka suurel osal Eestist. -
DELFI, Lauri Laugen lammutab: "Noor ja tema perekond on Vantaas elava ema Shahrazadi sõnul lukustatud ühte ruumi painipaigas..."
Jagatagu seda infot kõigi pagulaste hulgas - Eestis pannakse teid kappi! -
Kas juba piisavalt ei saa sellest valimatult rassistlikust kõntsast, mis siia postitatakse? Kui tõesti tahtmist "poliitiliselt ebakorrektset" postitust teha, siis äkki võiks vähemalt muigama panna, Annan omalt poolt väikese panuse:
"How a white man says "nigga" to a black man". -
jim
Kas juba piisavalt ei saa sellest valimatult rassistlikust kõntsast, mis siia postitatakse?
Kuna mina ja minu maa "pagulasele" ei meeldi, siis olen mina rassist? Tüüpiline vasakpoolne möla. -
raulir
jim
Kas juba piisavalt ei saa sellest valimatult rassistlikust kõntsast, mis siia postitatakse?
Kuna mina ja minu maa "pagulasele" ei meeldi, siis olen mina rassist? Tüüpiline vasakpoolne möla.
Vasakpoolne? :) Dude, su majanduspagulase elu seal inglismaal on päris raskesti mõjunud.
https://en.wikipedia.org/wiki/Liberty - kui see tähendab vasakpoolsust, siis.. nojah. -
jim
raulir
jim
Kas juba piisavalt ei saa sellest valimatult rassistlikust kõntsast, mis siia postitatakse?
Kuna mina ja minu maa "pagulasele" ei meeldi, siis olen mina rassist? Tüüpiline vasakpoolne möla.
Vasakpoolne? :) Dude, su majanduspagulase elu seal inglismaal on päris raskesti mõjunud.
https://en.wikipedia.org/wiki/Liberty - kui see tähendab vasakpoolsust, siis.. nojah.
Kuidas on minu sildistamine nii sinu kui ka "pagulase" poolt seotud vabadusega? Miks pean mina see loll olema, kes teie "vabadused" kinni maksab? (Kehtib ka inimeste ühenduste ja riikide kohta, aga nii keeruliseks ei saa su taset arvestades vist minna?)
Vasakpoolsus algabki sellest, kui keegi peaks teisel midagi kõige laiemas mõttes kinni maksma. -
raulir
Kuidas on minu sildistamine nii sinu kui ka "pagulase" poolt seotud vabadusega?
Ma usun ka vabadusse teha poliitiliselt ebakorrektseid nalju :) -
Kas mitte Veikko Õunpuu pole teinud KulKa rahadega mitu sellist filmi, mis peaks igasuguse tahtmise siia tulla ära võtma? :-D
-
Ma arvan et kui Rootsis (või Norras) väidetavalt näidatakse immigrantidele "kohustuslikus korras" filmikesi homoseksuaalide elust, siis Eestis võiks neile näidata filmi "Tulnukas" ning filmi lõpus seletada juurde, et kui nad pahad migrandid on, viib kurat neid kõiki selle seadeldisega põrgusse.
-
Mäeküla piimameest peaks näitama kaugel pagulaslaagrites ja oleks kogu mure meie vaatenurgast murtud. Selle asemel, et siia tulla, klapivad nad seal oma pisku kokku ja saadavad meile.
-
raulir
Miks pean mina see loll olema, kes teie "vabadused" kinni maksab? (Kehtib ka inimeste ühenduste ja riikide kohta, aga nii keeruliseks ei saa su taset arvestades vist minna?)
Vasakpoolsus algabki sellest, kui keegi peaks teisel midagi kõige laiemas mõttes kinni maksma.
Raulir, kas Sa oled UK või Eesti resident? Mulle on Su postituste põhjal seni mulje jäänud, et oled palgatöötaja Inglismaal - kas see arusaam on vale? Mis "meie vabaduste" kinnimaksmisest Sa räägid? -
skint, meie oleme netosaajad ja UK on netomaksjad. Seega maksab raulir oma tööga kinni meie vabadust.
-
Häid mõtteid samast sarjast: suitsetamine rahustab ja stress põhjustab infarkti. Seega on suitsetamine südamele kasulik. Pudel tarhunni maksab raha aga pandi saab taaraautomaadist tagasi. Seega on tarhunni ostmine kassavooliselt kasulik. Kajakas, ma eeldan, et Sa tegelikult saad isegi aru, miks on UK ja Eesti vahekord rauliri lisandväärtuse jagamises Suure Peetri - Väikse Peetri diil.
-
Õpime lugema uudisest kõige olulisema. Muidugi tähelepanu kõrvale juhtimiseks palistatakse see muu kergemini süttiva emotsionaalse jamaga.
Kohilas asuvas Tallinna Pesumajas töötab 26-aastane Sudaanist pärit noormees Mohammad. Pesumaja juhi sõnul oli neil pikemat aega suur töökäte puudus ja kui Vao keskusest kõne tuli, olid nad kohe nõus sealt pesumajja tööle võtma kolm pagulast.
Olgugi, et meestele töö meeldis, on neist kaks juba ära läinud. Ka Mohammad plaanib ära minna, sest elu Eestis on noormehe jaoks muutunud väljakannatamatuks, edastasid TV3 Seitsmesed uudised.
Mohhamadi sõnul ei meeldi eestlastele musta nahavärviga inimesed ja ta on sunnitud igapäevaselt kuulama tema pihta käivaid solvanguid. "Mulle öeldakse tänaval neeger ja p..e," rääkis mees, kes läheb juba lähiajal elama Norrasse.
Pesumaja juhi arvates on ülioluline, et valitsus nii pagulaste endi, kui ka Eesti tööandja huvides pakuks neile keeleõpet nii kiirelt ja intensiivselt kui võimalik, vastasel juhul läheb olukord üle käte. Praegune olukord, kus varjupaigataotlejad sisuliselt istuvad pool aastata Vaos ning ootavad oma taotlusele vastust, ei kõlba tema hinnangul kuhugi. -
Ungarisse kinni jäänud pagulased teatavad kui üks tegelane, et see on nende inimõiguste rikkumine kui neid saadetakse EU ümberjagamise alusel muusse riiki kui see riik, kuhu nad soovivad jõuda. Eestist ei tea neist keegi. Samuti nad ei plaani Eestisse tulla. Vähemalt mitte vabatahtlikult. Ja kui neid ümberjagamise raames sunniviisiliselt suunataksegi siia, siis hakkavad nad kohut käima oma inimõiguste kaitseks.
* Kuidagi keeruliseks on muutunud see sõjapõgenikuks olemine.
** Sest need pole sõjapõgenikud.
*** Sest reaalselt motiveerib neid muu. -
nah..hui .. tagasi ja jala, mitte lennukiga...
-
Huvitav, mida nad siis teevad, kui neile Saksamaal, Rootsis ja Norras ka enam ei meeldi, kui ka seal öeldakse neile halvasti või isegi ähvardatakse?
-
ttrust
Huvitav, mida nad siis teevad, kui neile Saksamaal, Rootsis ja Norras ka enam ei meeldi, kui ka seal öeldakse neile halvasti või isegi ähvardatakse?
Kaebavad IS-ile ära. -
ttrust
Huvitav, mida nad siis teevad, kui neile Saksamaal, Rootsis ja Norras ka enam ei meeldi, kui ka seal öeldakse neile halvasti või isegi ähvardatakse?
Siis panevad mõned autod põlema, pussitavad Ikeas mõned uskumatud koerad, korraldavad tulevahetusi ja pommiplahvatusi ja teevad muidki koerusi, nagu ikka jonnivad lapsed.
Hans, Sven ja Bente Skari võtavad nad põlve peale, annavad kommi ja silitavad pead, öeldes, et nii pole ilus ja eksju sa lubad, et sa enam nönnamoodi ei tee..... -
Miskipärast selle naisterahva jutt tundub palju tõepärasem, kui luisa, pefku, pallingu ja kõigi ülejäänud taoliste amööbametnike poliitkorrektne nämmutamine
Noh ja samas võib siit artiklist lugeda tuvitädist merkeli, tolerastide ja igast muud porgandinärijate märga unenägu. Elagu rahvaste sõprus !
(Viimane lause muidugi rämeda irooniaga täidetud) -
Stealth
Miskipärast selle naisterahva jutt tundub palju tõepärasem, kui luisa, pefku, pallingu ja kõigi ülejäänud taoliste amööbametnike poliitkorrektne nämmutamine
Noh ja samas võib siit artiklist lugeda tuvitädist merkeli, tolerastide ja igast muud porgandinärijate märga unenägu. Elagu rahvaste sõprus !
(Viimane lause muidugi rämeda irooniaga täidetud)
Nagu ma olen varem üles märkinud - selliste immigrantide vastu pole mul midagi. Sellised inimesed on teretulnud Eestisse. Selline peakski olema loomulik immigratsioon. -
ttrust, sa mõtlesid teretulnud immigrandi all ikka seda artiklit vanemat naisterahvast, mitte neid koogutajaid, kes ähvardasid Lätit 50 aasta pärast kalifaadiks muutmisega ?
Aga teemasse kah.
Vao küla pagulaskeskuse ees kükitab mugavuspagulane Ahmed ja sülitab katkiste hammaste vahelt maha. Korraga ilmub tema ette haldjas:
„Olen reformierakondlik sotsiaalne liberaalhaldjas ja täidan kolm su soovi!”
„Vaata, millised hambad mul suus on!” ägab Ahmed. „Ma soovin, et mu hambad jälle terved oleksid!”
Ei jõua Ahmed oma soovi veel lõpunigi öelda, kui riigikogu võtab juba vastu otsuse pagulaste tasuta hambaravist ja mehe suus särab 32 lumivalget hammast.
„Ma igatsen väga oma nelja naise, viieteistkümne lapse, vanemate, kuue venna ja kaheksa õe ning mu naiste vanemate-õdede-vendade järele,” jätkab Ahmed oma teise sooviga. „Majuta nad uhkesse viiekordsesse villasse, mis oleks mööbli ja kodutehnikaga täielikult varustatud.”
Plaksti kõrgub villa Vao küla madalate ja viletsate majakeste vahel, Ahmedi süles aga on kaks riigikogu poolt vastu võetud seadust: pagulaste perekonna ja kõigi sugulaste eelisjärjekorras vastuvõtmisest ja riigi tagastamatust laenust maja ostuks-ehitamiseks ja täielikuks sisustamiseks.
Õnnelik Ahmed ei teagi enam, mida kolmandaks soovida. Lõpuks lausub ta:
„Muuda mu nahk valgemaks ja õpeta eesti keel selgeks. Ühesõnaga – tee minust tõeline eestlane nimega Jaan Tamm!”
Järgmisel hetkel on kõik Ahmedi poolt soovitu äkki kadunud, tema aga kükitab taas pagulaskeskuse ees ja sülitab läbi oma vigaste hammaste maha.
„Mis juhtus?” karjatab mees.
„Kuidas teil pole häbi, härra Tamm, oma riigilt tasuta hambaravi ja soodsat kodulaenu kerjata!” noomib haldjas. „Teie olete eestlane ja peate enda eest ise hoolitsema! Kaduge mu silmist ja otsige endale töö!” -
Stealth, jah, seda Yuliat, kes Peterburist pärit.
Ma kujutan ise ka seda ette, et kui ma kuhugi mujale maale elama koliksin, siis toetaksin just sealset põlisrahvust nende omal maal. -
Peaminister teatas, et Eesti ei kavatse taastada priikontrolli. Küll aga augusti lõpust alates, vist siis oli pagulashordide sissemarssimise kõige teravam periood, on hakanud Tallinna sadamas politsei tugevdatud patrullid kontrollima kõiki laevale suunduvaid autosid kui ka laevalt maabuvaid. Samuti on nüüd politsei istumas ka seal reisijate sisenemise putkas, kus enne istusid piirivalvurid.
Ju siis jaht põgenikele on ammu alanud ning Soome TV uudislõik kuidas vaesed vahele jäänud iraaklased illegaalidena okastraadiga eraldatud majas oma tagasisaatmist ootavad viitab kui edukale hooajale. -
Ma ei taha selliseid riigikukutajaid Eestisse, selliseid nagu see Taanis elav islamijutlustaja. http://maailm.postimees.ee/3362707/taani-imaam-islam-aitab-inimestel-paaseda-paradiisi
-
http://uudised.err.ee/v/valismaa/95b305d9-2d32-4541-8350-efed1500330f/merkel-turgi-mangib-randekriisi-lahendamises-votmerolli
Selles küsimuses Türgit ära osta ei õnnestu. Põgenikega on Türgi saanud ka plahvatused ja sealne huvi on seda massi võimalikult rohkem ja rutem edasi siiapoole saata.Merkel võib Türgi kasvõi üle kullata, sissetungijate voolu see ei peata.Mida rohkem eraldada raha põgenikelaagritele, inimlikemate olude loomiseks, seda rohkem neid pagulaslaagreid tekib.Loome lihtsalt paremad tingimused stardiplatvormil ootavale massile, eemärk jääb neil ikka samaks - Saksamaale. -
http://maailm.postimees.ee/3363341/turgi-pogenikelaagris-on-sundinud-66-000-last#comments
66k on ikka võimas, siit tuleb siis priske järellainetus.Naised lastega on ootel, millal nende kord tuleb? Euroopa on jõudmas seisu, ku isegi piiride sulgemine ei anna enam tulemust, ainuüksi pereliikmeid tilgub iga aasta paar miljonit lisaks.Sellest mülkast on ainult üks pääsetee, teha nagu parun Münchhausen, kiskuda end juukseid pidi soost välja . -
Mind tõsiselt häiris tänases Vikerhommikus, kuidas Rasmus Kagge ja Taavi Libe tõsimeeli vallatlesid tsensuuri ideega. Täpsemalt arutleti selle üle, kas oleks võimalik Konservatiivset Rahvaerakonda üldse ignoreerida. Lõpuks siiski tõdeti, et päriselt ikka ei saa, kuniks neil on valijaid. Aga et küllap saab lihtsalt EKRE seisukohti ja väljaütlemisi pisendada.
Selline arutluskäik hämmastas mind tegelikult küll. Et ERR sisuliselt tunnistabki, et levitada tuleb poliitkorrektseid seisukohti, olgu need siis kui tahes väärastunud. Hakka või tõsiselt järele mõtlema Martin Helme poolt eilses "Foorumis" välja paisatud süüdistuse üle ERR-i aadressil, et viimane piirdub enamjaolt vaid peavoolu parteide seisukohtade avaldamisega.
Sest meeldigu teile EKRE või mitte, kuid Riigikogus on nad esindatud ja väärivad seetõttu teistega võrdseid võimalusi enda ideede levitamiseks. Ja mis puudutab immigratsiooni küsimust, siis reaalsus on see, et EKRE seisukoht esindab ~80% Eesti elanikkonnast.
Ainuüksi see, kuidas rahvusringhääling üritab igal sammul erakonda presenteerida kui äärmuslikku ja rassistlikku, on lihtlabane katse inimeste meelsust ümber kujundada. Vägagi konservatiivsed on nad kindlasti, ka selgelt rahvuskesksed, kuid kindlasti mitte rassistlikud. Eestis ei ole äärmuslik-rassistlikke poliitilisi jõude, vähemalt tänasel päeval mitte. Ja aasta tagasi ei rääkinud keegi ka mitte vaenutsemisest ega teise nahavärvi või usuliste veendumustega inimeste kiusamisest. Kui sellised juhtumid ka sagenenud on, siis on see puhtalt valitsuserakondade provokatsiooni tulemus. Mõnel inimesel lihtsalt viskab lõpuks üle, kui riigiisad pidevalt sallivusele üles kutsuvad. -
Karum6mm
Kas mitte Veikko Õunpuu pole teinud KulKa rahadega mitu sellist filmi, mis peaks igasuguse tahtmise siia tulla ära võtma? :-D
- kui mingil moel oleks võimalik seda tüüpi filme näidata kõigile võimalikele majanduspagulastele, et Eestisse ja Soome ei ole teil asja, kuna siin on olud sellised, millega te kunagi ei kohane - siis võiks veelgi suurendada dotatsioone samasorti toodangu jätkamiseks... -
Imago loomine, et Eestisse ei ole sissetungijatel (st majanduspõgenikel) mitte mingisugust asja on ülioluline - kui me siin eksime natukenegi, siis iga maksumaksja saab seda valusalt tunda edaspidi,
- ebameeldivat kliimat, vene okupatsioonist tingitud probleeme, võõramaalaste sissetungi mittesallimist, väga madalaid abirahasid jne tasub rõhutada pidevalt - majandusimmigrandid ja nende maaletoojad skännivad sellist infot 24/7/365. -
jam
Karum6mm
Kas mitte Veikko Õunpuu pole teinud KulKa rahadega mitu sellist filmi, mis peaks igasuguse tahtmise siia tulla ära võtma? :-D
- kui mingil moel oleks võimalik seda tüüpi filme näidata kõigile võimalikele majanduspagulastele, et Eestisse ja Soome ei ole teil asja, kuna siin on olud sellised, millega te kunagi ei kohane - siis võiks veelgi suurendada dotatsioone samasorti toodangu jätkamiseks...
Ma kahtlustan, et Karum6mmi elegantne, mitmekihiline tongue in cheek kommentaar oli üsna vastupidise mõttega kui brainstorming, kuidas paremaid EKRE ja Rahva Ühtsuse Erakonna propagandavideosid filmida.. -
Väga kena.
"Syrian asylum seekers in Greece have refused to be relocated to Luxembourg, pushing the European Union’s scheme for migrant quotas close to collapse...- The Times understands that plans to relocate 30 Syrians from Greece to the Grand Duchy of Luxembourg, one of Europe’s wealthiest countries, have been shelved because “very many” of them want to go to Germany instead." http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4587109.ece
Ühe näitena kohtadest kuhu immigrandid ei taha on seal ka Eesti välja toodud. Ja siis juttu sellest, et 1 mees Brüsselist julges välja öelda, et immigrantidel pole mingit õigust "shopata" ja valida riikide vahel ja sellest, et kreekas peaks olema 66k pagulast teoreetiliselt aga on ainult 10k, kreeklaste raamatupidamine on nii käpardlik/olematu. -
http://epl.delfi.ee/news/valismaa/angela-merkeli-pagulaspoliitika-aratab-sakslaste-hulgas-uha-rohkem-kahtlusi?id=72708751
Saksamaa on ärkamas,sõnapaar hunde raus! ei jäta kaksipidi mõtlemise võimalust, Saksamaal läheb löömaks ja arvatust isegi rutem. Rootsi on kaotanud eneseväärikuse nii riigi kui rahva tasandil, see on asendunud lömitamisega. Saksamaa ärkamine annab ka Rootsile võimaluse orjauni maha pesta.
-
jam
Imago loomine, et Eestisse ei ole sissetungijatel (st majanduspõgenikel) mitte mingisugust asja on ülioluline - kui me siin eksime natukenegi, siis iga maksumaksja saab seda valusalt tunda edaspidi,
- ebameeldivat kliimat, vene okupatsioonist tingitud probleeme, võõramaalaste sissetungi mittesallimist, väga madalaid abirahasid jne tasub rõhutada pidevalt - majandusimmigrandid ja nende maaletoojad skännivad sellist infot 24/7/365.
Kas sulle ei tundu, et see võib "lõigata" ka teises suunas. Mis sa arvad, kuidas suhtuvad sellesse noored ülikooli lõpetanud magistrid ja doktorid - nende kodumaa on riik, kus peale väheste valitute pole kellelgi teisel kohta. Mu üks tuttavast rootslane ilkus, et Eesti on nii hea riik, et isegi eestlased ei taha selles elada (viidates mõnuga umbes 60k eestlasele Rootsis).
IMHO ei hämmasta eestlasi niivõrd need viissada, tuhat, tuhat viissada sisserändajat (kes võivad tulla ja kes võivad ka siit esimesel võimalusel minema minna). ... vaid pigem see, et 500 sisserändaja peale tõmmatakse tööle masinavärk, kuid 60k vaesuses ja vaesusriskis elavat enamasti emakeelset last (unustage see pole olemas ära) ei pane kedagi siin isegi haigutama. -
Kalakajakas räägi veidi lähemalt neist väidetavast 60000 vaesuses lapsest. Kus nad on, kes nad on, mida teevad? Oled nendega kohtunud? Kas nende 60000 seas ühtegi venelasest last polegi?
Miks on number 60000 äkki nüüd, kui varem kasutati selle maagilise numbrina numbrit 40000? -
Kalakajakas: 60000 eestlast Rootsis? Suur osa, vist isegi palju rohkem pool, neist seal on juba aastaid pensionil. Miks sa tahad terve oma elu Rootsis elanud ja töötanud inimesi Eestisse tuua või nõuad et nad peaks Eestisse elama tulema?
-
Kalajalakas, vale puu all haugud. Siin on kindlasti omajagu ettevõtjaid kes teevad päris palju tööd, et enda ettevõtet arendada, mille üks tagajärgi enamasti on ka töötajate parem sissetulek. Paraku ei jõua kõiki aidata, eriti veel neid kes end ise aidata ei taha. Ka Eestis on võimalik +€50k teenida aastas, aga see nõuab nii siin kui ka mujal ikka päris palju tööd.
Siin on tegelikult täitsa head võimalused kui ainult ise tahad midagi saavutada. Kui inimene ikka vähegi aru saab, et maailm ei võlgne talle midagi ja võtab ise vastutuse enda saatuse ees, ise ennast üles tahab töötada, siis siin on ka kõik võimalik. Kordades üle keskmise sissetulek on ainult aja küsimus. Ma panin enda putka püsti alla 1,5 aastat tagasi ja juba mitu kutti teenib meil üle keskmise, töö käib edasi. Paar kutti on ka välismaalt tagasi tulnud või jätnud minemata. Ettepoole sirutatud käte ja nõudmistega seda ei saavuta, ainult tööga.
Needsamad bakad ja magistrid kes ulme ootustega tööturule sisenevad peaks ise peeglisse vaatama, kas nende ootused on ikka kooskõlas pakutava oskuste ja väärtusega tööandjaile. -
Kalakajakas: more думать, less прыгать?
-
710000 migrants have crossed EU borders this year, according to Frontex figures
593432 migrants have arrived by sea in 2015, says IOM
10043 migrants arriving in Italy were unaccompanied children
3103 migrants have died trying to cross the Mediterranean
76% arrived in Greece via the eastern route
70.1% of arrivals in Greece were from Syria
Source: IOM, Frontex
Süürlased ja "süürlased":
http://www.bbc.com/news/world-europe-34546482 -
710K on siis 7-14 brigaadi jagu interventsioonijõudu ilma sõjaväelise sekkumiseta. 3103 hukkunut teeb 0,44% koguhulgast. Sponstaansest suure suremusega migratsioon on muinasjutt. Tegu on väga hästi organiseeritud ja õlitatud rahvaliikumisega. Üleeile tuli uudis, kuidas 15 Soomes elavat iraaklast korraldasid rahvuskaaslaste inimsmugeldamise Soome, kusjuures ühe kärsa hind punktist A punkti B oli €10 000. Teenistus ja kasum olid ikka tublisti üle €100 000. Ja EU lihtsalt vaatas pealt ning ei tee muud kui räägib sundümberjagamisest. Lisaks veel Eestis sisemine lõhenemine ja võõrvihas vastastikune süüdistamine.
opex
710000 migrants have crossed EU borders this year, according to Frontex figures
....
3103 migrants have died trying to cross the Mediterranean
Source: IOM, Frontex -
Reede + internet = oi, oi kui paha, paha! Õnneks, või kahjuks, või ahastuseks pole tegu naljaga. Võibolla siiski oli, aga pole.
http://www.pagulasabi.ee/ -
Rootsi lõunaosas Lundi lähistel asuva sõjaväe polügooni kõrvale pannakse püsti 75 telki, mis peaksid saabuva talve eest peavarju pakkuma ühtekokku 375 inimesele
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/rootsis-pustitatakse-pogenikele-esimene-telklinnak?id=72715037
Rootsi on rikas riik, saab endale sellist lõbu lubada, et talvel telke kütta, samas ühte telki ainult viis hinge on liigne luksus, mahuks ka 15, kehadest eralduva lisasoojuse arvelt saaks küttekulusid kokku hoida.Ainult mõne kuu portsu mahutamiseks oleks selliseid telklinnakuid vaja püstitada siis sadakond.Kuhu siit veel edasi? Põhjamaisesse kultuuriruumi sulandumiseks rajage parem muldonne. -
Ruumi kokkuhoiu mõttes peaks leiutama mitemekorruselised telgid. Kes teeb ära? Saaks siin õmmelda ja turgu jätkub kõikjal kus on pagulased.
-
Kuidas püstitada mitmekorruselist telki: https://youtu.be/RyVnE3vITy4?t=4m53s
-
ttrust
Kalakajakas: more думать, less прыгать?
Ma lihtsalt vahendasin oma tuttava rootslase küünilisi ja sissesõitvaid vahemärkusi (ta tõepoolest testis minu närvikava):
a) Eesti on nii hea riik, et isegi eestlased, rääkimata immigrantidest ei soovi siin elada;
b) eestlased on Rootsi emigreerinud ja neid pole sealt tagasi saadetud (ma muidugi vihjasin, et tagasisaatmise hirmus tegid kõik need, kel vähegi võimalik Rootsist vehkat);
c) praegu elavat Rootsis enam kui 60k eestlast (immigranti);
d) saksa mundris eestlased, kes Rootsi jõudsid, lasti kohapeal maha (mitte, et nad selle üle uhked oleksid);
e) kõik eestlased, kes Euroopasse on läinud, on majanduspõgenikud (viitasin tagasihoidlikult, et tööjõu vaba liikumine on Eurotsooni tasakaalustamise üks peamisi mehhanisme);
f) ta soovitas mul Rootsi emigreeruda (sest ma ei pea headele tuttavatele asjade tegemist päris töö tegemiseks - neil on sõbrahinnad ja riskid on valdavalt võtja kanda).
... jajah: ttrust äärmises vaesuses ja ilmajäetuses elas Statistikaameti andmetel 2013. 22k last. Need ei ole meid niiväga hüppama pannud, küll aga tegid seda 500 põgenikku (ja loomulikult ei ole kõik need lapsed eestikeelsed). -
Kalakajakas, seega: kust tuleb number 60000 vaesuses elavat last? Kas Sa armastad valetada?
Samuti on sageli need lapsed oma vanemate hooldada. Nende lastega ei käi kaasas eurorahasid, nagu "pagulastega" käib. Vanemate hooldus on ju samas mitmekülgne, tihti on lugu selles, et kui riik annab sellistele vanematele lisaraha, siis nad ei toida selle eest mitte oma lapsi vaid ostavad lihtsalt rohkem viina. -
Hannes Võrno Yesterday at 8:12am · Edited ·
Võite mu sääreluud läbi närida, aga see tuleb välja öelda! Me oleme oma neeruvaagnani demokraatiaga harjunud ning ei mõtle sellele, et saabujad (nimetagem neid nii kuni see sõna pole keelatud) tulevad feodaalühiskonnast. Neil on emapiimaga kaasa saadud teadmine, et on peremehed ja peremeeste "omand". Olles unustamas, mis on peremeheks olemine omal maal, paistame me neile nendena, kes vajavad peremeest. See kõik kulmineerub kiiremini kui me oletada julgeme sellega, et peremeheks hakkavad nemad.
https://www.facebook.com/hannes.vorno.1/posts/1475137679483435?pnref=story -
http://www.ohtuleht.ee/699233/politsei-versus-pagulastevastased-kes-keda-pealt-kuulab-ja-miks
Salasilm ei maga!
Politseikapten käib isiklikult ukse taga,kuhu krt me jõudnud oleme? -
Üldiselt hakkab see pagulas-immigratsiooni-moslemi-neegri jms teema meenutama üha rohkem mõned aastad tagasi savipaksu tsitadellis kehtestatud paadimaksu. Lokku löödi ja piike murti kõvasti, ka down kutser ei hoidnud tatti tagasi , õnn pidi kohe-kohe paadimaksuraha toel õuele purjetama .....tulemus oli jahedavõitu pussuaur ainult.
Nende pagulastega kisub samamoodi olema-tulema. No valivad herrad paarsada murjanit välja, need ütlevad "fusk onia, vii vant dzeermani" ja sinnapaika see kogu jant jääbki. Ehk mõnikümmend tuhmimat kriiti lasevad end ära rääkida, istuvad siin aastakese Vaos või Vägeval vms kükametsas, kuhu nad pistetakse ja lõpuks leiavad, et kodumaal oli parem või vii vant dzeermani.
Aga nii mõned(kümned) €-miljoonid on EU ja EW eelarvest kätte saadud ja igasugu majutus-toitlustus-integratsiooni-keeleõppe-blablabla-tagaukse-mtü-de kaudu sobivatesse taskutesse soristatud.
Business as usual.... -
Norra valitsus olla südame rindu võtnud ja otsustanud, et mõnedsajad saabunud Süüria pagulased saadetakse tagasi sinna kust nad saabusid - Venemaale. Selgus, et need "põgenikud", kes saabusid Norra üle polaaralade olid pikemat aega legaalselt Venemaal elanud süürlased ning Norra valitsuse olla tuvastanud, et nad ei ole siiski sõjapõgenikud. Neil puudub alus olla põgenik või tahta olla Norras.
-
ttrust
Kalakajakas, seega: kust tuleb number 60000 vaesuses elavat last? Kas Sa armastad valetada?
Samuti on sageli need lapsed oma vanemate hooldada. Nende lastega ei käi kaasas eurorahasid, nagu "pagulastega" käib. Vanemate hooldus on ju samas mitmekülgne, tihti on lugu selles, et kui riik annab sellistele vanematele lisaraha, siis nad ei toida selle eest mitte oma lapsi vaid ostavad lihtsalt rohkem viina.
Võrdle: 22k last vaesuses ja äärmuslikus ilmajäetuses - 60k vaesuses või vaesusriskis. Sry.
Eurorahasid? Pane palun immigratsiooni taksomeeter tiksuma. Alates sellest kui minister suu lahti teeb (kui palju maksab ministri pressiteate väljaandmine, nõupidamise või avaliku esinemise minut?). Lõpetades sellega, et seltskond ametnikke sõidab Itaaliasse tegema ettevalmistusi välja valida põgenikud ja need ka tegelikult välja valida. Kui palju erineb meile antava euroraha (vist 6k nägu) ja arvestuslik kulu (u 15 - 20k nägu) vahekord ning see ei hõlma kõiki kaudseid kulusid (sh. kaasnevate riskide realiseerumisel tekkivaid täiendavaid kulusid).
Meie fookus on ikka tõsiselt paigast ära (misplaced), kui ainult hõbeseeklid hüppama panevad. -
Kalakajakas, kust see arv 60000 tuli?
-
https://statistikaamet.wordpress.com/2015/06/01/eesti-laste-materiaalsest-heaolust/
Kokku on Eestis 0-15 aastaseid lapsi kuskil 200 tuhande ringis. -
http://www.ohtuleht.ee/699357/pagulastevastane-pussitas-kolni-linnapea-kandidaati
Erakordne juhtum, näitab ilmekalt selles riigis kuhjunud pingeid, mis otsivad väljapääsu.Inimkaubandus ei ole meelakkumine, sellega kaasnevad ka teatavad ohud nende jaoks, kes loodavad sellest kasu lõigata. Ka meil on selliseid poliitikuid, kes näitavad üles millegipärast kõrgendatud agarust pagulaste toetuseks. Siin tuleks riske maandada, sellised poliitikud, kes tunnevad tungivat vajadust avalikult pagulaste toetuseks sõna võtta, peaksid saama kaasa turvamehe ja kandma vähemalt turvavesti.Paha ei teeks ka muude töökaitsevahendite kasutamine(kiiver ja eririietus) mis pehmendaks lööke ja oleks torgetele vastupidav. -
http://maailm.postimees.ee/3366067/rootsis-poletati-maatasa-pogenike-majutamiseks-moeldud-koolimaja
Et süütamiste laine ka Rootsi jõuab, see pole üllatav, asjade loomulik kulg.Mulle pakkus huvi hoopis üks teine lõik sealtIga rong, mis Euroopast Rootsi saabub, toob kaasa põgenikke. Neid võtavad Stockholmi raudteejaamas vastu Punase Risti töötajad ja migratsiooniametnikud. Migratsiooniameti andmeil saabub iga päev Rootsi keskmiselt 2000 põgenikku.
Siin suvel Stefan arvas, et 3000 nädalas, sellega on tipp saavutatud,nüüd oleme jõudmas varsti 3000 päevas,kas see on siis tippude tipp? 2000 päevas, teeb 730k aastas ja viie aastaga 3,65 miljonit.Praeguse trendi jätkudes peaks eesmärk olema mõne aastaga saavutatav - Rootsi riik on vallutatud! -
Reis andis osalejate sõnul mitmeid ideid, mida on võimalik kasutada ka Eestis ning lisaks lõimingule on vaja koolides töötada väärtuskasvatusega. Selle toetuseks on MTÜ Mondo Maailmahariduskeskusel praegu käimas rassismi ja võõraviha vähendavate õppematerjalide ja -meetodite konkurss, mille kaudu õpetajad saavad uusi meetodeid keeruliste teemade arutamiseks koolis.
http://www.postimees.ee/3366377/koolijuhid-ammutasid-saksamaal-kogemusi-pagulaste-loimimiseks#comments
MTÜ Mondo laiendab Swedbanga rahalisel toetusel haaret.Tuletan meelde, et Swedbank reklaamib end avalehel järgnevalt: Eesti mainekaim pank, mis toetab inimeste, ettevõtete ja ühiskonna arengut.Mondost on saamas tõhus töövahend, millega rahvuslust välja juurida.Rootsis toimuv jõuab kõik ajalise nihkega ka siia, ettevalmistusi selles suunas tehakse usinalt. -
viimased kolm kommentaari siis aivo poolt, ainukesed kommentaarid täna. Ilmselgelt on aivo1 saavutanud selle mida soovis, ehk siis selle, et kõigil on antud teemast kopp ees, ning mingit normaalset diskussiooni antud valdkonnas arendada ei viitsi enam keegi.
-
Aga miks te aivo1'e ei ignoreeri? Seda saab väga mugavalt teha, ignoreeritavate kasutajate postitused kaovad käiesti ära ja vähemalt minu jaoks on pilt märksa puhtam ja foorum kasutatavam. Las nad postitavad, seda kahjuks täitsa keelata ei saa - küll saab nendelt tähelepanu kõrvaldada.
-
Mystika on se Eesti elu ja eestlaste suhtumine - täna Kuressaares saadeti Saaremaa 42. Kolme Päeva Jooksul Ibrahim Mukunga Watchuba eriti tugeva aplausiga oma teist jooksu võitu kaitsma aga kui ta läheb peale jooksu Kuressaare Selverisse jogurtit ostma, siis vaadatake, et WTF??
-
powerman
Mystika on se Eesti elu ja eestlaste suhtumine - täna Kuressaares saadeti Saaremaa 42. Kolme Päeva Jooksul Ibrahim Mukunga Watchuba eriti tugeva aplausiga oma teist jooksu võitu kaitsma aga kui ta läheb peale jooksu Kuressaare Selverisse jogurtit ostma, siis vaadatake, et WTF??
Ja hetk tagasi vaatas 300 000 televiisori ette naelutatud eestlast, kuidas meheks riietatud naine tegi musi naistega.. ja oodatakse põnevusega, et milline Eesti laulja/näitleja täna siis mustanahaliseks/gayks/vastassoo esindajaks kehastub.. et siis homme uuesti rassistlikke/võõra- ja homovaenulikke kommentaari internetti pritsida. -
Ükski amet ei sega inimestel "kultuuri-marksist" olemast. Näiteks mõni väga hea näitleja on seda.
-
Tin
viimased kolm kommentaari siis aivo poolt, ainukesed kommentaarid täna. Ilmselgelt on aivo1 saavutanud selle mida soovis, ehk siis selle, et kõigil on antud teemast kopp ees, ning mingit normaalset diskussiooni antud valdkonnas arendada ei viitsi enam keegi.
Lihtsalt pole midagi arendada. Loobumine vastupanust moslemite invasioonile on kõige hullem kuritegu, mis Euroopas viimase 1000 aasta jooksul on korda saadetud. Vabatahtlik ühe tsivilisatsiooni enesetapp. Sellest mis meie siin targutame ei sõltu mitte midagi. -
Nüüd siis Merkelitädi lükkab kõik Türgi ELiga liitumisel enne muretsetud mured kõrvale (inimõigused, veritasu traditsioon maasektoris, idee et kas on üldse vaja sellist 75m moslemikallakuga elanikuga riiki ELi), et saaks ainult kuidagi selle põgenikevoolule tropi ette. Lubas loobuda vastuseisust Türgi ELi liikmelisusele ja visata 3b euroraha, et saaks mingid laagrid kuhugi teha. Mutt on meeleheitel.
-
Aa ja lubas Shengeni türklastele viisavabaks teha, sellest võib veel omakorda põgenikevool sündida kui ida-türgi loomaseksi entusiastideni uudis jõuab, et mere taga on pudrumäed ja piimajõed, hangi ainult pass ja minek.
-
Seega Kreeka maksevõla probleem muutub 10 aasta perspektiivis kui liivakastimängude ajastu mureks.
-
Masendav lugemine, tädi on pehmeks plasteliiniks muutunud, kõigega nõus. Türgi nüüd juba nõuab kohta ELi tippkohtumistel.... Huvitav kas ELi elanike käest ka keegi viitsib küsida nõusolekut Türgi liitumisele?
http://www.reuters.com/article/2015/10/19/us-europe-migrants-germany-turkey-idUSKCN0SC08B20151019 -
No aga euroimperialistid hüppavad vaimustusest üles-alla (kui Türgi liitub) !
-
Brüssel kavatseb välja käia idee suuremahulisest põgenike ümberpaigutamisest järgmise aasta alguses, mis hõlmaks ühtekokku 200 000 inimest riikides nagu Türgi, Jordaania ja Liibanon.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/ft-euroopa-komisjon-kavandab-veel-200-000-pogeniku-umberpaigutamist?id=72730309
Õnneks Eestit see ei puuduta, meil valitsuses olevad erakondade juhid eesotsas peaministriga jäävad oma sõnadele kindlaks, pagulane päevas(731) või kuni 400 aastas, mis ei ole käsitletav massiimmigratsioonina.Kui antud sõnadest taganetakse on tegu riigireetmisega.Tuletan meelde , mis on riigireetmine? Eesti Vabariigi kodaniku poolt välisriigi, välisriigi organisatsiooni, välismaalase või välisriigi ülesandel tegutseva isiku abistamine Eesti Vabariigi iseseisvuse ja sõltumatuse või territoriaalse terviklikkuse vastu suunatud vägivallata tegevuses või riigisaladuse või salastatud välisteabe kogumine selle edastamise eesmärgil või selle edastamine välisriigile, välisriigi organisatsioonile, välismaalasele või välisriigi ülesandel tegutsevale isikule.Eestis karistatakse riigireetmise eest 6 kuni 20 aastase või eluaegse vangistusega. Kas riigireetmises kahtlustatavad juhid peaks määramata ajaks ametist vabastama? Selliste isikute jätkamine kõrgetel kohtadel seab võimu legitiimsuse kahtluse alla ja toob esile ühiskonnas pingeid, mis võivad äärmustesse kalduda. Eesti Vabariigi Põhiseadus on ülimuslik ja selle seadusele vastu astujaid tuleb vastavalt seadusele karistada. -
Šveitsi värskete parlamendivalmiste tulemuste järgi võib julgelt väita, et ka šveitslased vihkavad migrante ehk võõrviha on seal väga popiks muutunud.
-
Merkeli võimet muuta oma arvamust ja poliitilist kurssi näitas ilmselgelt Fukushima tuumajaama õnnetus, kus Saksamaa oli nõus pikendama oma tuumajaamade tööd veel 25 aastaks. Siis aga juhtus maavärin Jaapanis, jama Fukushima jaamas ning sakslaste massimeeleavalduse kodumaiste tuumajaamade vastu. Kohe, üle öö, ütles Merkel, et tuumajaamad lähevad kinni ja Saksamaa hakkab taastuvelektriga ennast varustama.
Sellest ajalugu vaikib, et sakslased on pea alati protestinud massidega millegi vastu. Ka tuumakütuse, -relvade ja muu säärase vastu. Ka siis, kui oli külm sõda ja jänkid hoidsid mõnda tuumarelva oma ladudes. Ka massiliselt üritati vaesunud tuumakütust jaamast välja vedavat ronge mis iganes hinnaga peatada, rööbastelt maha ajada ja muu sellist toredat Darwinistlikku.
* Merkel on suurim julgeolekuoht Eestile mis eales on Eestit tabanud või on tabamas. -
Euroopa Liit pole see liit, kuhu me saades soovisime saada. Euroopa Liit on aga muutunud väga ühekülgseks iseotsustavaks olluseks, kes ei hooli liidu ühishäälsusest vaid lähtub mingist oma kujuteldavast problemaatikast.
+200K on tulemas. Vabatahtlikult loomulikult.
FT: EL kavandab 200 000 pagulase otsetoomist liikmesriikidesse
* Financial Timesi andmetel kavatsetakse vastav kava esitada märtsis.
* Pagulased toodaks Türgis, Jordaanias ja Liibanonis asuvatest laagritest.
* Plaani nähakse Euroopa Liidu vastuteenena Türgile -
Värskes Diplomaatia numbris tuuakse Hille Hanso artikkel Süüria põgenikega Türgis, kus nad jagavad oma kogemusi. Artiklit võiks lugeda läbi eelarvamusvabalt. Seega nõuab rohkem aega.
Süürlased kõnelevad oma elust. Ausalt
* Ääremärkus:
Hille Hanso
Poliitikavaatleja
Hille Hanso on Istanbulis elav vabakutseline ajakirjanik, kommunikatsiooni- ja meediaspetsialist ning võrdõiguslane. Viimastel aastatel on ta toonud Eestisse uudiseid põhiliselt Türgist ja Lähis-Idast. Ta teeb peamiselt koostööd Eesti Ringhäälinguga, kuid ka muude Eesti meediakanalitega. Hille Hanso on õppinud rahvusvahelisi suhteid ja Tartu Ülikoolis Euroopa Kolledžisning avaldanud raamatu „Minu Istanbul“. /2014 -
Omamata mingit sisevaadet Türgis toimuvasse jääb viimaste kuude uudistest selle maa kohta küll mulje, et sellistest koostisosadest:
- põgenikud
- ISIS
- venelased
- oma kurdid
- Iraagi ja Süüria kurdid
- Erdogani ambitsioonid
- mittekurdi opositsiooni ambitsioonid
... saab õigesti doseerituna kokku segada ikka kuradi hästi plahvatava kokteili. Sõda kurdidega, kurdide omavaheline madin, ISISe terrorirünnakud, vene raketid ja lõpuks türklaste omavaheline kodusõda, kuna türklaste arvamus Erdoganist on pehmelt öeldes polariseerunud. Süüria põgenikud veel kõige selle keskel, all ja vahel.
Sellise riigi kaasamine Schengeni lepingusse sellisel ajal on tõesti üks hea mõte. -
Mul on tekkinud kahtlus, et Sõbralik Eesti on reaalselt eksisteeriv MTÜ. See sama, mis korraldab Eestit pagulassõbralikeks muutmise üritusi ja arutelusid.
-
Sõbralik Eesti teeb see nädal uuesti Delfis "debatti", ehk nende eksperdid üritavad inimesi veenda ikka selles, et me peame neid vastu võtma nii palju kui EL käsib, muidu oled sallimatu rassist-vihakõneleja.
Debatt see asi olla ei saa, sest debati puhul ei oleks üks pool see kes teab õiget vastust ja teine loll keda peab harima. Selline suhtumine paistab välja. -
Tahaks tõesti teada, kas Sõbralik Eesti on uurinud ja vastuse saanud, et mismoodi nüüd see juhtus, et meie "sõbralikus" ja "rahuarmastavas" ja "tolerantses" islamimošees kasvatati-koolitati välja venelasest noormees, kes suundus ISIL-sse islamiterroristiks?
Samuti huvitaks, palju seal inkubaatoris on selliseid noormehi veel lisaks parajasti sirgumas? -
Sõbralik Eesti teeb tööd, milleks nad on palgatud ja raha kantakse. Mind hakkas huvitama, kes rahastab Sõbralik Eestis seltskonda. Kui see on selge, siis vaataks, kes neid sinna värbas.
-
MTÜ Sõbralik Eesti juhatuse liiget Helen Sildnat tunnen. Tegu on inimesega, kes on Eesti kultuuri arengu ja leviku heaks teinud reaalselt rohkem, kui kaks EKREt, 14 Neeme Lalli, kuus Antsukest ja Fake McCoy kokku.
-
SÕBRALIK EESTI MTÜ. Asutatud: 25.08.2015.
Vabaduse väljakul toimuv kontsert astub välja sõbraliku Eesti eest 31.08.15
I rest my case.
* Jõuame MTÜ-tamiseni, saame me selliste avastuste osalisteks, et OÜ-tamine tundub kui "aus ettevõtlus".
** Ma haistan suurt paska asutamiskuupäeva taga. -
"Sõbralik Eesti" on presidendi ja valitsuse käepikendus, kes teeb kodanikuliikumise sildi all kõrgemalt poolt ette antud juhiste järgi hoiaku kujundamist ja sallivuse pealepressimist. President Ilves ja Helen Sildna tunnevad üksteist juba aastaid, on head sõbrad ja ennegi koostööd teinud.Seega muutub üleliigseks küsimus, kes seda sõbralikkust rahastab?
Selline sõbralikkus aitab kindlasti kaasa Eesti kultuuri arengule ja levikule? -
Arengule ja levikule aitab kaasa muusikaekspordi infrastruktuur, mis Heleni eestvedamisel tekkinud on. Kroonika info alusel tegutsevale foorumlasele aga lendab see kõik kahjuks üle pea. Niisiis jah, Aivo, kessee muu kui jänkipresident rahastab. Tal ju Ärma talus Siimu kümme milkut.
-
Skint
Kõigepealt kasutasite lauses minu kohta sõna idioot, aga siis millegipärast parandasite selle foorumlaseks.Kas Teile omane sõbralikkus ja sallivus ei võimalda teistsugust arvamust omavasse isikusse viisakalt suhtuda? -
aivo1
Skint
Kõigepealt kasutasite lauses minu kohta sõna idioot, aga siis millegipärast parandasite selle foorumlaseks.Kas Teile omane sõbralikkus ja sallivus ei võimalda teistsugust arvamust omavasse isikusse viisakalt suhtuda?
Lugupeetud foorumlane, teie kohatised tekstid jätavad lihtsalt sellise veidra mulje, et teil on kõigest ihust ja hingest vaja lihtsalt spämmida, hoolimata ei sisu kvaliteedist panete rõhku kvantiteedile. Tänu selle sisutuse kvantiteedile on on tekkinud hulgal inimesi kes teid ignoreerivad ning samamoodi igasuguseid veidraid arvamusi milles sõna foorumlane tundub olevat üpriski kohane. -
skint
MTÜ Sõbralik Eesti juhatuse liiget Helen Sildnat tunnen. Tegu on inimesega, kes on Eesti kultuuri arengu ja leviku heaks teinud reaalselt rohkem, kui kaks EKREt, 14 Neeme Lalli, kuus Antsukesmidagit ja Fake McCoy kokku.
ja see, et inimene on tubli olnud ja kultuuri arendanud, annab õiguse nüüd meie kultuuri ja riiki vaikselt hävitada ja paduvasakpoolset agendat ajada? -
Astusin peale ja lendasin ise orki miinile, mille panemist ma ei eeldanud, kuid aimasin. Igal juhul üks sallivuserünnakut korraldav natsipäkapikk vähem.
Selle artikliga algab Eesti Päevalehes reedeni vältav sari, kus liikumise Sõbralik Eesti eksperdid kirjutavad rändekriisi eri tahkudest. Kutsume registreeritud kommentaatoreid internetis oma arvamust avaldama. Igal õhtul kell 17-19 ootame jälgima www.epl.ee koduleheküljel ka artiklist ajendatud online-debatti. Täna löövad peale autori kaasa Ilmar Raag valitsuse kommunikatsioonibüroost, Maarjo Mändmaa AS-ist Hoolekandeteenused ning Janek Mägi siseministeeriumi kodakondsus- ja rändepoliitika osakonnast.
„Ettevaatust, natsipäkapikk!”ja „Appi, sallivusrünnak!”
* "Ma hukkusin pagulasväitlusel" need ja teised toredad raamatud kohe-kohe raamaturiiulitel. -
pahurik
skint
MTÜ Sõbralik Eesti juhatuse liiget Helen Sildnat tunnen. Tegu on inimesega, kes on Eesti kultuuri arengu ja leviku heaks teinud reaalselt rohkem, kui kaks EKREt, 14 Neeme Lalli, kuus Antsukesmidagit ja Fake McCoy kokku.
ja see, et inimene on tubli olnud ja kultuuri arendanud, annab õiguse nüüd meie kultuuri ja riiki vaikselt hävitada ja paduvasakpoolset agendat ajada?
Ajaloost leiab hulgaliselt näiteid, ks muidu võib-olla tublisid kultuuriinimesi, kuid kahjuks nn "kasulikke idioote" on kurjuse huvides ära kasutatud. Paljud lääne vasakintellektuaalid lasid end N Liidul ja isiklikult sm Stalinil ära petta, eks mitmeid meie juunikommuniste võib siia lisada (tegelikult polnud ju esimeses Eesti Nõukogude valitsuses ühtegi EKP liiget). -
http://www.ohtuleht.ee/699574/ilves-kutsus-nn-ida-euroopat-olema-solidaarne-pogenikekriisile-lahenduste-pakkumisel
Seda lugedes, tunnistan ausalt, minul hakkas piinlik, et meil on selline president! -
FT loo all (mille alusinfot Eesti võttis kohe nõuks eraldi eitada(?!)) on kommides viide, Die Zeiti (vasakpoolne üldiselt) loole, kus arutaatakse mida peaks tegema, et pagulasi vähem oleks Saksamaal. Annab aimu, et isegi vasakul hakkab mõte muutuma. Näiteks:link
- välismaal asüülitaotlemise võimaluste loomine (Kanada näide)
- 48 h kiir menetlus balkanlastele jms., "EI" kohe pihku põmst (Šveits, kus taotlejaid balkanilt nüüd null)
- 600000 "EI" saanud, kuid endiselt illegaalina maal oleva tegelase reaalne minemasaatmine -
Millal me siis lõpuks teada saame, kes selle Vao põgenikekeskuse põlema süütas ning nagu järgmisel päeval 95% poliitikute suust kostus, sisuliselt Eesti läbi aegade kõige kohutavama kuriteo korda saatis?
Juhul, kui me ei suuda isegi seda ülima tähtsusega kuritegu lahendada, siis kardetavasti meil puudub täna veel suutlikkus siia saabuvaid pagulasi/sissetungijaid vastu võtta ning kaitsta... -
jam
Millal me siis lõpuks teada saame, kes selle Vao põgenikekeskuse põlema süütas ning nagu järgmisel päeval 95% poliitikute suust kostus, sisuliselt Eesti läbi aegade kõige kohutavama kuriteo korda saatis?
Juhul, kui me ei suuda isegi seda ülima tähtsusega kuritegu lahendada, siis kardetavasti meil puudub täna veel suutlikkus siia saabuvaid pagulasi/sissetungijaid vastu võtta ning kaitsta...
Oot, et nagu päriselt kirjutad sellist asja? "Hahahaa, hihihii, keegi üritas lapsi, naisi, üldiselt perekondasid täis olnud hoonet põlema süüdata, üritades massimõrva sooritada.. oi kui kurb, ei õnnestunud seekord.. aga see on ilgelt hea argument, mida kasutada, et õigustada võõravaenu?"
For real?
FOR REAL? -
Argument, et süütamine ei õnnestunud ja tegu on ülereageerimisega, on idiootsus. Kui kaks 4 promillises joobes tüüpi kihutab tänaval, üks neist ajab alla paar-kolm inimest, teine suudab kuidagi koju jõuda.. kas siis peaks ühele tegelasele pai tegema, et küll on tubli roolikeeraja isegi purujoobes peaga? Ja teise omakohtu korras üles pooma, sest tal ei läinud õnneks? Või on mõlemad täiesti võrdväärsed sitapead, keda peaks seaduse kogu rangusega karistama?
-
Ja mis on kõige kurvem, et Vao külal ei ole mingit pistmist kontrollimatult Euroopasse valguva immigrantide tulvaga, kes on automaatselt juba kõik pagulasteks kuulutatud. Ega need 523+ inimest Vao külla ega Vao külaga analoogsetesse asutustesse paigutata. Vao küla teeb oma tööd väga hästi: enamus asüülitaotlusi lükatakse tagasi ja asüülitaotleja saadetakse Eestist ja Euroopa Liidust välja sinna, kust ta siia tuli.
-
Ei kiida seda ühe maja välisseina kärsatamist heaks, aga massimõrva katsest on asi ikka väga kaugel. Isegi rootslased ja sakslased on siis meie kõrval lausa sarimassimõrvarid. Epiteetidega võiks veidi tagasi hoida. Reaalset ohtu elule ja tervisele ei olnud. Jah, iga roolijoodik on hulga ohtlikum.
-
Vanaema
Ei kiida seda ühe maja välisseina kärsatamist heaks, aga massimõrva katsest on asi ikka väga kaugel. Isegi rootslased ja sakslased on siis meie kõrval lausa sarimassimõrvarid. Epiteetidega võiks veidi tagasi hoida. Reaalset ohtu elule ja tervisele ei olnud. Jah, iga roolijoodik on hulga ohtlikum.
Aga Sa ikka nii ei suuda arvata, et mustad mehed süütasid ise.... Et pääseda kergemini minema Soome, Rootsi... kui natukenegi mõistust on, siis miks mitte kasutada ära tsiklimeeste külastust jne... ja siis ..appi mu elu on ohus..laske mind minema...ja Taavi läkski õnge..
Järgnevaks lihtsalt ei avaldata iial seda meile kui see nii oli, sest tagajärjed valelikkusele jne.. oleks ennustamatud. -
http://maailm.postimees.ee/3368183/soome-migratsiooniamet-avalikustab-tana-karmimad-asuulinouded
"Seni on Soome suhtunud Iraagi asüülitaotlejatesse leebemalt kui näiteks naaberriigi Rootsi võimud, kes on kindlatest Iraagi paikadest pärit inimeste taotlused tagasi lükanud." -
Kas 14 aastane, 9 kuud rase Süüria tüdruk on õigustatud koos elama oma tulevase lapse isaga, kes võib olla 40 aastane, või on tegu pigem pedofiiliaga, arutatakse. http://www.bbc.com/news/world-europe-34573825
-
Enne kommenteerima asumist tuleks küsimuse üle natuke mõelda. Siin on tehtud karmi kriitikat „Merkeli-tädi“ aadressil, justkui oleks tema selle pagulastevoolu esile kutsunud. Võiks aga arvesse võtta ka tema võimalikke valikuid:
1) Saksamaa piir kindlalt sulgeda? See tähendaks Euroopa Liidu lagunemist, kui mitte sõda (ja muide, kogu Pribaltika langeks selles segaduses nagu küps õun Putinile sülle – rohelisi mehikesi selle jaoks juba koolitatakse);
2) tal ei jäägi palju muud üle, kui teha halva mängu juurde hea nägu, nõuda ELi solidaarsust ja pidada läbirääkimisi Türgiga, kuidas seda põgenikeküsimust lahendada (Türgil on seejuures väga hea võimalus oma tingimusi esitada);
3) tema ja ka meie lohutuseks ei olegi see mäng ELi jaoks nii üheselt halb: rahvastiku vananemine ja vähenemine on pikas perspektiivis veel halvem alternatiiv kasvava rahvastikuga maailmas. Saksamaal on häid kogemusi kooselust türklaste jm muude rahvuste esindajatega (tumedam nahavärv või hoolikalt seotud pearätt ei ehmata Saksamaal, Belgias või Prantsusmaal juba ammu enam kedagi). Ja igal juhul on 1000 normaalset türklast või süürlast palju parem variant kui üks sakslane, väliselt justkui meesterahvas, kes läheb ja lööb naisterahvale noa kaela sisse. Muide, see intsident näitab, et inimlik olemiseks on vaja mehisust ja sellel naisterahval (Henriette Reker) on seda rohkem kui paljudel meestel. Seda oskavad kölnlased ka hinnata – nad valisidki ta Kölni linnapeaks. Saarimaa „Bild“ pani häbiposti need, kes internetis jm võõraviha üles kütavad, ja nõuab nende vastutusele võtmist.
Võimul olev poliitik, kes ei ole just kaabakas (nagu Napoleon, Hitler, Stalin vms "kõrgema eesmärgiga" tegelane), peab elama reaalses maailmas ja otsima halbade variantide hulgast kõige vähem halbu. Jean-Claude Juncker ütles kunagi, et me kõik teame, mida oleks vaja teha, aga me ei tea, kuidas saavutada pärast seda oma tagasivalimist. – Sest paljud valijad EI TAHA mingil juhul elada reaalses maailmas – nad ihkavad elada oma väljamõeldud maailmas ja soovunelmates. Populistlikud poliitikud püüavad selliste valijate hääli. Selliste poliitikute korraldatavad meeleavaldused ja demonstratsioonid on kõrvaltvaataja jaoks kurbnaljakad (kui selle rumaluse peale mitte vihastada). Tõepoolest, need näevad niimoodi välja, nagu tuleksid lapsed tänavale loosungiga „Me protestime selle vastu, et ema ei anna meile kommi!“ -
mpaberit, sul on paljud asjad väga kardinaalselt sassis. eelkõige küsimuse püstituse ja sellest tehtud järelduste hetked ajateljel.
-
Merkel on ikka aasta turunduskäki auhinna ära teeninud. Brändis Saksamaa moslemi sissetungijate paradiisina, ütles, et kõik on teretulnud ja nüüd siis lööb kisa lahti, et olgu teised tema külaliste vastuvõtjateks solidaarselt, ise ei saa enam hakkama.
-
jim
jam
Millal me siis lõpuks teada saame, kes selle Vao põgenikekeskuse põlema süütas ning nagu järgmisel päeval 95% poliitikute suust kostus, sisuliselt Eesti läbi aegade kõige kohutavama kuriteo korda saatis?
Juhul, kui me ei suuda isegi seda ülima tähtsusega kuritegu lahendada, siis kardetavasti meil puudub täna veel suutlikkus siia saabuvaid pagulasi/sissetungijaid vastu võtta ning kaitsta...
Oot, et nagu päriselt kirjutad sellist asja? "Hahahaa, hihihii, keegi üritas lapsi, naisi, üldiselt perekondasid täis olnud hoonet põlema süüdata, üritades massimõrva sooritada.. oi kui kurb, ei õnnestunud seekord.. aga see on ilgelt hea argument, mida kasutada, et õigustada võõravaenu?"
For real?
FOR REAL?
Rahune maha, jim - keegi ei õigusta siiani mitte midagi ning küsimuse asetus oli: kas me tõesti ikka veel ei tea, kes selle kärssama pani ning juhul kui me tõesti seda ei tea, kuidas me suudame edaspidi juba tõsisemaid konflikte ja süüütamisi vältida...
Ühes hiljutises debatis mainiti, et siiani on Eesti andnud eitava vastuse umbes 85% asüüli taotlevatele isikutele. Kas tundub Sinu arust võimatu, et keegi neist paljudest äraütlevaid vastuseid saavatest oma frustratsiooni välja ei ela kasvõi majaseina peal, kuna ta ju niikuinii riigist välja saadetakse /kui riigil on suutlikkus oma väljasaatmisotsuseid täide viia (btw: varsti meil kindlasti puudub selline suutlikkus).
Seni kui me endiselt ikkagi ei ole saanud infot süüdlase kohta, ei maksaks hüsteeritseda, ma pakun et putini sõpradel, negatiivse asüülitaotluse vastuse saanud isikutel ning mingil kohalikul jõujoogiga liialdanud tüübil on umbes samaväärne koefitsent (1/3), et kes ikkagi seda tegi...
-
Jam, su seletuse kohta on ainult üks sõna, bullshit. Istu, 2.
-
Pikk lugemine aga annab päris hea ülevaate sellest olukorrast kuhu Euroopa ja läänemaailm üldisemalt on jõudnud ning miks me sinna oleme jõudnud. Ajalugu kipub korduma aga ainuke mida me ajaloost õpime on see, et me ei õpi midagi. http://objektiiv.ee/euroopa-loojangu-viimane-etapp-on-kaes-2/
-
Ei võtaks seda venelase juttu nii tõsiselt. Esiteks ei ole venelased lääne ühiskonnast mitte kunagi aru saanud ja pealegi ei ole neil endal paremat mudelit ette näidata.
-
Kas tuleb tuttav ette kui vaatate mis hetkel Euroopas toimub? Allikas:https://et.wikipedia.org/wiki/Herbert_Marcuse
Marcuse oli marksist. Erinevalt oma rahvuskaaslasest, kommunismi isast K. Marxist ei pidanud Marcuse revolutsiooniliseks klassiks mitte proletariaati, vaid, igasuguseid vähemusi. Just nende vähemuste abil soovitas lammutada varasem ühiskond, kindlustamaks omale sobiv võim.
Marcuse kirjeldab oma raamatus “Repressive tolerance”, kuidas kõik normaalne tuleb kuulutada ebanormaalsuseks, et vähendada enamuse survet. Enamuse haarde vähendamisel on kasuks kõik vähemused, kes aitavad lagundada senist ühiskonda. Kõikide “piinatud” vähemuste – anarhistie, immigrantide, seksuaalvähemuste, jne - taotluseid tuleb teatud piirideni soodustada, kuniks varasem ühiskonnamudel on muutunud ebakindlaks, et sellele suurem hoop anda. Enamuse jõu vähendamiseks tuleb vähendada põlisrahva rolli (sh protsentuaalset osa rahvastikus aga ka osa juhtivrollides) nende omas riigis, sest see aitab enamuse soove alla suruda. Seejärel tuleb anda otsustav löök ja tuua senise võimu asemele “uus” marksistlikule eliidile kasumlik ja lojaalne süsteem. -
Natuke vihakõnet närimiseks.
http://objektiiv.ee/euroopa-loojangu-viimane-etapp-on-kaes-2/ -
Issand, mis natsipärdikud need rootslased ikka on! Aga pagulasarmastus? Aga #refugeeswelcome?
Ajaleht: Rootsi kehtestab ajutise piirikontrolli -
winger
Issand, mis natsipärdikud need rootslased ikka on! Aga pagulasarmastus? Aga #refugeeswelcome?
Ajaleht: Rootsi kehtestab ajutise piirikontrolli
Kuna moderaatorid ja jim pole hetkel vist arvuti läheduses, siis ma pean sind ise EKRE propaganda levitamise suhtes korrale kutsuma! :P -
täna hommikul olid küll politseinikud sadamas, aga piirikontrolli tehti vist nägude järgi - vähemalt valged lasti peatamata minema sõita.
-
kuusemaa
Pikk lugemine aga annab päris hea ülevaate sellest olukorrast kuhu Euroopa ja läänemaailm üldisemalt on jõudnud ning miks me sinna oleme jõudnud. Ajalugu kipub korduma aga ainuke mida me ajaloost õpime on see, et me ei õpi midagi. http://objektiiv.ee/euroopa-loojangu-viimane-etapp-on-kaes-2/
Veller ütleb siin täiesti otse ja ilma hellitamata, Kivisildniku taoline enesetsensuurita tekst. Iseloomulik, et seda ei avalda Vene mainstream meedia ega avaldaks ka Eesti oma . Ning minu arust saab ta Euroopa mannetusest ja selle põhjustest vägagi hästi aru.Eestikeelne tõlge jääb siiski nõrgaks, vene keele oskajatele soovitaks originaali.
http://asiarussia.ru/articles/9083/
Stiilinäide :
Старый вопрос: нужна ли терпимость по отношению к тому, кто нетерпим к тебе? И пользуется тобой до времени .
...................................
Они вам покажут гей-парады, оскорбляющие их чувства! Вы у них поскачете впереди собственных задниц! Радуйтесь, если дома ночью под одеялом живы будете.
Они вам покажут феминизм, чайлд-фри и в шортах на улице! Юбка до земли, замуж – и молчать, пока мужчина не спросил!
Они вам покажут рокеров в спущенных штанах! Вот тут обрежут – действительно больше ничего не вырастет!
Они вам покажут свободный секс, быстрый и защищенный! Выбор будет – забить камнями или продать в бордель.
У Аллаха нет меньшинств и большинств – все живут по заветам Его, открытым нам Пророком (да святится имя Его!) – или вообще жить не должны!
А пока – мы живем в ваших домах и едим ваш хлеб: работайте на нас, неверные. -
Prantsusmaal Calais linna lähedal intervjuud moslemitega, kes üritavad Inglismaale pääseda: https://www.youtube.com/watch?v=Wa80bT4LbxI
-
raulir
winger
Issand, mis natsipärdikud need rootslased ikka on! Aga pagulasarmastus? Aga #refugeeswelcome?
Ajaleht: Rootsi kehtestab ajutise piirikontrolli
Kuna moderaatorid ja jim pole hetkel vist arvuti läheduses, siis ma pean sind ise EKRE propaganda levitamise suhtes korrale kutsuma! :P
Tänud meelespidamise eest :) Ma olen kriitiline ka teise äärmuse suhtes, mida Rootsi on esindanud. Kui Eesti tahaks Rootsi läbikukkunud mudelit järgida, siis ma naeruvääristaksin ka seda. Äärmused enamasti on valed ja põruvad. Minu arvates on Eesti üleüldiselt/LHV foorum on liiga tugevalt kaldunud "absoluutselt kogu immigratsioon on kohutav" äärmusesse ja see on viga. Teema vajab palju tasakaalustatumat, sisukamat, argumenteeritumat arutelu. -
Aga kus siinkohal see viga või argumenteerimise koht on? Kuidas saab Eesti vabariik vastu võtta näiteks perekonna kus peremees on 40 ja lapseootel abikaasa 12-13-14? Teatud kultuurides on see nagu igapäevane, meil paraku liigitub pedofiilia alla vist.
-
jim
[ Minu arvates on Eesti üleüldiselt/LHV foorum on liiga tugevalt kaldunud "absoluutselt kogu immigratsioon on kohutav" äärmusesse ja see on viga. Teema vajab palju tasakaalustatumat, sisukamat, argumenteeritumat arutelu.
Päris nii ei väideta. Mina ütleks et "absoluutselt kogu moslemite invasioon on kohutav" ja sellest ju valdavalt jutt käib. Stefani vastu pole meil midagi. -
MTÜ Sõbralik Eesti on registreeritud Telliskivi linnaku üldaadressil. Vaadates puhtalt juhatuse liikmeid, siis pigem on tõesti nii, et raha kontserdi korraldamiseks tuli erasektorist. Siit võib julgelt väita, et selleks oli Telliskivi linnak. Ma pean tugevasti korrigeerima oma majanduslikke otsuseid kuhu ma oma raha kulutan ning mis sellest saadava kasumiga tegelikult peale hakatakse.
Kas on võimalik vaadata, kes on MTÜ liikmed?winger
SÕBRALIK EESTI MTÜ. Asutatud: 25.08.2015.
Vabaduse väljakul toimuv kontsert astub välja sõbraliku Eesti eest 31.08.15
I rest my case. -
Nojah, pedesid ta ei taha - vihkab neid värdjaid. Pagulasi armastab, on lausa nende sõbralikkuse eest võitleva MTÜ juhatuse liige. Toredad persoonid need pagulasarmastuse edendajad. Käivad nüüd raadiotes ja räägivad rassismiavalduste vohamisest Eesti ühiskonnas, sallimatusest, pagulasvihast.
Siin näed täpselt aasta tagasi oli väljas kui Vambola traditsioonilise pere kaitseks.
"Lokkav viha ja vägivald" – nii iseloomustab Vikerraadio eetris SA Perekonna ja Traditsiooni Kaitseks poolt korraldatud perekeskset meeleavaldust Eesti Mittetulundusühingute ja Sihtasutuste Liidu töötaja ja homoaktivist Alari Rammo.
Alari Rammo kommenteerib meeleavaldust perekonna ja demokraatia kaitseks -
ÜRO: Tšehhi valitsus ahistab põgenikke süsteemselt, röövib neid ja riigi president on islamofoob
Sealhulgas viitas ta Tšehhi president Miloš Zemani islamofoobsetele väljaütlemistele ning endise riigipea Václav Klausi algatatud kampaaniale „immigratsiooni vastu“.
Tšehhi president teatas ÜRO voliniku avalduse peale, et teda see ei huvita. „President on pikka aega hoiatanud islamistliku fundamentalismi ohu eest. Ta jääb oma seisukohtade juurde ega kavatse seda välismaalt tuleva surve tõttu muuta,“ sõnas Zemani pressiesindaja.
Kuriteovastased on siis kuriteofoobid?
Need kellele ei meeldi vägistamine, need on siis vägistamisfoobid.
See jutt, mis viimasel ajal tuleb organisatsioonidelt: ÜRO, EU, EN jne. meenutab kuidagi kremli retoorikat. -
winger
Kas on võimalik vaadata, kes on MTÜ liikmed?
Juhatuse liikmeid küll, kõiki oinad vb mitte.
[EDIT] miski valik on neil enda kodulehel: Sõbraliku Eesti taga seisavad: Aet Annist, Aimar Aareleid, Ain Tohvri, Alari Orav, Alari Rammo, Aliine Lotman, Allar Tankler, Helen Sildna, Hille Hanso, Ingrid Kohtla, Jaan-Joosep Sarapuu, Jaanus Juss, Joosep Tiks, Kaarel Kala, Kadi Viik, Kadri Sikk, Kadri Sundja, Kalle Kingsepp, Kaspar Aug, Kristi Liiva, Kristiina Ehin, Laur Kaunissaare, Laura Balzer, Liis Siiroja, Lisette Kampus, Maarjo Mändmaa, Martin Meitern, Olga Korneitšik, Raimo Matvere, Sandra Perens, Siim Kaevats, Silver Tambur, Sven Erik Raju, Tarmo Jüristo, Tõnu Runnel, Uku Kristjan Küttis, Villu Arak jpt -
Saksamaal.
Bild väidab, et sakslastel on plaan hakata "ei" kättesaanud majandus-immigrante sõjaväe Transall C-160 transp. lennukitega koju tagasi lennutama. Et üllatusmoment säiliks, loobutakse "ei"-st teatamisest, samuti jääb ära iga aastane moratoorium mis muidu on olnud nov.-märts. Sel aastal on 11k deporteeritud ja 21k ise minema läinud, siiski on sadu tuhandeid kes on "kadunud" musta majanduse mülkasse.
Eelmine nädal hääletati seadus läbi mis keelab sulli andmise varjupaigataotlejatele ja pagulastele, saavad igal pool ainult vouchereid toidu jm. esmavajaliku ostmiseks.
Kriteeriumid mille alusel on "ei" saanuid jäetud riigist välja saatmata vaadatakse üle. Intensiivsed läbirääkimised päritoluriikidega on plaanis, et tagasisaatmist lihtsustada. allikas -
Täna on halvad ja tagurlikud eranditult kõik, kes ei kirjuta kohe ja rõõmuga alla vasakliberaalse ideoloogilise diktatuuri kogu narratiivile. Need, kes veel hiljuti jutlustasid moraalset relativismi, on suutnud nüüd üllatuslikult jõuda olukorrani, kus eksisteeribki ainus ja absoluutne tõde. Ja see "tõde" on ideoloogiline. Arvestades seda, kuivõrd sensitiivne ja viril ollakse igasuguse (ka konstruktiivse) kriitika suhtes, jääb tõesti üle vaid oodata, millal kohustuslik (pseudo)tegelikkuse kirjeldamine ainult läbi ideoloogilise prisma muutub nii absurdseks, et kriitiline mass neonomenklatuurist leiavad, et nende südametunnistus seda show'd enam kaasa ei tee. Ja siis tuleb perestroika. Paraku oleme me omadega alles kuskil Brežnevi-aja alguses.
-
Lenzer
winger
Kas on võimalik vaadata, kes on MTÜ liikmed?
Juhatuse liikmeid küll, kõiki oinad vb mitte.
[EDIT] miski valik on neil enda kodulehel: [i]Sõbraliku Eesti taga seisavad:
Ma olen sõnatu. EKA haridusega, muidu toredad kunstnikud, sotsiaalse kallakuga tegelased, feministid, inimõigustega tegelejad. Muidugi kuidas pedesid vihkav juhatuse liikmega MTÜ-s saab olla mehi südamepõhjani sarjarv Lisette Kampus. Ma tunnistan, et ma ei saa aru, mis kuradi valemiga augustis eksprompt asutatud MTÜ saab olla pagulaste eestkõnelejaks Eesti ühiskonnas. Üks asi on ajakirjandus, teine asi on ajada jama.
Täna oli jälle Delfi esilehel juhatuse liikme artikkel kuidas pagulased tulevad ja lükkavad majanduse käima. Toogu parem need 100 000 eestlast Soomest koju. -
Karum6mm
Paraku oleme me omadega alles kuskil Brežnevi-aja alguses.
Heal juhul. Ma olen praegu väga pessimistlikus meeleolus, võibolla selle pärast meenuvad mulle pigem 20-ndad aastad selsamal maal. Revolutsioonijärgne võrdlemisi suur vabadus kaob, asemele tuleb kord ja hirm. Brežnevi aeg on sellega võrreldes lust ja lillepidu. -
Peak freedom oli enne seda, kui (religioossed tõekspidamised tsenseeritud) (päritolu tsenseeritud) otsustasid tornidesse lennata. Pärast seda on olnud hüsteeriline orwellik kontsert "1984 LIVE."
-
Järjekordsel "breivikul" lõi kaane maha
Ei mainita ohvrite päritolu....Rootsi meedia kirjeldab Kronani kooli kui "probleemset" - seal õpib palju sisserännanud lapsi, mistõttu peetakse rünnaku võimalikuks motiiviks rassiviha.
Elik siis sisserännanud tegid Svenssoni elu kibedaks "probleemses" koolis. Kust need "probleemid" küll tulid?
Millise jõleduse, tapatöö, pommiplahvatuse vms ohvrite arvu pealt lõpetatakse "euroväärtuste" jant immigratsiooni kontekstis ja hakatakse tegutsema? Kas selleks tuleb riksdag või kunni loss õhku lasta? -
Inimõigused, humaansus, ühtne siseturg.
Migrant workers can claim child benefit even if their children live in a different country, the European Union’s top court ruled yesterday.
European Court of Justice confirmed parents in one members state are entitled to claim welfare and send it to their children living in another
The judgment, in the case of a man in Germany whose child was living with his ex-wife in Poland.
* Ansip peaks ühtse üleeuroopalise digituru õiguse jaoks pöörduma hoopis Euroopa Kohtu poole. Muidu kuidas nii, et digiturg on rangelt fragmenteeritud ja tõkenditega, aga lapsetoetuse lüpsimine on täiesti normaalne põhiõigus. -
President Ilves sai auhinna, tunnustamaks Eesti panust euroopalike väärtuste ülevõtmisel ja levitamisel Kesk- ja Ida-Euroopas
"Praegu näeme enda ümber Euroopa, võib-olla isegi laiemalt kogu liberaalse demokraatia mõranemist. Me ehitame nii ülekantud kui ka otseses tähenduses uusi müüre, selmet nautida vabadust, mille eest nii paljud inimesed on nii kaua võidelnud.
Me oleme näinud parem- ja pahemäärmuslike poliitiliste liikumiste toetuse kasvamist, mida sageli kihutavad tagant immigrantidevastased ja rassistlikud meeleolud. Lühinägelik, populistlik poliitika, mis kasutab ära lihtsate inimeste hirmu, viib meid, ma kardan, tagasi 1930. aastatesse. Meie paljukiidetud sallivus hajub, selle asemele astuvad liigagi sageli tänavakaakide mõnitused. Poliitikud kasutavad keelt, mida veel mõne aasta eest võis kohata ainult anonüümsetes veebikommentaarides.
Lisaks ütlevad mõned, et rändekriisil on ELis inimnägu, mõned näevad aga ainult Ida-Euroopa nägu… Või kui teisiti öelda, siis on see kriis toonud tagasi stereotüübi mahajäänud ja võõraviha täis Ida-Euroopast, mille ületamise nimel on nii paljud meist nii kaua nii palju vaeva näinud. Ma tean väga hästi, et meie tee ELi ja NATOsse nõudis palju rasket tööd, sealhulgas Lääne-Euroopa veenmist loobuma ignorantsusest, stereotüüpsetest arusaamadest, mõnikord lausa puhtast ülbusest. Ma ei tahaks kuidagi näha, et praegune kriis nõrgestab seda tohutut saavutust, mida kujutas endast ELi laienemine Kesk- ja Ida-Euroopasse."
Lahe demagoogia! Aga auhind läks õigele inimesele igatahes. -
Sellise immigratsiooni vastu pole mul midagi:
http://eestielu.delfi.ee/harjumaa/elu/uhe-noormehe-lugu-indiast-kosele-raha-teenima?id=72773773 -
To vesirott: ma ei tahaks Teie postitust hakata Euroopa Inimõiguste Kohtus lahkama ja tõestama, et kui palju selles oli vihaõhutust ja irooniat. Võtan postituse maha.
-
Suurem lahing tulekul. Berliin ja Brüssel jälle teerulli roolis. Merkel on saatanast.
"....compulsory and permanent EU quotas for sharing probably hundreds of thousands of people to be brought to Europe directly from the Middle East.
New European powers replacing some national authority over border control, and the possible raising of a special EU-wide levy to fund the new policies are also on Berlin’s agenda.
The plans, being prepared in Berlin and Brussels, are certain to trigger bitter resistance and major clashes within the EU. Berlin backs European commission plans to make the proposed scheme “permanent and binding”. But up to 15 of 28 EU countries are opposed.----The opponents of quotas insist last month’s decision [160000 pagulast jagati] was a one-off. But according to policymakers in Berlin, Merkel now wants to go much further, shifting the emphasis of burden-sharing from redistribution of refugees inside the EU to those collecting en masse in third countries, notably Turkey where more than two million Syrians are hosted. Graun -
Rootsis vägistas 40aastane mees pagulaskeskuses kolmeaastase tüdruku.
http://www.ohtuleht.ee/700324/rootsis-vagistas-40aastane-mees-pagulaskeskuses-kolmeaastase-tudruku
http://uberuutiset.fi/2015/10/22/turvapaikanhakija-raiskasi-kolmevuotiaan-vastaanottokeskuksessa-ruotsissa/ -
Päris kõike moslemite kaela ei saa ajada....
Ja täiesti sõbralikult kallutamata ja detailirohke eesti uudis....
Jaa, vähe on veel, vähe ikka veel..... vaja ikka paaaljuuuu suuremat pauku, kui seegi enam svenssoneid aitab. -
Antsukene, samas pole teada antud kas vägistaja oli islamist või mitte.
Arusaamatu on see, et immigrantide (pagulaste) keskuses on töötajad sellised, kes üritavad selliseid asju varjata? Et siis seal ongi tööl sellised vasakpoolsed marxistid kes üritavad "kättemaksu nimel" teha kõik selleks, et see "kapitalistlik nähtus" nagu rahvustunne Rootsist välja roogitaks? -
Täna. Kesklinn. Seisab neeger. Tõmmu nagu Mogadišus. Vaatamata tipptunnile on vähe autosid. Inimesed sagivad, kuid inimsumin on null. Täiesti vaikses kesklinna miljöös hakkab kõlama karjumine - nagu Mogadišus. Selgub, 5m eemal seisab kaaslane - samuti šokolaad nagu Mogadišus. Suhtlevad nii öeldes - nagu Mogadišus.
Esimese kursa Tallinna Ülikooli tudengid omavahel: "Türa, nigger karjub siin."
* Rahvastevahelinearmastus on kanda kinnitanud ka kommunistide taastootmise vabrikus. -
Kas teadsite, et kõigest 57 aastat tagasi oli EL-i pealinnas Brüsselis inimloomaaed avatud. Sääl näidati aafriklasi. Ja muidugi kõik kolonisatsiooniõudused. Kallid eurooplased, selle nimi, mis praegu toimub on KARMA. Nii lihtne see ongi.
-
-
ttrust
Antsukene, samas pole teada antud kas vägistaja oli islamist või mitte.
Mis pakud, kui suure tõenäosusega on see vägistaja budist, kristlane, jesuiit, luterlane, mormoon, hinduist, katoliiklane....... -
Ma pakun et suure tõenäosusega on ta islamist. Aga nüüd oli küll see vihakõne.
-
Islamistidest rääkimisel avaldub mõne inimese puhul selge kallutatus.
Kujutage ette, et mõni purjus eestlane ajab inimese alla. Me ütleme sellise tüübi kohta: „Igavene kaabakas!“ – Aga me ei ütle: „No mida te temast siis ootasitegi – ta on ju EESTLANE!“
Breiviki kohta ei ole vist keegi öelnud: „No see on ju norrakas!“ Aga kujutage ette, et mõni süürlane teeks midagi, mis oleks kas või natukegi Anders Breiviki kuritegude (69 tapetut Utøya saarel, veel 8 tapetut Oslos) moodi. Kohe hakataks karjuma, et no mida me veel ootame, et ta kuningalossi õhku laseks või mis.
See ongi meie reaktsioonide kallutatus, mis ei luba rääkida asjalikult. Sellist kallutatust või nn vihakõnet ei tohiks sallida ja seda tuleks püüda teadlikult vältida – mitte sellepärast, et mõni tegelane Strasbourg’ist sellele näpuga näitab, vaid lihtsalt sellepärast, et selline reageerimine ei ole intelligentne.
Peale selle muudab selline sildistamine ka üldiselt elu ohtlikumaks, kuna see on vastuolus psühhohügieeni reeglitega. Näiteks võib mõni noor inimene, kes selliseid räuskavaid psühhohuligaane ei oska ära tunda ja enda jaoks neutraliseerida, niimoodi peast päris segi minna – ja siis võivad tagajärjed olla ennustamatud. Näiteks võib see noor inimene olla mõne „vihakõneleja“ oma laps (hoidku muidugi jumal selle eest!). Muide, Breiviki jms kurjategijate psühholoogia kujunemise uurimine võiks olla väga õpetlik töö – võib-olla näiteks Breivik oligi oma kujunemise ajal mingite vihakõnelejate mõjuväljas? Millest tal küll tuli selline vihkamine?
Võib ka nii juhtuda, et mõni äge „vihakõneleja“ satub ise olema just sellises kohas, kus mõni väärastunud psüühikaga noor hakkab tulistama. Kuulid ei vali, keda tabada …
Ühesõnaga, püüdkem olla objektiivsed ja vältida seisukohavõtte, mis halvendavad psühholoogilist kliimat ja muudavad elu ohtlikumaks. Erinevalt pagulastelaviini peatamisest on see täiesti meie oma teha!
Natuke teemakohast lugemist ka Breiviki kohta (link):
On the day of the attacks, Breivik electronically distributed a compendium of texts entitled 2083: A European Declaration of Independence, describing his far-right militant ideology.[9][10][11][12] In them, he lays out a worldview encompassing Islamophobia and opposition to feminism.[13][14] The texts call Islam and Cultural Marxism the enemy, argue for the violent annihilation of Eurabia and multiculturalism and advocate deportation of all Muslims from Europe based on the model of the Beneš decrees.[15][16] Breivik wrote that his main motive for the atrocities was to market his manifesto.[17] Breivik has later identified himself as a fascist, stating that he previously exploited counterjihadist rhetoric in order to protect ethno-nationalists.[18][19] -
mpaberit, sa ajad ikka rahvuse ja religiooni totaalselt segi. Avalauses räägid islamistidest ja siis hakkad rääkima eestlastest ja norrakatest. Seega kogu edaspidine jutt muutub totaalseks mõttetuseks.
-
pahurik
mpaberit, sa ajad ikka rahvuse ja religiooni totaalselt segi. Avalauses räägid islamistidest ja siis hakkad rääkima eestlastest ja norrakatest. Seega kogu edaspidine jutt muutub totaalseks mõttetuseks.
pahurik, Sul on ka kõik totaalselt sassis. Islamism ei ole religioon. Islam on. Islamism on totalitarism nagu ka stalinism, fashism jne, lihtsalt islami kastmes.
Võta ennast kokku :) -
Henno Viires
pahurik
mpaberit, sa ajad ikka rahvuse ja religiooni totaalselt segi. Avalauses räägid islamistidest ja siis hakkad rääkima eestlastest ja norrakatest. Seega kogu edaspidine jutt muutub totaalseks mõttetuseks.
pahurik, Sul on ka kõik totaalselt sassis. Islamism ei ole religioon. Islam on. Islamism on totalitarism nagu ka stalinism, fashism jne, lihtsalt islami kastmes.
Võta ennast kokku :)
Henno, mpaberit ikka minu arvates mõtles islamisti all moslemit ehk islami järgijat, mitte kui islamismi esindajat. Ma muidugi ei tea ühtegi islamisti, kes ei oleks moslem:P
Aga ma saan aru sinu repliigi põhjusest:) -
Aitäh, pahurik, õigesti mõistmise eest: ma mõtlesin tegelikult tõesti normaalseid islamiusulisi ja ei tahtnud üldse kaitsta võitlevaid islamiste. Vabandan!
Aga kallutatust võib esineda usu, rahvuse, soo jne järgi. See nähtus ja vihakõned ei ole ühelgi juhul õigustatud. -
mpaberit
Aitäh, pahurik, õigesti mõistmise eest: ma mõtlesin tegelikult tõesti normaalseid islamiusulisi ja ei tahtnud üldse kaitsta võitlevaid islamiste. Vabandan!
Aga kallutatust võib esineda usu, rahvuse, soo jne järgi. See nähtus ja vihakõned ei ole ühelgi juhul õigustatud.
Normaalne islamiusuline? Ahaa sa pead silmas neid, kes on hetkel ühiskonnas vähemuses. See normaalne islamiusuline muutub oma käitumises kui moslemite osakaal ühiskonnas kasvab ja siis räägitakse juba teist juttu.
Pole olemas ei head ega halba islamit. On olemas islam ja selle rakendamise ulatus/tõsidus sõltub kogukonna suurusest ja osakaalust ühiskonnas üldisemalt. Ahjaa... sõltub veel imaamist, kellele muideks vastu ei vaielda! -
Kui valged inimesed tapavad värvilisi, siis see on rassism. Mis asi on see, kui värvilised tapavad valgeid? Näiteks Zimbabwe valgete farmerite matšetega surnuks hakkimine. Mulle ei meenu ühtegi omadussõna, mis selle tegevusega koheselt seostuks. Erinevalt näiteks "rassistlik mõrv", "rassistlik rünnak", "rassistlik vägivallapuhang".
-
Unustasin enne lisada ühe mõtte, mis mind viimastel nädalatel kummitab.
Naiivne arenenud tsivilisatsiooni esindaja (ka kristlane kelle usk on läbinud reformi) on pikka aega arvanud, et teatud riikidesse on võimalik viia demokraatiat, siis sama viga kordub moslemite integreerimisel ühiskonda.
Tulemus on sama. Moslemi jaoks oleme teisejärgulised koos oma läänelike väärtustega. Sõbralik lääneinimene ei mõista mida usk moslemi jaoks tegelikult tähendab ja seepärast kõik valesti lähebki. Ei toimi - ei toimi ka demokraatia viimine kaltsupeadele, sest nad lihtsalt ei vaja seda.
Ori ei taha vabaks saada... vaid ise hakata peremeheks ja omada orjasid.
Tunnistan ausalt, et enamuse osa oma elust olen toetanud demokraatia ja vabaduste exporti. Paraku peale otseseid kontakte kaltsupeadega mõne aasta eest ja arusaamist islami olemusest pean tunnistama, et olen ka ise olnud äärmiselt naiivne. -
Tuletame meelde, et Tallinna "rahuarmastav", "sõbralik", "tolerantne", "pluralistlik" (shiidid ja sunniidid), "kompetentne", "tore" jne omadussõnadega islamistide (või moslemite) kogudus ja možee koolitas välja ühe venelasest džihaadivõitleja, kes küll ei näinud mõtet siin oma mõõka vibutada vaid kobis ISISe võitlejaks.
-
Kas vihakõne on ka siis kui kõneleda häääääääästi malbelt ?
-
Ma tahaksin öelda veel paar sõna normaalsete islamiusuliste kohta, kelle olemasolusse paljud lugupeetud foorumlased võib-olla ei usugi. Nimelt õnnestus mul paar aastat tagasi oktoobri lõpus käia Dubais ja Abu Dhabis (nimetame ära ka turismifirma: Perereisid). Läksin sinna suurte eelarvamustega (naiste allasurutud seisund, demokraatia puudumine jne), aga see reis muutis päris kõvasti minu maailmapilti.
Kujutage endale ette euroopalikke kõrghooneid (tegelikult, mis euroopalikke – Euroopas selliseid peaaegu ei olegi!) keset kõrbe, kolmanda majakorruse kõrgusel kihutavaid vedurijuhita metrooronge (klimatiseeritud, nagu ka metroojaamad), enam kui 800 m kõrgust sihvakat pilvelõhkujat Burj-Khalifat, maailma suurimat kaubanduskeskust Dubai Malli (ainuüksi selle raamatukauplus oli nagu jalgpalliväljak, täis mitmes keeles raamatutega riiuleid; läbi kolme korruse ulatuv akvaarium ...) jne.
See riik (Araabia Ühendemiraadid) on islamiusuline – ametlik seisukoht on selline, et kusagil ei tohiks olla rohkem kui kümne minuti tee mošeeni. Aga kõik toimib, turism õitseb, inimesed teevad innukalt tööd. Palju on lepingulisi võõrtöölisi: taksojuht oli Pakistanist (teenib Dubais raha kogu oma suguvõsa jaoks), restoranipersonal Filipiinidelt. Kord on karm: mis tahes tõsisema korrarikkumise puhul läheb selline võõrtööline kohe koju tagasi (ei mingit euroopalikku sotsialismi ega tillu-lillutamist, ma ei kuulnud seal midagi ametiühingutest). Vähemalt Dubai tundus majanduslikult olevat peaaegu vaba naftatuludel parasiteerimisest: ehitamine, pangandus, turism, kaubandus, päikseenergia tundusid olevat sealsed peamised teemad (Joel Kukemelk võib seda lähemalt selgitada). Suhtumine meiesugustesse „uskmatutesse kahvanägudesse“ oli väga sõbralik. Araablaste peremudel (eurooplaste meelest: naise kohutav rõhumine!) näib töötavat palju paremini kui eurooplaste peremudel: palju oli näha rõõmsaid lasterikkaid abielupaare.
Abu Dhabi Suur mošee (link) ületas kõike, mida ma olin varem näinud sakraalehituste valdkonnas.
Tagasi tulles olin kurb, et Eesti pidi olude sunnil astuma Euroopa Liitu ja ei saanud astuda Araabia Ühendemiraatidesse. -
mpaberit
Araablaste peremudel (eurooplaste meelest: naise kohutav rõhumine!) näib töötavat palju paremini kui eurooplaste peremudel: palju oli näha rõõmsaid lasterikkaid abielupaare.
...
Tagasi tulles olin kurb, et Eesti pidi olude sunnil astuma Euroopa Liitu ja ei saanud astuda Araabia Ühendemiraatidesse.
Mine siis sinna elama, aga jäta Eesti rahule. Meie ei taha nii elada! Minu jaoks on naisel samad õigused mis mehel, mitte nagu araabiamaades.
Mine käi ka Põhja-Koeras, näed sealgi palju rõõmsaid ja lasterikkaid peresid.
* Araabia Ühendemiraatides on abieluväline seks keelatud.
See on ilmselt ka Sinu jaoks väga ok kui selle eest vangi mõistetakse? Palun mine siit minema ja ära koorma Eestimaa pinda.
Vahtida mošeesi ja siis õhata, et küll on ikka vägevad ehitised ja unustada naiste rõhumine. Lapsik vaimustus. -
Ja kui naist puudutad Saudis, siis lihtsalt oled ilma käeta pärast jne. Tee omale ikka need asjad selgeks. See mida Sa nägid oma ekskursioonil on näitlik - s.t. et seal on nn Euroopa linnad ehk valgete inimeste kultuuride lähedased elu olud.. omadest ööklubidest alates kuni ma ei tea milleni välja. Mõnigi eesti arst on seal tööpakkumisel käinud ja siiski suurest rahast loobunud.. peale tutvumist sealsete tegelike reeglitega.
-
winger
Kui valged inimesed tapavad värvilisi, siis see on rassism. Mis asi on see, kui värvilised tapavad valgeid? Näiteks Zimbabwe valgete farmerite matšetega surnuks hakkimine. Mulle ei meenu ühtegi omadussõna, mis selle tegevusega koheselt seostuks. Erinevalt näiteks "rassistlik mõrv", "rassistlik rünnak", "rassistlik vägivallapuhang".
Antirassistlik mõrv, antirasssistlik rünnak, antirassistlik vägivallapuhang jne. ? -
Mpaberit, mitut kirikut, mitut sünagoogi, mitut punaste laternatega tänavat sa nägid? Mitmes ööklubis sa käisid, kus noored, 20 aastased poisid ja tüdrukud omavahel tantsisid ja kus ukse taga oli iilge tunglemine, et sisse saada? Mitut baari sa nägid, kus näiteks naistekamp uksest sisse astub, et mehi lantida?
Loomulikult on seal osad inimesed õnnelikud, sest nad on sügavalt islamiusklikud. Burq'ade ja hijabide kandmist nõuavad seal maal kõige rohkem just vanad naised ning sügavalt usklikud naised kannavad neid sest nad ei kujuta oma maailma teisiti ette. Vaata ka linke dokumentaalfilmidele.
Oled sa käinud mõnedes teistes sügavalt islamiusklikes maades, seal kus naftat pole? Bangladeshis? Pakistanis? Aafrika islamimaades? -
Lugesin sr71 kommentaari ja leidsin, et pean jälle vabandama: viimasele lausele oleks tulnud lisada märk :-)
Ma ei kavatsegi minna katsuma araabia naisi ja ma ei tahaks nõustuda sellega, et kogu Dubai on üks Potjomkini küla.
Aga tegelike reeglitega ma seal tutvuda tõesti ei saanud. Ent nendele reeglitele vaatamata on Dubai siiski väga atraktiivne, vähemalt Aasiast pärit võõrtööliste jaoks. Oma ehitustöödeks palkavad nad spetsialiste kogu maailmast (need imed ei ole ainult kohalike kätetöö). -
Norra naisterahvas, kes oli Araabia Ühendemiraatides teatanud politseile enda vägistamisest, mõisteti üleeile abieluvälise seksuaalsuhte eest vangi.
Qataris töötav 24-aastane norralanna Marte Deborah Dalelv vägistati ära Dubais töölähetusel olles. Naine andis sellest kohalikule politseile teada, kirjutab thelocal.no.
Kohus mõistis norralanna aastaks ja neljaks kuuks vangi, mõistes ta süüdi abieluvälises seksis, alkoholi joomises ja politseile valeteate tegemises. Lisaks andis talle kinga ka Qataris asuv töökoht, sest naine oli ebasobivalt käitunud, vahendab Iltalehti Verdens Gangi.
http://www.ohtuleht.ee/534213/vagistatud-norralanna-pandi-dubais-abieluvalise-seksi-eest-vangi -
Ar-Riyāḑ ja Meka on ka toredad linnad, väga uhkete pilvelõhkujatega. Aga tänaval võid sa saada piitsahoobi, kui sa isegi kogemata liigselt oma ihu paljastad.
Ühte kolmandasse linna, Jeddah -sse, tuleb kilomeetri kõrgune pilvelõhkuja. Ma tõesti usun et see pole potjomkini küla. -
mpaberit tahaks, et meil oleks ka nii nagu ttrusti poolt toodud näites norralanna kohta.
Tsiteerin: "Nimelt õnnestus mul paar aastat tagasi oktoobri lõpus käia Dubais ja Abu Dhabis (nimetame ära ka turismifirma: Perereisid). Läksin sinna suurte eelarvamustega (naiste allasurutud seisund, demokraatia puudumine jne), aga see reis muutis päris kõvasti minu maailmapilti." -
Mpaperit vist sõitis Araabia Ühendemiraatidest tagasi teadmisega, et demokraatia seal tõesti puudus. Või etendati seal osavate tänavakuntsnike poolt talle ka demokraatiat?
-
mpaberit
Lugesin sr71 kommentaari ja leidsin, et pean jälle vabandama: viimasele lausele oleks tulnud lisada märk :-)
Ma ei kavatsegi minna katsuma araabia naisi ja ma ei tahaks nõustuda sellega, et kogu Dubai on üks Potjomkini küla.
Aga tegelike reeglitega ma seal tutvuda tõesti ei saanud. Ent nendele reeglitele vaatamata on Dubai siiski väga atraktiivne, vähemalt Aasiast pärit võõrtööliste jaoks. Oma ehitustöödeks palkavad nad spetsialiste kogu maailmast (need imed ei ole ainult kohalike kätetöö).
See atraktiivne võõrtöölise elu näeb välja umbes selline
https://www.youtube.com/watch?v=gMh-vlQwrmU -
Ja kuna Eestis naftat ei ole, siis selle "atraktiivsusega", mida võib näha Pärsia lahe üliuhketes linnades, ei saa meil olema meil mingit pistmist, tulgu neid islamiste siia niipalju kui tahes.
Dubai saab endale lubada ehitada pilvelõhkujaid, mis jäävadki täiesti tühjaks, planeeritult. Keegi sinna pilvelõhkujatesse ei koli. Lihtsalt ehitatakse et linnapilt oleks "ilusam" ja "atraktiivsem". -
Nightmare in Dreamland - housemaides in Dubai. https://www.youtube.com/watch?v=NgPnsid4r5s
-
ttrust
Nightmare in Dreamland - housemaides in Dubai. https://www.youtube.com/watch?v=NgPnsid4r5s
See ei ole tõsi, see on propaganda! mpaberit ise ütles nii: "Araablaste peremudel (eurooplaste meelest: naise kohutav rõhumine!) näib töötavat palju paremini kui eurooplaste peremudel: palju oli näha rõõmsaid lasterikkaid abielupaare."
Võtame nüüd kätest kinni, seisame ringi ja ütleme kooris: "Usume mpaberit... usume mpaberit..." -
Cynic
Antirassistlik mõrv, antirasssistlik rünnak, antirassistlik vägivallapuhang jne. ?
Võitus rassismi vastu sai äkitselt väga veidra kuvandi.
* IDIOOTSEIM TROLLINÄGU MIDA ÜLDSE VÕIB MANADA
* Rwanda genotsiid, 1 000 000 surnuks hakitud 3 päevaga, tundub selle kõrval kui Näljamängud. -
AÜE on orjamajandus. Töötaja on tööandja omand. Sõna otseses mõttes. Tööandja otsustab, kas sa lähed puhkusele, kas sa lahkud töölt, kas sul on üldse mingeid õigusi. Esimene asi mida sinna saabuv expat teeb on annab ära oma passi tööandja kätte. Jah, sa võid teenida €100-120K aastas, tulumaksu maksma ei pea, aga sa oled sunnismaine. Õigem on öelda pärisori. Seega sadistlikud piinamised, peksmised, permanentsete füüsiliste puuete saamine ja muu selline on seal täiesti tavaline, aktsepteeritav ja muu. Muidugi, kui otseselt vahele ei jää või asi suure kella külge ei panda. Kõik sõltub tööandja eetilistest põhimõtetest. Vaevalt, et mingi finantsist või kõrge profiiliga töötaja nüüd otseselt sellise rünnaku alla satuks, aga pakid, flipid, curry saavad seal ikka tänapäeva inimorjuse äärmiseid mõõtmeid taluda.
Näiteks britid praegu vaevlevad ühe kohtuasja üle, kus Saudi prints oli Londoni Harroldsi hotellis oma homoarmukeses lakei sadistlikult surnuks peksnud hotellitoas mingi tühise asja pärast. Sealse kultuurituumi mõistes ei toimunud midagi väha hullu (töövaidlus). Euroopaliku õigusmõistmise mõistes toimus midagi väga kohutavat (vägivaldne mõrv).
Viimane juhus sealt kandis oli selline, kus abikaasa kahtlustas oma meest kõrvalhüppes filipiinist teenindajaga. Filmis salaja ja sai lindile, kuida too teenindajat jõuga sunnib vahekorda. Naine sai advokaadi käest kaela süüdistuse oma mehe järele nuhkimises, mis võib talle lõppeda reaalse pika vanglakaristusega. -
winger, seda kõike toetab islam. Naine on ju madalama kategooria tegelane kui mees ja nagu mpaberit ütles, siis AÜE-s kõik toimib ilusti. Ta ise nägi, et kõik on tegelikult õnnelikud.
-
Aga ongi õnnelikud, kui mõlemad alluvad oma islami imaami poolt määratud kaanonitele ja teavad oma kohta ühiskonnas või grupis. Ka nelipühilaste, mormoonide, 7 päeva adventistide jne seas võib kohata väga õnnelikke inimesi.
-
Maailm ei ole must ja valge. Võidelda tuleb äärmustega, ise samas mitte äärmusesse langemata.
Tunnistan ausalt, et ma pole islamit süvitsi uurinud ja seetõttu olen natuke segaduses - ma ei suuda päris täpselt mõista, kuidas usk, mis teoorias peaks olema rahumeelsete ja positiivsete vaadetega, on nii palju palju vägivalda ja äärmusi tekitanud. Samas - minu hinnangul on islam läbimas demokratiseerumise protsessi ja praegused Lähis-Ida/Araabiamaade ja Aafrika äärmuslained on selle tagajärg. Tegeleda tuleks sellega, et võidaks demokratiseerumine, mitte äärmused.
Islamiusuliste enamusega riigid, eriti Araabiamaades on olnud siiamaani kas de jure või de facto diktatuurid. Praegu toimuv on diktatuuri rezhiimide leebumine/demokratiseerumine - või siis diktaatorite vahetumine. See on erinevates riikides erinev. Meie soov eurooplastena võiks olla, et demokratiseerumise protsess jätkuks ja et "halb" asenduks järk-järgult "vähem halvaga"; "vähem halb" asenduks "enamvähem OK" jne riigikordadega. Ajaloolised protsessid võtavad aega, aastakümneid või isegi inimpõlvesid, Selliste suurte muutuste korraldamine ühe liigutusega pole võimalik, see tekitab revolutsioone, sõdasid jne.
Praeguse seisuga on ilmselt positiivseimaks näiteks järk-järgulisest demokratiseerumisest Araabia Ühendemiraadid. Ma tean, et see pole ideaalne näide - aga ideaalid tavaliselt ei olegi reaalselt võimalikud. Varasemalt üks rangeimalt islamit järgiv riik on aegamööda, aga järjekindlalt leebema, demokraatlikuma variandi suunas liikumas. Ja protsess toimub seitsmes erinevas emiraadis erineva kiirusega ja erineval määral. Olen käinud Dubais, mis on nendest emiraatidest kõige leebem - sarnased emotsioonid nagu mpaberit'il. Polnud aimugi, mida oodata, minek oli eksprompt idee ilma vähimagi ettevalmistuseta (sõber helistas hilisõhtul, et jõu, läheks homme hommikul Dubaisse? läksimegi) - ja olin positiivselt üllatunud. Seitsmest emiraadist viis on tunduvalt rangema korraga - aga nagu ma ütlesin, protsessid peavadki toimuma aegamööda, et liiga suuri tagasilööke vältida. Ja arvestades eesmärki "demokraatia" - juhiksin tähelepanu sellele, et monarhlikus ühendriigis on erinevatel osariikidel (emiraatidel) piisavalt otsustusõigust, et protsesside toimimise kiirust määrata. Inimeste maailmavaadet, arusaamasid ei ole võimalik ühe päevaga muuta. Kuigi just seda diktatuurid üritavadki.
Ma arvan, et islamimaades toimuvate protsesside kohta saab tuua paralleele Euroopa ajaloost. Kristlikud vägivaldsed diktatuurid on aegamööda asendunud demokraatiaga. See ei toimunud ühekorraga, võttis aega, tõi kaasa riigisiseseid revolutsioone, riikidevahelisi sõdasid jne - aga tulemus oli lõpuks demokraatlik Euroopa. Seoses üleüldise progressiga maailmas (internet vs kirjatuvi; lennukid vs hobune, aatompommid vs musketid/kahurid jne) ma arvaks, et see protsess läbitakse islamimaades kiiremini - Euroopa aastasadades mõõdetava ajagraafiku asemel pigem aastakümnetes või inimpõlvedes mõõdetav.
Eestlastele vast kõige arusaadavam paralleel oleks Teine Maailmasõda, kus me jäime kahe äärmuse, kahe diktatuuri vahele. Ajaloo kirjutavad võitjad - nii et meie järgmise 50 aasta ajaloo kirjutas Teises Maailmasõjas võitjate poolel olnud NSVL. Aga praeguseks peaks olema ilmselge, et võitlus toimus kahe äärmuse, kahe kurja vahel - mitte hea ja kurja vahel. Vähemalt meie, eestlaste jaoks.
Tulles tagasi praegusesse maailma geopoliitilisse olukorda - loodetavasti me oleme Teisest Maailmasõjast õppinud ja saame aru, et võitlus peaks olema hea (demokraatia) vs halb (diktatuur). Kui me suudame sellele printsiibile kindlaks jääda ja fookuse suunata kurja vastu võitlemisele, siis lõpptulemusena see sõda on Euroopa ja demokraatia jaoks võidetav. Kuri praeguses olukorras - islami äärmused, mis on tekkinud islami demokratiseerumise protsessi tagajärjel. Islami äärmused peaks olema praegune sihtmärk, mille leviku vastu võidelda. Äärmused on definitsiooni järgi vähemus. Vajalik sõda äärmusvähemuse vastu on võidetav.
Kõige suurem oht on, et sõda "demokraatia vs diktatuur" või teisisõnu "demokraatia vs islamiäärmused" mis hetkel käimas on (ja sealjuures, nagu ma selgitasin, paljud islamimaad on "demokraatia" poole peal), muutub sõjaks "euroopa vs islam". Totaalsõda islami vastu võib kaasa tuua Kolmanda Maailmasõja - ja ma loodan, et ma ei pea hakkama ennustama selle sõja võitjaid. Meie, eestlased, oleksime ka Kolmandas Maailmasõjas kaotajad, ükskõik, kumb pool võidab.
Ehk siis veelkord: võitleme äärmustega. Aga ärme muutu ise äärmuseks. -
Fwd-fwd kiri ühest meililistist. Lugemine oli huvitav. Kuna kirja autentsus pole kaugeltki selge, siis loetagu läbi skeptitsismiprisma. Viimane lõik annab aimu ka USA tavainimeste arvamustest.
My uncle's wife is German, and has relatives and many friends living in Germany, where she visits often. The following came from them:
I have friends in Europe and one of them directed me to the following today. This is an eyewitness story from a doctor working in Germany at a Munich hospital, a retired physician from the Czech Republic who went to work there because they needed additional help. This is part of her email from Germany:
--------------EMAIL FROM GERMANY ---------------
Yesterday, at the hospital we had a meeting about how the situation here and at the other Munich hospitals is unsustainable. Clinics cannot handle emergencies, so they are starting to send everything to the hospitals.
Many Muslims are refusing treatment by female staff and, we women are refusing to go among those animals, especially from Africa. Relations between the staff and migrants are going from bad to worse. Since last weekend, migrants going to the hospitals must be accompanied by police with K-9 units.
Many migrants have AIDS, syphilis, open TB and many exotic diseases. If they receive a prescription in the pharmacy, they learn they have to pay cash. This leads to unbelievable outbursts, especially when it is about drugs for the children. They abandon their children with pharmacy staff with the words: “So, cure them here yourselves!” So the police are not just guarding the clinics and hospitals, but also large pharmacies.
Where are all those who had welcomed in front of TV cameras, with signs at train stations? Yes, for now, the border has been closed, but a million of them are already here and we will definitely not be able to get rid of them.
Until now, the number of unemployed in Germany was 2.2 million. Now it will be at least 3..5 million. Most of these people are completely unemployable. A bare minimum of them have any education. What is more, their women usually do not work at all. I estimate that one in ten is pregnant. They have brought along infants and little kids under six, many emaciated and neglected. If this continues and German re-opens its borders, I’m going home to the Czech Republic. Nobody can keep me here in this situation, not even at double the salary that I make at home. I went to Germany, not to Africa or the Middle East.
Even the professor who heads our department told us how sad it makes him to see the cleaning woman, who for 800 Euros cleans every day for years, and then meet young men in the hallways who just wait with their hand outstretched, want everything for free, and when they don’t get it they throw a fit.
I really don’t need this! But I’m afraid that if I return, that at some point it will be the same in the Czech Republic. If the Germans, with their nature cannot handle this, there in the Czech Republic it would be total chaos. Nobody who has not come in contact with them has any idea what kind of animals they are, especially the ones from Africa, and how Muslims act superior to our staff, regarding their religious accommodation.
For now, the local hospital staff has not come down with the diseases they brought here, but, with so many hundreds of patients every day – this is just a question of time.
In a hospital near the Rhine, migrants attacked the staff with knives after they had handed over an 8-month-old on the brink of death, which they had dragged across half of Europe for three months. The child died in two days, despite having received top care at one of the best pediatric clinics in Germany. The physician had to undergo surgery and two nurses are laid up in the ICU. Nobody has been punished.
The local press is forbidden to write about it What would have happened to a German if he had stabbed a doctor and nurses with a knife? Or if he had flung his own syphilis-infected urine into a nurse’s face and so threatened her with infection? At a minimum he’d go straight to jail and later to court. With these people – so far, nothing has happened.
And so I ask, where are all those greeters and receivers from the train stations? Sitting pretty at home, enjoying their non-profits and looking forward to more trains. If it were up to me I would round up all these greeters and bring them here first to our hospital’s emergency ward, as attendants. Then, into one building with the migrants so they can look after them there themselves, without armed police, without police dogs who today are in every hospital here in Bavaria.
-------------- END EMAIL FROM GERMANY ---------------
Obama and Kerry want to bring 200,000 or more of these people to the United States.
Our own Department of Homeland Security and the FBI have indicated that they cannot vet these people. Our own intelligence agencies have indicated that something over 5% are probably going to be ISIS infiltrators. All of the issues described above notwithstanding, in addition (and more importantly) do we really want over 10,000 committed terrorists spread across the country in addition to these other problems as described above?
Please pass this on so people can see some of the reality of this situation in Europe. -
Kui viitsid uurida, siis islam ongi oma tegelikus õpetuses sallimatu ja agressiivne, erinevalt kristlusest. Kui islamit järgida, siis ei saagi sellisest "Lääne demokraatiast" juttu olla. Kujutada, et see muutub oma loomuliku arengu kaudu ainult nime poolest islamiks, on pehmelt öeldes unistus.
-
Kui see on nii, miks siis Indoneesias, Malaisias ja Türgis kehtib usuvabadus? Islamiusulisi on nimetatud riikides vastavalt 85%, 60% ja 95%
-
ttrust
Mpaberit, mitut kirikut, mitut sünagoogi, mitut punaste laternatega tänavat sa nägid? Mitmes ööklubis sa käisid, kus noored, 20 aastased poisid ja tüdrukud omavahel tantsisid ja kus ukse taga oli iilge tunglemine, et sisse saada? Mitut baari sa nägid, kus näiteks naistekamp uksest sisse astub, et mehi lantida?
Ma hetkel pole päris kindel, kas ttrust mõtles seda küsimust tõsiselt või tegi nalja. Ma arvan, et tegi nalja. Aga minu poolt mõned "anecdotal evidence" valdkonda kuuluvad lood:
* kirikute osas - Egiptuses, riigis, kus ca 95% rahvast on islami usku, käisin ma viimati ca 10 aastat tagasi.
Kuna sooja päikese käes rannas saab vedeleda ka väga väga paljudes muudes kohtades ja mõned kõige olulisemad kultuuri/ajaloo valdkonda kuuluvad valdkonnnad said järgi vaadatud - rohkem pole sinna viitsinud minna, on palju muid riike, mida külastada. Kairos oli olemas nii sünagoog, kopti õigeusu kirik, kui ka kreeka õigeusu kirik. Midagi oli vist veel, aga ma nii täpselt ei mäleta 10 aastat hiljem. Jah, Kairos, 95% islamiusulise rahvastikuga riigi pealinnas oli/on terve hulk erinevate religioonide sakraalehitisi.
* Dubai ööklubide osas - ei viitsi rääkida. -
Jim, ära unusta, et euroopa demokratiseerimine sai alguse prantsuse valgustusajastust, prantsuse revolutsioonist ning Napooleoni sõdadest, mille lõppakordiks oli sada aasta hiljem lahvatanud 1. maailmasõda.
Peale esimest maailmasõda pühiti diktatuursed monarhiad euroopast jäädavalt minema, ning leebemates kohtades asendati see esindusmonarhiaga.
Kui me võtame euroopa 250 aastat tagasi. Siis võib laias laastus ütelda, et ega sealne ühiskonnakorraldus ei erinenud kuigipalju praegusest lähisida ühiskonnakorraldusest.
Selleks, et lähis ida muutuks eruoopa sarnaseks, on vaja läbida need 250 aastat kiirendatud korras. Aga kujutad sa ette missugune shokk see ühiskonnale on ?
Ja mõni ime siis, et tekivad meeletutes kogustes radikaliseerunud tegelasi kes suure kisaga jooksevad ringi ja heietavad religioossest konservatismist. -
Tin, täpselt. See protsess, mis Euroopas võttis aega 250 aastat, läbitakse praegu islamimaailmas kiirendatud korras. Ja sellel kiirendatud protsessil on terve hulk kõrvalmõjusid/ootamatusi/võimendatust nagu üldiselt leveraged puhul. Müra ja üllatusi on palju, aga oluline on see, et fookus oleks lõpp-tulemusel - mis on demokratiseeritud islam.
-
Pole midagi teha. Õilishinged mpaberit, jim ja teised võivad tegeleda soovmõtlemisega, aga moslemid meie kultuuriruumi ei sobi ja seda nende endi väärtushinnangute tõttu.
Kolmas maailmasõda?
See susiseb juba pikemat aega ja on vältimatu. Algas see 2001.a.
Ilmselt pikemal ajateljel vaadatuna nii mõnigi siinsetest foorumlastest pole mingi aja pärast enam elus või on kaotanud mõne oma lähedase. Mauride teine väljaajamine tuleb, iseasi kui edukas ja kiire see saab olema. Tsensuur ja rahva piinamine "sallivuse" sildi all ainult süvendab probleemi ja tõstab potentsiaalsete ohvrite arvu. Siin ja seal on näha uute diktaatorite tärkamist (meil Helmed). Kahju, sest see kõik oli tegelikult välditav. -
sr71
Pole midagi teha. Õilishinged mpaberit, jim ja teised võivad tegeleda soovmõtlemisega, aga moslemid meie kultuuriruumi ei sobi ja seda nende endi väärtushinnangute tõttu.
Kolmas maailmasõda?
See susiseb juba pikemat aega ja on vältimatu. Algas see 2001.a.
Ilmselt pikemal ajateljel vaadatuna nii mõnigi siinsetest foorumlastest pole mingi aja pärast enam elus või on kaotanud mõne oma lähedase. Mauride teine väljaajamine tuleb, iseasi kui edukas ja kiire see saab olema. Tsensuur ja rahva piinamine "sallivuse" sildi all ainult süvendab probleemi ja tõstab potentsiaalsete ohvrite arvu. Siin ja seal on näha uute diktaatorite tärkamist (meil Helmed). Kahju, sest see kõik oli tegelikult välditav.
Ühesõnaga, sinu arvates on lahendus stiilis Hispaania inkvisitsioon? Ja genotsiid, mida inkvisitsioon pani toime Ladina-Ameerika põliselanike suhtes, on tee, mida järgida? -
Täna võib-olla ei tohigi enam selliseid asju kirjutada ka siia foorumisse, aga vähemasti aastaid tagasi võis Hardo Aasmäe selliseid mõtteavaldusi esitada ajakirjanduses:
«Islam on sallimatu ja ühesuunaline mõtteviis, sealt ei saa välja astuda, seda karistatakse surmaga,» rõhutas Aasmäe ETV saates «Välisilm».
«Peame vaatama tõele näkku, 20. sajandil on suuremad poliitilised probleemid Euroopas lahendatud etnilise puhastusega. Kahjuks on see olnud pidev praktika. See on akadeemilise mõtlemise koht, miks see on nii,» sõnas Aasmäe.
Allikas: http://www.postimees.ee/392117/aasmae-islamist-valjaastumise-karistus-on-surm -
jim
Ühesõnaga, sinu arvates on lahendus stiilis Hispaania inkvisitsioon? Ja genotsiid, mida inkvisitsioon pani toime Ladina-Ameerika põliselanike suhtes on tee, mida järgida?
On selge võimalus olnud moslemeid euroopasse mitte lasta. Kuid seda on siiski tehtud ja järgi jääb lõpuks variant, et kas meie või nemad?
Moslem ei lase sul islami puhul läbi viia mitte mingit revolutsiooni/reformi. Naerma ajad :) -
Jim, kristluse sisu ei muutu sellest, mida selle "nimel" on ajalooliselt tehtud ja tehakse. Islami puhul kehtib sama. Vahe on kristluse ja islami vahel fundamentaalne.
-
luarvikluarvik
Jim, kristluse sisu ei muutu sellest, mida selle "nimel" on ajalooliselt tehtud ja tehakse. Islami puhul kehtib sama. Vahe on kristluse ja islami vahel fundamentaalne.
Äkki selgutad täpsemalt ja lihtsas eesti talupoja keeles erinevust? Minu arusaamine on, et Koraan ja Piibel on sama raamat, ainult et kirjutatud erinevate inimeste poolt, erinevas keeles ja erinevate psühhotroopsete ainete mõju all olles (alkohol vs hashish)? -
jim,
Mina olen läbi lugenud nii vana kui uue testamendi ja olen läbi lugenud ka koraani (inglise keelse tõlke) ja minu isiklik seisukoht on, et mõlemad takistavad ühiskonnal areneda ja minna edasi, aga see selleks (see on teine teema juba). Kõik religioonid teevad seda.
Kuulen esimest korda, et need kõik kokku on üks ja seesama raamat. Sa ise oled ikka koraani lugenud?
Kas sa ise oled uurinud mida imaamid räägivad? Rõhutan veelkord, et imaami interpretatsioon islamist moslemile ei ole soovituslik vaid kohustluslik! -
Küsimuse püstitus on juba selline, et peaks sul soovitama LSD tarbida ja Koraani lugeda.;) Loll nali minu poolt, soovitan sul endal Raamatut uurida, kui huvitab, keeruline teema.
-
sr71
jim,
Mina olen läbi lugenud nii vana kui testamendi ja ole läbi lugenud ka koraani (inglise keelse tõlke) ja minu isiklik seisukoht on, et mõlemad takistavad ühiskonnal areneda ja minna edasi, aga see selleks (see on teine teema juba).
Millal sa Vatikani vastu võitlema hakkad?
Ja kas sa saad aru, et mu mõte ongi just see, et ei tohiks eelistada üht kurja teisele, vaid hoopis valida see tee, kus mõlemad kurjad on kaotajad? -
jim
sr71
jim,
Mina olen läbi lugenud nii vana kui testamendi ja ole läbi lugenud ka koraani (inglise keelse tõlke) ja minu isiklik seisukoht on, et mõlemad takistavad ühiskonnal areneda ja minna edasi, aga see selleks (see on teine teema juba).
Millal sa Vatikani vastu võitlema hakkad?
Ja kas sa saad aru, et mu mõte ongi just see, et ei tohiks eelistada üht kurja teisele, vaid hoopis valida see tee, kus mõlemad kurjad on kaotajad?
Keskaegses Euroopas oleks ma praeguseks elusalt neljaks kistud, elusana tuleriidal põletatud jne. Saad sa sellest aru? Et erinevus on selles, et demokraatlikus maailmas, mida ma näha soovin, on tagajärg mu usuvabadusele lihtsalt see, et kõigile mu kommentaaridele pannakse dislike? -
@jim,
Kui vastu olemist ja lähedaste inimeste eemale tõmbamist kirikutest pidada võitluseks, siis ma juba teen seda ja vist nii umbes 14. eluaastast saadik.
Kristlane on äraräägitav, moslem mitte. Miks? Moslemi jaoks on islamist taganemine surmaga karistatav.
Moslemi jaoks on kõik teised uskmatud ja väärtusetud.
Mida sa teed sellistega?
Kõik kes ei pea lugu mõistlikkuse printsiibist saavad koheldud mõistlikkuse printsiibi väliselt. Loogiline? -
Kristlane on äraräägitav:)- tõlge kristluses eksisteerib vaba valik.
-
jim
Keskaegses Euroopas oleks ma praeguseks elusalt neljaks kistud, elusana tuleriidal põletatud jne. Saad sa sellest aru? Et erinevus on selles, et demokraatlikus maailmas, mida ma näha soovin, on tagajärg mu usuvabadusele lihtsalt see, et kõigile mu kommentaaridele pannakse dislike?
See on juba ei-tea-mitmes indikatsioon sellest, et Sa ei ole rahul kogutavate miinustega.
Et kui peegelpilt ei meeldi, siis süüdi on teised? -
sr71
@jim,
Kristlane on äraräägitav, moslem mitte. Miks? Moslemi jaoks on islamist taganemine surmaga karistatav.
Moslemi jaoks on kõik teised uskmatud ja väärtusetud.
Ja nüüd vaata tagasi ajaloole. Ma kirjutasi natukene sellel teemal varasemalt ja Tin täpsustas ajaloolisi fakte/sündmusi.
18. sajandil oli Euroopas samamoodi kristlusest taganemine karistatav surmaga. -
Keskaegses Euroopas oleks ma praeguseks elusalt neljaks kistud, elusana tuleriidal põletatud jne.
Iga nime poolest kristlane ei ole alati kristlane, nagu ei ole iga aktsiakaupleja hea aktsiakapleja, kuigi ta ennast selliselt nimetab. Pole kõige parem võrdlus, aga käib ka. -
sr71
jim
Keskaegses Euroopas oleks ma praeguseks elusalt neljaks kistud, elusana tuleriidal põletatud jne. Saad sa sellest aru? Et erinevus on selles, et demokraatlikus maailmas, mida ma näha soovin, on tagajärg mu usuvabadusele lihtsalt see, et kõigile mu kommentaaridele pannakse dislike?
See on juba ei-tea-mitmes indikatsioon sellest, et Sa ei ole rahul kogutavate miinustega.
Et kui peegelpilt ei meeldi, siis süüdi on teised?
Ma jälgin kogutud miinuseid selleks, et aru saada, millist Eesti ühiskonna valupunkti ma täpsemalt tabanud olen. Ma kaitsen usuvabadust - minu poolest olgu inimene kristlane, moslem, taarausuline või ateist. See pole minu, LHV foorumi liikmete või kellegi teise asi, see on inimese isiklik teema. Mina isiklikult ei jälgi ühtegi usku, aga taaskord - see ei ole teema. Meil Eestis kehtib usuvabadus ja seda tuleb kaitsta.
Minu/LHV Foorumi osaliste/kogu Eesti jaoks tekkib probleem siis, kui keegi oma usku teistele peale sunnib või selleks äärmuslikke meetodeid kasutab. -
jim
Ma jälgin kogutud miinuseid selleks, et aru saada, millist Eesti ühiskonna valupunkti ma täpsemalt tabanud olen. Ma kaitsen usuvabadust - minu poolest olgu inimene kristlane, moslem, taarausuline või ateist. See pole minu, LHV foorumi liikmete või kellegi teise asi, see on inimese isiklik teema. Mina isiklikult ei jälgi ühtegi usku, aga taaskord - see ei ole teema. Meil Eestis kehtib usuvabadus ja seda tuleb kaitsta.
Minu/LHV Foorumi osaliste/kogu Eesti jaoks tekkib probleem siis, kui keegi oma usku teistele peale sunnib või selleks äärmuslikke meetodeid kasutab.
Kas usuvabadus ei tähenda mitte seda, et kaitsta saab vaid seda usku, mis on ka teiste uskude suhtes salliv. Kui sa kaitsed usku, mis seda ei ole, siis võib öelda, et oled enesele teadmata valinud poole.
Kas on eetiline kaitsta usku, millest väljaastumine on surmapatt? -
sr71
Moslem ei lase sul islami puhul läbi viia mitte mingit revolutsiooni/reformi. Naerma ajad :)sr71
Kristlane on äraräägitav, moslem mitte.
Kasahstan - 17M inimest, 70% moslemid, sekulaarne riik, usuvabadus
Türgi - 77M inimest, 95% moslemid, sekulaarne riik, usuvabadus
Indoneesia - 250M inimest, 85% moslemid, sekulaarne riik, usuvabadus
Malaisia - 30M inimest, 60% moslemid, paralleelselt kehtib kaks kohtusüsteemi (moslemitele sharia), usuvabadus
Te sr71 ja Luarvik ajate üsna võhiklikku jama. Islami näol on suure globaalse religiooniga, mille all on kümneid, kui mitte sadu erinevaid pika ajalooga koolkondi. Päris nii ka ei ole, et lappad natuke koraani ja omad kujutluspilti automaadiga habemikust ning oledki asjatundja rääkima islami reformivõimest või selle puudumisest. Samamoodi ei saa teha ristiusu kohta kaugeleulatuvaid järeldusi Los Caballeros Templarios kartelli kõrilõikaja põhjal. Mul isiklikult ei ole erilist armastust islami kui sellise vastu, küll aga pooldan Jimi propageeritavat mõõdukat ja kainet lähenemist.luarvikluarvik
Iga nime poolest kristlane ei ole alati kristlane.
Aga iga nime poolest moslem on alati moslem? Momentum kaitses siin kunagi sama, minu arvates kahepalgelist pointi. Et kui Ladina-Ameerikas toimub vägivald, siis on põhjuseks keeruline ajalugu, mitte religioon. Aga Lähis-Ida vägivallas on süüdi religioon, mitte keeruline ajalugu. -
skint
Kasahstan - 17M inimest, 70% moslemid, sekulaarne riik, usuvabadus
Türgi - 77M inimest, 95% moslemid, sekulaarne riik, usuvabadus
Indoneesia - 250M inimest, 85% moslemid, sekulaarne riik, usuvabadus
Malaisia - 30M inimest, 60% moslemid, paralleelselt kehtib kaks kohtusüsteemi (moslemitele sharia), usuvabadus
Te sr71 ja Luarvik ajate üsna võhiklikku jama. Islami näol on suure globaalse religiooniga, mille all on kümneid, kui mitte sadu erinevaid pika ajalooga koolkondi. Päris nii ka ei ole, et lappad natuke koraani ja omad kujutluspilti automaadiga habemikust ning oledki asjatundja rääkima islami reformivõimest või selle puudumisest. Samamoodi ei saa teha ristiusu kohta kaugeleulatuvaid järeldusi Los Caballeros Templarios kartelli kõrilõikaja põhjal. Mul isiklikult ei ole erilist armastust islami kui sellise vastu, küll aga pooldan Jimi propageeritavat mõõdukat ja kainet lähenemist.
Ma väidan, et eurooplane ei saa reformida islamit. Islam võib ennast lääne ühiskonna väliselt kusagil idas reformida ja kui see tehtud, siis räägime edasi. Nii aga asi ei toimi, et laseme neid massiliselt siia sisse paljunema ja loodame, et ehk toimub ka reform. Selline asi on kaugel mõõdukusest ja alalhoiuinstinktist.
Rääkides sekulaarsusest on ju kõik kena, kuid nendes riikides on seadusandlus siiski tehtud lähtudes islami väärtustest. Sekulaarsus tähendab seal seda, et kristlasi ei rapita, kuid kirstlased peavad siiski oma eluolu kohaldama vastavalt islami taustaga seadusandlusele. See ootab ees ka euroopat kui laseme neil saavutada enamuse. Jääme sekulaarseks - st. kristlasi ei tapeta, kuid seadused mis reguleerivad igapäeva elu saavad olema juba islami meeste kirjutatud ja silmas peetud eelkõige nende norme, et mis on eetiline/õige ja mis mitte.
Türgi on ju see haige riik meil kus naistel taheti ju naeratamine ära keelata. Kas juba meelest läinud??? Sähh sulle sekulaarsust. Merkel nüüd semmib nendega ja lubab jälle EU-sse vastu võtta. Trooja hobune on siinkohal liiga pehme võrdlus. -
Aga iga nime poolest moslem on alati moslem?
Just seda ma kirjutasingi. Kui su "lootus" on kõik ära sekuleerida-globaliseerida, mis see siis on veel on: üks uus religioon? Pigem üks ateismi koolkondi? -
Sirvisin ruttu Malaisia ja Indoneesia kohta. Ei ütleks, et oleks põhjust rõõmustamiseks. Suhteliselt per*es ja islami nägu.
Indoneesias on hakkama saadud täieliku avantüüriga: Women only carriages
As response to many reports of sexual harassments in public places, including commuter trains and buses, PT Kereta Api has launched women-only carriages in some commuter trains in Jakarta metropolitan area in August 2010. On May 13, 2013 PT KAI changed women trains to regular trains which at the front and end of the train has a women coach each.
Naistele on siis omaette vagunid rongikoosseisus.
Skint, kõik on hästi eks. Sekulaarne riik ja viskame näpud püsti, yess!
Kui moslemeid euroopast välja ei löö, siis hakkavad ka meil naised eraldi vagunis sõitma. Siis on kõik iseenesest hästi eks? -
Naistevagun ei tähenda, et naised teistes vagunites sõita ei tohiks. Mõte on selles, et kaitsta naisi täistuubitud rongis käperdamise eest. Samasugused vagunid on ka Jaapanis, kindlasti veel kuskil.
-
Rootsi pöördub Euroopa Komisjoni poole palvega liituda põgenike ümberpaigutamise skeemiga, mille abil võidakse jagada teiste ELi liikmesriikide vahel laiali kuni 54 000 Rootsist varjupaika taotlevat isikut.
http://maailm.postimees.ee/3374055/rootsi-palub-brusseli-abi-varjupaigataotlejate-mujale-suunamiseks
Siin juba kevade sai välja pakutud, et Rootsi hakkab oma jääke meile saatma ja võrdlesin Eestit kui platsi üleliigse prahi ladustamiseks, parem kraam on ennem välja soritud, siis kohtas selline mõte siin üldist eitust(keegi ei tule rikkast Rootsist siia) Küll näete, tuleb ja veel ohtralt.Isegi sügis pole sissetungi vähendanud, Kreekasse tulevad kogused teevad uusi rekordeid.
Ja see Euroopas toimuv, mida me uudistes igapäevaselt näeme, jõuab ajalise nihkega ka siia.Arv 550+ paari aasta jooksul, asendub numbiga 20 000 - 30 000.Meie vaene riik selliste kogustega kindlasti hakkama ei saa ja igal tasandil keeratakse meie praegune eluolu korralikult nässu.Tundkem veel rõõmu sellest aastast, see saab olema Eesti jaoks viimane rahulik aasta, mida tulevikus hea sõnaga meenutada. -
aivo1
...
Tundkem veel rõõmu sellest aastast, see saab olema Eesti jaoks viimane rahulik aasta, mida tulevikus hea sõnaga meenutada.
Selles on Sul kahjuks õigus. -
#refugeeswelcome they say???
Rootsi palub Brüsseli abi varjupaigataotlejate mujale suunamiseks
Rootsi pöördub Euroopa Komisjoni poole palvega liituda põgenike ümberpaigutamise skeemiga, mille abil võidakse jagada teiste ELi liikmesriikide vahel laiali kuni 54 000 Rootsist varjupaika taotlevat isikut.
* #refugeesmess #spread #this #mess #like #butter -
Jim " Praeguse seisuga on ilmselt positiivseimaks näiteks järk-järgulisest demokratiseerumisest Araabia Ühendemiraadid. Ma tean, et see pole ideaalne näide - aga ideaalid tavaliselt ei olegi reaalselt võimalikud. Varasemalt üks rangeimalt islamit järgiv riik on aegamööda, aga järjekindlalt leebema, demokraatlikuma variandi suunas liikumas."
Hm, mida sa selle varasemalt all mötled? Ma olen seal käinud oma 20+a tagasi, viimasel ajal küll mitte, aga enne seda päris tihedalt. Ma küll ei märganud, et seal enne oli kuidagi rangem islam. Naine võis ka siis julgelt üksinda suht napis riietuses tänaval köndida ja mitteabielus inimesed said viisa ja vöisid ühes toas elada.
Demokraatlikuma variandi suunas likumise all mõtled sa mida? Ma küll ei tea, et seal viimase 20 a jooksul oleks midagi demokraatlikumaks muutunud.
Mis seda Luarviku juttu islamist ja kristlusest puudutab, siis sellega paraku ei saa nõus olla. Ajaloolilselt on islam nii imelik kui see ei tundu, olnud palju ususallivam, ilmselt on sellel ka majanduslikke põhjuseid, sest ka kristlane maksis makse ja ka lisaks selle eest, et vöis edasi kristlane olla. Nii on Liibanonis, Süürias ja isegi Egiptuses siiani suured kristlikud kogukonnad, teisalt eks see sealne kristlus ole ja keskaega pidama jäänud.
Paraku on tänapäeval see usussallivus vähenenud, isegi Türgi on liikunud suurema islamiseerumise suunas. Peab tänama Atatürki, kes suutis omal ajal riigi ja usu lahutada.
Jimi usuvabaduse jne jutu peale ütleks samas, et näed kõike liiga mustades värvides. Isegi kui siin mõni provokaator ajab mingit agendat, siis see pagulastevastane teema ei ole ju ususallivuse küsimus kokkuvöttes. Inimestel on õigustatud hirm ja kartus, et selline Euroopa vaikne ülevötmine moslemite poolt viibki löpuks demkraatlikul teel näiteks sariaadi kehtestamiseni. kus sul siis see usuvabadus ja demokraatia enam on?
Kui Jim koliks kuhugi Dubaisse näiteks elama, vaevalt ta hakkaks seal nõudma, et burka on vastuvõetamatu või et islami pühade pidamine solvab kristlasi ja tuleks seepärast keelata jne.
Hetkel aga üritatakse usuvabaduse ja demokraatia sildi alla alla suruda ja diskrimineerida kohalikke elanikke, näited kasvõi Rootsist on sel teemal küllaga, a la keelame jõulupeod lasteaias jne.
Võtame näiteks sellise lihtsa näite nagu tööajal palvetamine, ramadan ja islami usupühad. Kas peaks Eestis nende pidamist lubama, sest muidu me piirame ju nende usuvabadust? See, et see kohalike elu ja töökorraldust hakkab segama, on vähetähtis? St. kust läheb piir selle vabaduse ja demokraatia vahel, kus hakatakse piirama kohalike vabadusi ja õigusi? -
Rääkisin kristlusest ja islamist muus kontekstis, kui riigikorraldus, mida need ei ole. Ma räägin fundamentaalsetest alustest. Demokraatiaga pole seal midagi pistmist. Küsimus on nende õpetuste järgimises.
-
Kristluse sisu on evangeeliumid ja eriti Mäejutlus; ülejäänud Uus Testament ja eriti Vana Testament on ballast, parimal juhul sobiv vaid taustaks. Hilisem kiriklik abrakadabra, teoloogilised kontseptsioonid kolmainsusest, pühakutest jms on aga puhta kristluse suhtes lausa eksitavad. Niisiis, kristluse sisu on: armasta oma vaenlast nagu oma ligimest. Kui sind lüüakse, pööra ette teine põsk (st võitle kurja vastu mitte kurjaga, vaid heaga). Särgi palujale anna ka oma kuub. Ära muretse homse pärast. Ja veel paar asja, Ning NB! praegune Euroopa Liit nende järgi toimibki, EL on sisulises plaanis kristlikule ideaalile kõige lähemale jõudnud riiklik formatsioon üldse. Kuigi sõnades end kristlikuks ei peeta.
-
Veel: kui Kristus tuleks praegu maapeale, kiidaks ta küllap heaks immigrantide avasüli vastuvõtmise jõukasse ja rahulikku Euroopasse ning nuhtleks kibedate sõnadega EKREt jt immigrantide tõrjujaid ning "kristliku kultuuripärandi" kaitsjaid...
-
Ja esimene asi, mille Jeesus Mäejutluses ära keelab, on misasi? Vihakõne! Igaüks, kes ütleb vennale "lollakas" või "kapsapea", on võrdne tapjaga.
-
pahurik
Jim " Praeguse seisuga on ilmselt positiivseimaks näiteks järk-järgulisest demokratiseerumisest Araabia Ühendemiraadid. Ma tean, et see pole ideaalne näide - aga ideaalid tavaliselt ei olegi reaalselt võimalikud. Varasemalt üks rangeimalt islamit järgiv riik on aegamööda, aga järjekindlalt leebema, demokraatlikuma variandi suunas liikumas."
Hm, mida sa selle varasemalt all mötled? Ma olen seal käinud oma 20+a tagasi, viimasel ajal küll mitte, aga enne seda päris tihedalt. Ma küll ei märganud, et seal enne oli kuidagi rangem islam. Naine võis ka siis julgelt üksinda suht napis riietuses tänaval köndida ja mitteabielus inimesed said viisa ja vöisid ühes toas elada.
Demokraatlikuma variandi suunas likumise all mõtled sa mida? Ma küll ei tea, et seal viimase 20 a jooksul oleks midagi demokraatlikumaks muutunud.
Ma olen Dubais käinud ühe korra, seetõttu mul endal täpne võrdlusmoment puudub. Seega hea hetk mitme peale kokku panna detailsem võrdlus, et aru saada, kas on toimunud muutus 20 aastat tagasi vs tänapäev. Võrdlusküsimused eestlastele alati südamelähedases alkoholi teemas :)
- kas 20 aastat tagasi võis Dubai südalinna vabaõhu- restoranis/baaris südamerahuga pudelite kaupa alkoholi lauda tellida, st see oli legaalne?
- kas 20 aastat tagasi võis Dubai hotellis südamerahuga toateeninduselt 2 pudelit bacardit tellida kell 4 öösel ja see oli legaalne?
- kas 20 aastat tagasi oli võimalik soovi korral teha Dubais club-hopping ring, külastades a la 5 klubi õhtu jooksul, sealjuures pidevalt alkoholi tarvitades (seda küll klubis/taksos/rendiaotos olles), ilma et oleks pidanud muretsema millegi muu kui maksa ja alkoholismi pärast?
Puhtalt anecdotal evidence ja mul pole aimugi, mis Pahurik vastab. Aga nagu ma kohapeal olles aru sain, viimaste aastate jooksul on seadused ja eriti nende reaalne rakendamine tunduvalt leebemaks läinud.
Samamoodi nagu Eestis on keelatud avalikus kohas alkoholi tarbimine - nii ka seal. Eestis see seadus ei koti mitte kedagi, kõik joovad, kus tahavad, kasvõi politseinike silme all. Dubais kotib see reegel nii palju, et päris politseinike silme all keset tänavat keegi ilmselt ei joo viina otse pudelist - aga samas, baaris/restoranis/hotellis võid ennast südamerahuga kapsaks juua.
Väikesed erinevused? Yup. Dubais tuleb endiselt omada common sense reeglite vastu eksimise suhtes ja politseiniku silme all pudelist viina joomine võib kurvalt lõppeda. Aga seal üldine trend minu arusaamise järgi on alkoholipoliitika leebemaks muutumine, samal ajal kui Eestis muutub see karmimaks..
Nii et ma ei oska võrrelda isikliku kogemuse puudumise tõttu, aga ilmselt 20+ aastat tagasi olid seadused ja nende reaalne rakendamine tunduvalt karmimad.
Nagu ma ütlesin - anecdotal evidence, väikesed muutused jne. Aga - võrdluseks, Eesti alkoholiseadused on karmimaks muutumas, Ja Dubai alkoholiseadused ja nende rakendamine leebemaks muutunud.
Pealiskaudselt võibolla väikesed muutused, aga kardinaalsed muutused võtavadki aega.
Võibolla ma eksin selles osas ja alkoholiseadused/nende rakendamine pole viimase 20 aasta jooksul muutunud UAE's - aga isegi sellisel juhul, kas me eestlased vingume selle üle, et juua võib pea igal pool, lihtsalt mitte politseiniku silme all? :)pahurik
Jimi usuvabaduse jne jutu peale ütleks samas, et näed kõike liiga mustades värvides. Isegi kui siin mõni provokaator ajab mingit agendat, siis see pagulastevastane teema ei ole ju ususallivuse küsimus kokkuvöttes. Inimestel on õigustatud hirm ja kartus, et selline Euroopa vaikne ülevötmine moslemite poolt viibki löpuks demkraatlikul teel näiteks sariaadi kehtestamiseni. kus sul siis see usuvabadus ja demokraatia enam on?
See on selline tricky, tricky case:
Ühest küljest ma kindlasti ei tahaks mingisugust totaalkontrolli, kus riik jälgib absoluutselt kõiki inimesi jne.
Teisest küljest - üksainus kohalik breivik võib teha Eestile ja Eesti mainele meeletut kahju. Ma võrdustaksin breiviku
ilmamiäärmuste enesetaputerroristdeiga: mõlemad on äärmused, mõlemad mõistab üldsus hukka jne - aga paraku on ikkagi mingisugune hulk, kes ütleb, et "ta tegi valesti.. aga ma saan aru, miks" - ja see on kõige leebem vorm sümpatiseerimisest. Kõik võidaksid, kui selline küsimus aktuaalseks ei muutuks. Ja kakluse vältimiseks on minu meelest kõige parem viis "keep calm, but keep your ground" lähenemine. Ehk siis antud juhul oleks hea, kui politsei hoiaks silma peal äärmustesse kalduvatel isikutel. Keeruline, ma tean - aga ma kalduks pigem "natukene üle reageerida" vs "natuke liialt ignoreerida" vaatesse.pahurik
Hetkel aga üritatakse usuvabaduse ja demokraatia sildi alla alla suruda ja diskrimineerida kohalikke elanikke, näited kasvõi Rootsist on sel teemal küllaga, a la keelame jõulupeod lasteaias jne.
Võtame näiteks sellise lihtsa näite nagu tööajal palvetamine, ramadan ja islami usupühad. Kas peaks Eestis nende pidamist lubama, sest muidu me piirame ju nende usuvabadust? See, et see kohalike elu ja töökorraldust hakkab segama, on vähetähtis? St. kust läheb piir selle vabaduse ja demokraatia vahel, kus hakatakse piirama kohalike vabadusi ja õigusi?
Kui Jim koliks kuhugi Dubaisse näiteks elama, vaevalt ta hakkaks seal nõudma, et burka on vastuvõetamatu või et islami pühade pidamine solvab kristlasi ja tuleks seepärast keelata jne.
Mitmetahuline küsimus:
- me aktsepteerime nende lõuna-aegset Meka poole kummardamist - samamoodi nagu me aktsepteerime suitsetajate igatunniseid 5-minutisi suitsupause
- me EI LOOBU jõulude tähistamisest. Jõulud on idiootsus minu ratsionaalse arvamuse järgi. Ja ma ei tähista seda püha. Aga - kui eestlaste enamus on harjunud seda tähistama, siis nii see on ja ma ei vaidle. Traditsioon. Traditsiooni ei ole võimalik muuta keeldude või käskude läbi.
Ja nii edasi -oluline on mõista konteksti, mitte hüsteeritseda. -
Homemaker
Ja esimene asi, mille Jeesus Mäejutluses ära keelab, on misasi? Vihakõne! Igaüks, kes ütleb vennale "lollakas" või "kapsapea", on võrdne tapjaga.
Jah.
" Ja vaata, sina ei pea mitte vihane olema. Sest kes teisele "lollakas" ütleb, see ise on. Aamen." -
jim
Ühesõnaga, sinu arvates on lahendus stiilis Hispaania inkvisitsioon? Ja genotsiid, mida inkvisitsioon pani toime Ladina-Ameerika põliselanike suhtes, on tee, mida järgida?
Ma saan aru, et just sina propageerid siin moslemite Euroopasse ümberasumist ja siin moslemi inkvisitsiooni korraldamist, kuna see kuidagi aitaks nagu moslemite riikidel demokraatlikuks saada? -
jim, ma ei ole viimased 5a Dubais käinud, aga sinnani ma küll mingit muutust ei märganud, nagu Dubai oli vabameelne 20a tagasi nii on ta ka täna. Hotellides oli alkohol saadavad, turist võis seda riiki sisse tuua, kuiv seadus oli Sharjahis ja siis käidi alkot ahankimas Ajmanis. Ööklubisi oli kindlasti vähem, aga üldise õhkonna pärast ei pidanud küll kordagi mötlema 20a tagasi, et oled Araabiamaal. Pigem vahepeal siin muutus prostitutsiooni pärast üksikute naiste viisasaamine jne raskemaks kui see oli enne, samuti on kuulda olnud probleemidest mitteabileus paaride hotellitoa saamisel jne, vanasti sellest küll ei kuulnud.
Eks Dubai ole üle vötnud selle koha, mis enne 70 date lõpu kodusöda oli Beirutil, kus pea pool elanikest oli kristlased ja kus käidi pidutsemas ja end välja elamas ja nautimas lääne pahesi.
"Inimestel on õigustatud hirm ja kartus, et selline Euroopa vaikne ülevötmine moslemite poolt viibki löpuks demokraatlikul teel näiteks sariaadi kehtestamiseni. kus sul siis see usuvabadus ja demokraatia enam on? "
tsiteerisid küll seda, aga vastust ma ei lugenud. Et kui kontrollimatu pagulastevool ja selle sallimine ja õigustamine viib shariaadi demokraatliku kehtestamine ja nendesamada vabaduste kadumiseni, et see on siis õige lahendus? -
jim
See on selline tricky, tricky case:
Ühest küljest ma kindlasti ei tahaks mingisugust totaalkontrolli, kus riik jälgib absoluutselt kõiki inimesi jne.
Teisest küljest - üksainus kohalik breivik võib teha Eestile ja Eesti mainele meeletut kahju. Ma võrdustaksin breiviku
ilmamiäärmuste enesetaputerroristdeiga: mõlemad on äärmused, mõlemad mõistab üldsus hukka jne - aga paraku on ikkagi mingisugune hulk, kes ütleb, et "ta tegi valesti.. aga ma saan aru, miks" - ja see on kõige leebem vorm sümpatiseerimisest. Kõik võidaksid, kui selline küsimus aktuaalseks ei muutuks. Ja kakluse vältimiseks on minu meelest kõige parem viis "keep calm, but keep your ground" lähenemine. Ehk siis antud juhul oleks hea, kui politsei hoiaks silma peal äärmustesse kalduvatel isikutel. Keeruline, ma tean - aga ma kalduks pigem "natukene üle reageerida" vs "natuke liialt ignoreerida" vaatesse.
Kui meile ei hakata islamit importima, siis ei teki ka breivikuid. Kui aga rahvast ignoreeritakse ja lällatakse multikultist edasi ning toimub import vasta rahva tahtmist, siis on see ajaküsimus kui immigrandid panevad toime esimesed isikuvastased kuriteod. Kui on vägistatud n+1 eestlannat, siis tekib ka breivik kellel mõistus kokku jookseb ja läheb tapma. Nüüd küsimus, et kas tõesti peab vaid jälgima, et breikuid ei tekiks, aga vägistamiskuriteod kannatame ära kuna see käib multikulti juurde? Võiksid teada, et omakohus kipub alati tekkima riikides just siis kui süsteem ei saa enam hakkama. Sama on nende breivikutega - see on lihtsalt looduslik tasakaal. On jah jäle ja vastik, aga ärgem siis ajagem ise süsteemi kaldu.
Toon täiesti utoopilise näite.
Kui näiteks öösel pimedas toimuks nädalas korduvalt intsident kus punastes jopedes ja pikkade juustega mehed naisi vägistavad ja kui need saavad karistuseks tingimisi või pääseks tõendamatuse tõttu kohtust ja see toimuks korduvalt (aastaid), siis küsimus on, et kas on oht, et keegi kuskil läheb peast segi ja hakkab öösiti jahtima pikkade juuste ja punaste jopedega mehi ning neid rappima? Ja järgmine küsimus, kas probleem on ainult selles, et kuskil on rappija? -
jim, Kuna teemaks on siin immigratsioon, siis palun selgita, kuidas Dubai ööelu ja islamiriikide väidetav demokratiseerumine peaks õigustama miljonite inimeste ümberasustamist siia (Euroopasse)? Et kuidas need asjad seotud on? Et kuna Dubais saab öö läbi juua, siis pean mina Euroopa maksumaksjana maksma kinni mingi tüübi elamise kuni elu lõpuni, kuna too ei viitsi tööl käia (või kui viitsib, siis ei viitsi tööd teha ja kaob suvaliselt tundideks oma pühakotta), ning mina siin ei tohi päikest võtta ega sealiha süüa, kuna see on tema usu vastu?
Kus on see loogiline seos sinu jutus? -
Pahurik, Sr71:
Tänud konstruktiivse arutelu üle; oma vaadete argumenteerimise üle jne. Mulle tundub, et ma olen oma eesmärgi saavutanud: siin on hakanud toimuma sisuline arutelu, mitte äärmuspropaganda. Ja ma võin nüüd rahulikult kõrvale astuda ja lasta arutelul, demokraatial oma teed minna.
Sr71 .- Sa üllatasid mind positiivselt - varem jäi mulle mulje sinust kui suvalisest lahmijast - aga sa suutsid kasutada sisukaid argumente, juhtida tähelepanu küsitavatele kohtadele arutelus jne. Kudos! Me võime asjadest erinevalt aru saada, aga oluline on keskenduda argumentidele. Ma arvan, et sa saad natukene asjadest valesti aru - keskendud viimase 50 aasta ajaloone, selle asemel, et mõista paralleele viimasest 250 aastast - aga see on arutelu küsimus. Jätka argumenteerimist.
raulir, luarvik ja lumtan - ma veel mõtlen, kas see on piisavalt täpne väljend, aga: white trash tundub olevat lihtne kokkuvõtte teie kohta. Muudan oma arvamust sisukat arutelu nähes.
Over & out praeguseks; põhitöö vajab tegemist - majandustulemuste hooaeg börsil. -
Jim, mina olin jälle sinust paremal arvamusel, aga börsi asja sa jagad ja hea seegi.
-
Oi mul on tuju hea ;) - ma olen vähemalt VALGE - puhas nagu lumi ... mitte prillikivi ;)
-
jim, loe palun järgnevat häästi aeglaselt:
Palun vasta, kuidas järeldub sellest, et Dubaisse on ööelu tekkinud, see et Euroopa maksumaksjad peaksid kinni maksma miljonite sisserändajate hea elu?
Ma oleksin rõõmus, kui nad tuleks ja võtaks töö ära, aga nad ei tee ju seda!
"White trash"-iks nimetatakse mind küll esmakordselt. Aga eks isikute tasemel sõimlejatele ja hulkadesse kategoriseerijatele polegi oluline, mida mõisted tähendavad, või kas nende jutus mingi loogika ka sees on. Ma isiklikult ei usu ka, et sellised inimesed näiteks börsist midagi üldse jagavad. Nad teevad kas mingit tehnilist tööd etteantud loogika alusel või kiidavad hetkel poppe trende (a la "ostame Azerbaidžaanis maad") või siis on ennast upitanud kuhugi ohutu keskastme koha peale. Miskit asjadest sügavamat arusaamist inimestelt, kes isegi loetud teksti mõttest ei suuda aru saada, ei tasu loota. (Vabandan, kui see märkus sai veidike isiklik, aga selline on minu arusaamine inimestest, kes kohe "nats" või "white trash" hakkavad kilkama :) ) -
Just praegu tuli History pealt saade 16 saj. toimunud Ottomani impeeriumi lainemisest Euroopasse. Esialgu tuldi rahumeelselt aga kui kohalikud hakkasid vastu punnima, siis löödi lihtsalt kasti. Kuidagi tuttav stsenaarium.
-
Police estimates that there are around 55 such no-go-zones in Sweden already, and with the current out-of-control Muslim immigration to Sweden, there will be more, and they will be larger, until Sweden is a no-go-zone.
Meil endiselt räägitakse, et sellist asja nagu "no-go-zone" Rootsis ei eksisteeri. Üks valjuhäälsemaid neist on Valdo Randpere.
Jim, mul on piinlik, et näitasid minu suunas üles mingit poolehoidu kui samas sõimad teisi eestlasi "white trash"-ks.
Ma eelistaks olle koos nendega Sinu poolt sõimatud "white trash"-ks.
Kui juba inglise keelsete terminitega jätkata, siis ennustan et varsti võib järgneda ka "WhiteFlight" -
Mis toimub Pariisi eeslinnades: https://www.facebook.com/242239092620299/videos/500491993461673/
"WhiteTrash" peab taskust võtma relva, et mitte saada kurikaga eluohtlikult läbi tambitud. -
Ma pakun välja, et äsjane siin osade tegelaste "white trashiks" nimetamine oli 'lapsus linguae'.
-
Reformierakonna peamine alustala pagulaste teemal: meil on neid tegelikult vaja, nad on kasulikud Eesti jaoks ja tuleb vältida Rootsis tehtud vigu.
Rootsis on täitsa põrgu lahti, ei möödu enam päevagi kui pagulastega seoses mõnd peksmist, süütamist, vägistamist, tapmist aset ei leiaks. Sooviks teada, milliseid jõupingutusi ja ettevalmistusi on meie valitsus seoses pagulaste tulekuga astunud, et selliseid jubedusi ära hoida, praegu on selles osas täielik infosulg? Ja valitsuse kaasvastutuse määr tuleks selgeks rääkida, vastu enamuse tahet see mass sisse tuuakse, siis tuleb ka vastutus võtta ja kuriteole kaasaaitamist tunnistada ja karistust kanda.
Kui suur see kaasvastutuse määr siis võiks olla, 20%? Näiteks raskete kuritegude puhul võiks asjaga seotud poliitikud ära istuda 20% kuriteo sooritanud isikule määratud aastatest?
-
ttrust
Ma pakun välja, et äsjane siin osade tegelaste "white trashiks" nimetamine oli 'lapsus linguae'.
Igaks juhuks panen siia lühikese selgituse neile, kes ei suutnud konkteksti välja jagada.
raulir, darryl weathers ja teised - vabandan isiklikuks minemise eest, see oli minu poolt viga. -
jim
Tin, täpselt. See protsess, mis Euroopas võttis aega 250 aastat, läbitakse praegu islamimaailmas kiirendatud korras. Ja sellel kiirendatud protsessil on terve hulk kõrvalmõjusid/ootamatusi/võimendatust nagu üldiselt leveraged puhul. Müra ja üllatusi on palju, aga oluline on see, et fookus oleks lõpp-tulemusel - mis on demokratiseeritud islam.
Unistada ju võib, aga tegelikult liigutakse pigem vastupidises suunas - äärmuslaste roll on suurem kui oli 25 a tagasi. Lisades immigratsiooni, ei ole tulemuseks mitte demokratiseeritud islam vaid demokraatiata Euroopa. Läänelike demokraatiate osakaal maailma elanikkonnas, majandusest ja ilmselt tulevikus ka sõjanduses on selges langustrendis. -
skint
sr71
Moslem ei lase sul islami puhul läbi viia mitte mingit revolutsiooni/reformi. Naerma ajad :)sr71
Kristlane on äraräägitav, moslem mitte.
Kasahstan - 17M inimest, 70% moslemid, sekulaarne riik, usuvabadus
Türgi - 77M inimest, 95% moslemid, sekulaarne riik, usuvabadus
Indoneesia - 250M inimest, 85% moslemid, sekulaarne riik, usuvabadus
Malaisia - 30M inimest, 60% moslemid, paralleelselt kehtib kaks kohtusüsteemi (moslemitele sharia), usuvabadus
Jah, millegipärast annab islam+araablane eriti mürgise segu. -
sr71
Mis toimub Pariisi eeslinnades: https://www.facebook.com/242239092620299/videos/500491993461673/
"WhiteTrash" peab taskust võtma relva, et mitte saada kurikaga eluohtlikult läbi tambitud.
Huvitav, miks on valge rämpsu nägu äratuntav, aga /mudakid/ hägustatud? Mis -ism see siis olgu? -
Kohati ajab mõne "uskumatu" tegelase (jim) hülge möla ikka tegelt päris marru...
ja ilma vihata kõlbaks siia sättida metsavendluse lauluread ... ja koidikul siis selgitame, kes meist on õige eestlane (WHITE TRASH) .
Ühemõtteliselt jim - sinu algatus eestlaste lõhestamiseks on vilja kandnud. -
http://maailm.postimees.ee/3374429/horvaatiasse-saabus-uhe-paeva-jooksul-rekordarv-migrante
Maagiline 10k on ületatud, 11500 päevas on tõesti pirakas arv,see teeks siis 4,2 mijonit aastas sellelt suunalt ja kõik see mass on teel tõotatud maale.
Kevadest saati , kui veel sissetung oli 1000-1500 päevas on räägitud vajadusest probleemiga tegeleda ja tulemus?Sissetung on kümnekordistumas.Karjuv vajadus on automaatse kinkesüsteemi järele, kus igakuiselt läheb 200 k loosi ja Eesti osa sealt iga kuu 500+,lisaks need mis üle piiri tulevad.Kuidagi ei saa Eesti osa järgmine aasta olla väiksem kui 10k, pigem rohkem.Saabuvad erakordsed ajad, kus Eesti võimekus kasvab ühe aastaga 50 korda( oli 200, saab olema 10 000! -
Selle info taustal oleks huvitav teada, kas Eestis on relvalubade taotluste arv suurenenud, kui palju on KL juurde astujaid ?
Samas ise lähtun siin maailmas 3 mehe poolt öeldust :
1. Parajalt paks mees katuselt - Rahu, ainult rahu.
2.ambitsioonikas õppur Leningradi tänavatelt, kui kaklus on vältimatu - löö esimesena (unustas täpsustamata, et see esimene löök peab mehe pikali suutma kohe lüüa).
3. Maailmas kõige suurem tunne on - Rahvustunne. -
Kas oleks ehk aeg Eesti kvooti suurendada viimase aja sündmuste taustal? 550 pagulast ei ole tänasel päeval enam reaalsus. Korda 4 või 5 minimaalselt?
-
Soomes keskmine kulu on 43 eurot päevas migrandi kohta.
http://maailm.postimees.ee/3374209/soome-kulutab-migrantidele-miljon-eurot-paevas
Oletagem, et meil saadakse vähemaga hakkama, 27 eurot päevas,ümmarguselt 10k aastas.
10k korral on vaja 100 miljonit eurot, Läti plaanib hakkama saada järgmine aasta 16 miljoniga , meil räägitakse 4-5 miljonist, siin on ilmne vastuolu.Kõik pagulastega seonduv hakkab lähiaastatel riigieelarvest üüratuid summasid nõudma, maksutõusud ja kärped on paratamatus, keegi peab selle loo omast taskust kinni taguma?Maksuamet saab kindlasti vabamad käed ja maksude kogumisele lähenetakse loovamalt. -
Lumtan
Kohati ajab mõne "uskumatu" tegelase (jim) hülge möla ikka tegelt päris marru...
ja ilma vihata kõlbaks siia sättida metsavendluse lauluread ... ja koidikul siis selgitame, kes meist on õige eestlane (WHITE TRASH) .
Ühemõtteliselt jim - sinu algatus eestlaste lõhestamiseks on vilja kandnud.
Kui tahad minna metsa tõelist eestlast mängima, siis lase käia aga siinse vaimse ruumi võiksid reostamata jätta. Maailmas on keerulised ajad ja meiesugusel väikesel ühiskonnal on ees mitmed väljakutsed (sugugi mitte ainult pagulaskriis). Sellistes tingimustes on vaja arukaid, pragmaatilisi, vastutusvõimelisi inimesi, kes suudaks keskenduda sellele, kuidas reaalsetes sise- ja välispoliitilistes oludes pikaajaliselt võimalikult väikeste kaotuste ning võimalikult suurte võitudega navigeerida. Üsna viimane asi, mida vaja on, on wannabe-jäägrid unistamas teisitimõtlevale kaaskodanikule Jüri Böhmi laulude saatel kuuli pähe kihutamisest. Kogu selle sisevaenlaste, riigireeturite ja tõeliste eestlaste retoorikaga võite rahulikult delfi.ee keskkonda suunduda.
Just sellise iba domineerimise pärast saab siin üha vähem lugeda mõistlike inimeste nagu Taivo, Impendium, Suffiks, Blink, Cynic, Puhkjapojad jpt argumenteeritud arvamusi ning kahaneb lootus saada kollektiivselt pihta mõnele konstruktiivsele ideele. Õnneks mõned arukad kasutajad on veel jäänud ja koos nendega ka põhjus siia keskkonda sisse logida. -
Skint
Aga palun, tooge välja mõni argumenteeritud arvamus, mida teha antud olukorras, kus valitsuse ametlik seisukoht on 550 kahe aasta jooksul , aga need, kes arvutada oskavad saavad aru, et see number jääb sinna 20 000-30 000 kanti? Paku lahendus, kuidas siit võimalikult väikeste kaotustega välja tulla, kuulaks huviga? Kas praegune peaminister on meil arukas, pragmaatiline, vastutusvõimeline inimene, tahaks Teie arvamust teada? -
Skint,
Kaader on siin foorumis alati kiiresti vahetunud, nii et ei tasu seda immigratsiooniteema kaela ajada. Võta vanemate teemade esimesed postid lahti ning sa näed, et 90% seltskonnast on siit ammu kadunud. Samas sinu nimi on kujunenud kaubamärgiks tekstile, millele võib alati ka ilma lugemata miinuse surada. -
Wannabe- mehed on paraku need, kes endale roosad prillid ette panevad ja korrutavad, et tegelikult kõik on kõige paremas korras ja "laeva kapten" ei olegi "purjus". Segada valet pisku tõega ja saadki sousti, mida pikka aega massidele sisse sööta. Põhiline on ikka, et oleks piisavalt "tsirkust ja leiba", siis jätkub ka rahulolevaid takka kiitjaid..
-
Eestist ei sõltu eriti midagi. Kui Euroopa ei mõista, et moslemite invasiooni peatamine on elu ja surma küsimus ning et "ükski abinõu ei ole enam liiga varane ..." siis on ühe tsivilisatsiooniga asi ühel pool.
-
Minuarust on kogu selle pagulaste asjaga ainult üks probleem. Mitte keegi ei tea täna enam numbrit, kui paljud piiririkkujates on pagulased ja kui paljud elukunstnikud? Kuna väga suur osa (loll nummer- väga suur osa) on toredad elukunstnikud, siis millest räägivad roopa riikide poliitikud, beats me. Video evidency on aga net täis, et need toredad elukunstnikud on reaalseks ohuks tavalistele inimestele. Siit peaks jooksma ka piir kogu selle tolerantsuse möla ja käeraudade ja kumminuiade vahelt.
-
Kle tõeline "maailmaparandaja" Skint .. et saan litaka vastu nägemist ja keeran teise poole et pane veel ??? .. unusta ära.. hakkad mulle meenutama juba sweede kes nüüd kui on p..se majas , karjuvad appi..suuname ümber pagulased jne.
Mina ega minu riik pole Süüriat pommitanud .. Prantsalsed aga küll ja koloniseerunud pole ka eesti kedagi...
Vabaneme alles ühest ikkest ja juba uus kukil... vaata peeglisse Skint ! -
Skint ütles minu meelest väga selgelt, et olukord ei ole praegu sugugi kerge ei Eesti ega ka muu Euroopa Liidu jaoks ning siin on vaja mõtlemist ja distsipliini. ELi lõunapoolsetes liikmesriikides on asi hoopis hullem kui Eestis: juba septembri lõpuks oli näiteks Horvaatias üle 60 000 põgeniku.
Sellises olukorras on väga imelik aga küsimuse püstitus mõnede foorumlaste poolt:
aivo1: Kas praegune peaminister on meil arukas, pragmaatiline, vastutusvõimeline inimene, tahaks Teie arvamust teada?
luarvikluarvik: … et … "laeva kapten" ei olegi "purjus".
Püüdke nüüd ikkagi harjuda mõttega, et meil on selline Riigikogu, nagu rahvas on selle valinud (jah, ka EKRE on selles esindatud 7 liikmega), ning selline valitsus ja peaminister, nagu need Eesti põhiseaduse järgi peavad olema. Eesti Vabariik koos kõigi oma institutsioonidega on ikkagi veel olemas ja toimib.
Eesti Vabariigi institutsioonide laimamine, sõimamine, mõnitamine ja nende autoriteedi sihikindel õõnestamine sellises keerulises olukorras on nõme ja antidemokraatlik. Ma kord juba kirjutasin ja kordan veel: need „protestid“ praeguses olukorras on niisama rumalad, nagu laste meeleavaldus loosungi all „Me protestime selle vastu, et ema ei anna meile kommi!“ – Praegu ei ole kahjuks kommi aeg! -
mpaberit,
Loe vahelduseks sellist artiklit: Sallimatus on Eestis viimasel ajal tõesti võtnud väga valusad mõõtmed.
Imelik, et ma varem ei ole seda lugenud ja alles täna leidsin. Tegelikult on selles artiklis kõik ära öeldud.
Tuleb välja, et lisaks Pajulale on veel mõni mees kes suudab ebamugavatest asjadest selgelt rääkida ja keda meedia veel avalikult mõnitada ei julge. -
"laeva kapten" ei olegi "purjus".
Eestil on selline valitsus nagu on - paremat meil hetkel ei ole ja vaevalt see "kapten" Eestis asubki. Mis nn. "laimamisse ja sõimamisse" puutub(tõe rääkimine on sõimamine?), siis see on sõnavabadus nagu "Charlie Hebdo", mida kõik meie liberaalsed liidrid sõnakalt kaitsesid. Üldiselt on nii, et kui valitsus enam oma rahvast sugugi ei karda, siis pole ka demokraatiat. Autoriteet tuleb enne väljateenida. -
Plääh, läga, diskussioon on siit teemast juba ammu kadunud, ning asendunud täpselt sellise ilaga, mida me nende sissetungijate suust kuulda ei taha.
Jim tänud argumenteeritud mõttekäikude eest. Kuid kahjuks see trollikari kes siia siginenud on, üritab iga hinna eest summutada normaalse diskussiooni ning igas võimalikus asjas süüdistada riiki valitsust ja liberaste.
Ilmselt peab selleks, et tekiks jälle mõtestatud ja argumenteeritud diskussioon, ootama kuni LHV võtab midagi ette.
Vaadates kõiki neid siia postitatud videosid, ei ole ma kohanud mite ühtegi meesoost isikut kes oleks videos ütelnud et ta on pärit süüriast, ning pole ka ühtegi süürlase nägu ette sattunud. Ilmselt süürlased tegelevad kodus sõdimisega, samal ajal kuid welfaregrandid ummistavad euroopa maanteid. Kuid samas on olnud näha süüria naisi.
Islami ja kristluse erinevatest maturity levelitest on tegelikult palju rääkida, on rääkida sellest, kus aastakümneid sõjas olnud riigist on kasvanud välja kari noorukeid kes pole saanud mingit haridust ega mingeid kasulikke oskuseid. On rääkida sellest, kuidas külma sõja aegsest relvastusest Jihhaadiga kommunistide vastu, on välja kasvanud praegune ameerikat vihkav radikaalne islam. On rääkida palju islami ja kristluse tuhandeaastasest ajaloost kus konfliktid on olnud vältimatud. Ning on ka rääkida türgi ja põhja aafrika tsiviliseeritud islamist.
Aga milleks, tulevad ju härrased trollid ja panevad kõik ühe või kahe lausega paika. Maailm on mustvalge ja kõik, ei mingit hallalala ja kõiges on süüdi Mart Laar kes hävitas põllumajanduse!
Ma ei viitsi selle trollikarjaga siin vaielda, LHV võiks nagu omalt poolt ka midagi teha selle lõime normaalse diskussiooni radadele tagasi viimiseks. -
Kurb on näha, kuidas sisukat arutelu pooldavad inimesed ütlevad otse välja, et nad on alla andnud.
Ma võin nüüd otse välja öelda, et mu maailmavaade ei ole aging hippie liberal douche. See on roll, mida ma antud teemas vahepeal etendasin.
Ma olen vist liiga palju South Parki vaadanud. Arvasin, et rohkem inimesi suudab kõik need vihjed, paralleelid jms kokku viia. -
Tin
...
Ning on ka rääkida türgi ja põhja aafrika tsiviliseeritud islamist.
Kui mina olen Sinu arust troll, siis võin mina eelpool toodud väite põhjal väita, et Sul on nädalavahetus pikale läinud ja esmaspäev tuleb sinine. Ära hommikul autoga tööle sõida.
Türgis on tõsine probleem seksuaalvägivallaga. Merkelit see ei takista, et Türgiga flirtida ja vajadusel loomalikult käituv rahvas EU-ga integreerida.
http://www.gatestoneinstitute.org/2773/turkish-women-permitted-rape
"Nevertheless, "imam marriages" without civil registration still take place frequently in Turkey."
Ahjaa, see on Tin'i arust tsiviliseeritud islam.
Olen nõus, mõnede väljaütlemised siin foorumis on tõesti õõvastavad.
Ja veel samast kirjutisest:
"These "traditions," including "marriage" to barely-pubescent girls, exist not only in Turkey but among Muslim immigrants in Germany. The girls are typically subjected to brutal rape. In May 2010, judicial authorities in Osnabrück, Lower Saxony, caused a scandal when the court delivered a suspended sentence to a Muslim man who had kidnapped and raped an 11-year old girl. The court justified its opinion on the grounds that such "marriages" are allegedly established in Islamic "tradition." Such an attitude by the German government is insulting to Muslims who refuse to countenance such pathologies." -
Lisan veel.
Väidetavalt oli just see naiste vägistamine+sundabielu maapiirkondades see probleem, mis sai tookord määravaks, et Türgit sellisena ei saa EU-sse võtta.
Tegemist ei ole üksikjuhtumitega, vaid väga sageli juhtuva probleemiga. Antud kirjatükis on üsna selgelt öeldud järgmist: "Women in the rural eastern region must fight to survive, facing problems absent in big cities like Istanbul. This may not be unexpected in a country like Turkey. But religious and cultural habits make the lives of women worse. Human rights groups like Amnesty International denounce violence against women, social tolerance of such crimes, and the failure of male offenders to be punished effectively. According to the Turkish group Women for Women's Rights, 40 percent of all women in eastern Turkey undergo forced marriage. Publicity campaigns and initiatives to raise public consciousness try to focus attention on these injustices, but have yet to produce significant success in expunging them.
Domestic violence is increasing in Turkey, where a woman is murdered by a family member about once every other day. Women may turn to the police but rarely are protected adequately. At the end of 2010, a woman was killed by her ex-husband in the presence of police officers."
Ja selle kõige kohta ütleb Tin, et Türgis on tsiviliseeritud islam ja minusugused trollid segavad diskussiooni.
Tin, kas diskussioon on ainult see kui me räägime teemal, et kuidas moslemeid siin vastu võtta või võime rääkida ka sellest, et me ei pea seda mitte tegema? Meenutab väga sellist maksuameti lähenemist, et noh me siin juba otsustasime, aga eks kuulame vajadusel ära ka mis teisel poolel öelda on, aga ärge unustage, et ei mingit jonnimist, sest see ei ole enam diskussioon ja meil pealegi otsuski juba tehtud. -
sr71
Lisan veel.
Domestic violence is increasing in Turkey, where a woman is murdered by a family member about once every other day.
Türgi elanike arv on ca 75 miljonit. "once every other day" tähendab eesti keeles umbes igal teisel päeval. Ehk siis ca 185 naist aastas mõrvatakse pereliikme poolt aastas. Miljoni inimese kohta tähendab see ca 2.5 naise mõrvamist pereliikme poolt aastas.
Eesti elanike arv on ca 1.3 miljonit. Sinu poolt toodud numbreid kasutades tähendaks see ca 3.2 naise mõrvamist pereliikme poolt aastas. -
Mille poolest erineb see sinu kirjutatud teema sellest kui meil bobik vova ja natasha süstivad ning üksteisele kirvega pähe lüües avastavad, et politseil pole mitte mingisugust huvi neid kaitsta ?
Kas nagu Eestis on vägistamine null ? Eestis ei esine mitte ühtegi perevägivalla juhtumit ? Eestis ei tapa keegi oma exe ?
Get real dude, võtame ühe topicu, fokuseerime sellele, ignoreerime kõike muud, mustvalge maailm. Kas saab kuidagi veel rohkem rohkem troll olla ? Lisaks sellele sildistad sa mind sellega, nagu ma tahaks neid tegelasi siin hordide kaupa näha, riili ? On nagu kõik mustvalge, et need kes sõimavad murjameid on head, ja need kes ütlevad, et oot maailm on tiba hallitahulisem on kõik kohe porpagandistid, reformarid, ja tolerastid riili ?
Troll oled SR71, troll. -
jim
sr71
Lisan veel.
Domestic violence is increasing in Turkey, where a woman is murdered by a family member about once every other day.
Türgi elanike arv on ca 75 miljonit. "once every other day" tähendab eesti keeles umbes igal teisel päeval. Ehk siis ca 185 naist aastas mõrvatakse pereliikme poolt aastas. Miljoni inimese kohta tähendab see ca 2.5 naise mõrvamist pereliikme poolt aastas.
Eesti elanike arv on ca 1.3 miljonit. Sinu poolt toodud numbreid kasutades tähendaks see ca 3.2 naise mõrvamist pereliikme poolt aastas.
Ahaa.. et tegelikult probleemi ei olegi. Muu on ok. eks?
Eriti see: "40 percent of all women in eastern Turkey undergo forced marriage." Mitu miljonit teeb?
Kas sellise kultuuri ja harjumustega tegelased sobivad lääne tsivilisatsiooni, eriti kui nad leiavad, et lääne reeglid ei austa nende tavasid?
Troll nüüd lõpetab. Mul ei ole tõesti rohkem mitte midagi öelda, sest kõik on öeldud ja maskid on langenud. -
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#By_country
105. Estonia 5.0 65 Europe Northern Europe 2011
148. Turkey 2.6 1,866 Asia Western Asia 2011
Türgis on 2x vähem tapmisi kui Eestis. Aga ei, faktid ei loe, vaja on ikka jahuda mingitest väljamõeldud numbritest pehmet ümmargust juttu. Trollid. -
Küsin ühe hüpoteetilise küsimuse kõigilt, kes viitsivad kaasa mõelda. Kas selline asi nagu tõde on olemas või ei ole seda mitte ehk "tõde on ajas muutuv ja igal ühel oma tõde"? Hallist siiruviirulisest ja mitte must-valgest maailmast peaks tõe olemasolul olema seda võimalik matemaatiliselt lihtsustatumasse vormi välja taandada. Teisel juhul ongi kõik üks "hall eikellegi maa".
-
Tin
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#By_country
105. Estonia 5.0 65 Europe Northern Europe 2011
148. Turkey 2.6 1,866 Asia Western Asia 2011
Türgis on 2x vähem tapmisi kui Eestis. Aga ei, faktid ei loe, vaja on ikka jahuda mingitest väljamõeldud numbritest pehmet ümmargust juttu. Trollid.
Tin, täpsustan: number oli õige sr71 postituses. Mu arvutuskäik jõudis sama tulemuseni tulemuseni, mis su toodud wikipedia link.
sr71 'l lihtsalt puudus igasugune võime aru saada, mida ta toodud number tegelikult tähedas. -
Tin
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#By_country
105. Estonia 5.0 65 Europe Northern Europe 2011
148. Turkey 2.6 1,866 Asia Western Asia 2011
Türgis on 2x vähem tapmisi kui Eestis. Aga ei, faktid ei loe, vaja on ikka jahuda mingitest väljamõeldud numbritest pehmet ümmargust juttu. Trollid.
Kahjuks pean veel mõnele postitusele vastama.
Sina võtsid aluseks tapmiste arvu. Mina räägin, et tsiviliseeritud islamit pole Türgis olemas. 40% naistest on sundabieludes. Kuid peamine on, et kui EU-ga liitumise kõnelused käisid, siis Türgi keeldus teatud reforme läbi viimast ja just selles küsimuses, mis toimub naistega maapiirkondades. Kui ma kunagi leian, siis pasteerin selle kohta ametlikud materjalid. Täna aga on Saksamaa jaoks olukord nii nutune, et ollakse nõus Türgiga tegema lõpuks ükskõik mis diili.
See kuidas sa lihtsalt praegu kõrvutasid tapmiste arvu eestis ja türgis, sa isegi ei toonud sealt välja, et kui palju neist on naised. See on üsna trollilik tegevus, seega oled Troll
PS. Kui palju tapmisi sooritatakse meil sisserännanute poolt ja kui palju kodanike poolt, kelle vanemad on vähemalt ühe põlve siin elanud. Auts, valus küsimus eks. Väidan, et uusimmigrandid kindlasti tõstavad seda näitajat veelgi. Aga nüüd võiks siiia järgneda kellegi poolt demagoogia, et eestlased kaa! eestlased kaa! Ma ei väidagi vastupidist, aga räägime osakaalust. -
sr71
Tin
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate#By_country
105. Estonia 5.0 65 Europe Northern Europe 2011
148. Turkey 2.6 1,866 Asia Western Asia 2011
Türgis on 2x vähem tapmisi kui Eestis. Aga ei, faktid ei loe, vaja on ikka jahuda mingitest väljamõeldud numbritest pehmet ümmargust juttu. Trollid.
Kahjuks pean veel mõnele postitusele vastama.
Sina võtsid aluseks tapmiste arvu. Mina räägin, et tsiviliseeritud islamit pole Türgis olemas. 40% naistest on sundabieludes... (hunnik mõttetut läga välja lõigatud)
Kus kuradi kohast sa neid numbreid genereerid, omas peas mõtled välja või ? Või naised saunas räägivad ja sa räägid siin edasi ? Normaalset diskussiooni ei saa väljamõeldud faktidele üles ehitada. 40% sundabieludes, nelikümmend protsenti.
Ütle milleks peaks keegi sinuga diskuteerima, kui sa mingeid lambi numbreid genereerid ja sinna mingit demagoogilist läga juurde ajad. -
Tin
sundabieludes... (hunnik mõttetut läga välja lõigatud)
Kus kuradi kohast sa neid numbreid genereerid, omas peas mõtled välja või ? Või naised saunas räägivad ja sa räägid siin edasi ? Normaalset diskussiooni ei saa väljamõeldud faktidele üles ehitada. 40% sundabieludes, nelikümmend protsenti.
Ütle milleks peaks keegi sinuga diskuteerima, kui sa mingeid lambi numbreid genereerid ja sinna mingit demagoogilist läga juurde ajad.
According to the Turkish group Women for Women's Rights, 40 percent of all women in eastern Turkey undergo forced marriage.
Kirjas on see siin: http://www.gatestoneinstitute.org/2773/turkish-women-permitted-rape
Ja oli ka minu varasemas jutus kus jah, tõsi tapmiste osa tegin boldiks, et lausa tapetakse, mitte ainult ei piinata.
PS. vaadates su rapsimist ja ebameeldivaid väljendeid jään endiselt seisukoha juurde, et nädalavahetus on läinud Sul pikale. Eriti pikantne on asjaolu, et jutt lükitakse täis inglise keelseid väljendeid nagu "get riil", "djuud". Ega sellisega ei tahagi väga diskuteerida. Kasva suureks. -
Palju olulisem on asjaolu, et mille pärast tapetakse ja sellisel juhul on see näitaja igal juhul liiga kõrge tsiviliseeritud ühiskonna jaoks. Aga tuimalt numbrites mõtlevate pragmaatikute jaoks on ilmselt sellistel asjaoludel naiste mõrvamine tühiasi.
Selle selle allika järgi varasemal ajavahemikul oli sundabielu näitaja isegi 50% -
Mulle hakkab tunduma, et "Kalev Jäik" ei ole reaalne inimene, vaid kellegi geniaalse inimese doktoritöö teemal "Trollid internetis ja nende vastu võitlemine". Praeguse seisuga tulemus on, et üheainsa trolli tegevuse lõpetamiseks ei piisa isegi 28 000 postitusest.
Seega kestab see teema edasi veel vähemalt 140 000 postitust, enne kui 5-6 kõige aktiivsemat trolli lõpetavad. -
jim
Mulle hakkab tunduma, et "Kalev Jäik" ei ole reaalne inimene, vaid kellegi geniaalse inimese doktoritöö teemal "Trollid internetis ja nende vastu võitlemine". Praeguse seisuga tulemus on, et üheainsa trolli tegevuse lõpetamiseks ei piisa isegi 28 000 postitusest.
Seega kestab see teema edasi veel vähemalt 140 000 postitust, enne kui 5-6 kõige aktiivsemat trolli lõpetavad.
Trollil on agenda, trolli ei huvita tõde, teda huvitab, et saaks võimalikult palju inimesi oma agendat uskuma. -
Siinne paari viimase lehekülje diskussioon (või mis diskussioon... ) tuletas mulle meelde ühe raamatu pealkirja. Raamatu autor on ka muidugi teemakohane. Midagi taolist, nagu Vanaema mõni aeg tagasi kirjeldas :)
Nii et igaüks saab ise omale poole valida, kumb see tema tõekspidamise järgi õigem on.
Ajalugu kordub.
P.S. Nüüd on tegelikult näha, kuidas keegi piirolukorras käitub.
Nõme on muidugi see, et kui mitte suurem osa, siis mingi sats EL liikmesriikide valitsusi on teinud end saksamaast jms. normaalse majandusega riikidest kunagi nn. heaolunarkari, kes kõik pakutavad hüved diilerilt vastu võtab ja nüüd, kui diiler tahab "oma osa" saada, on sel heaolunarkaril p...se majas. Puhtalt seepärast, et ei osanud õigel ajal lõpetada. -
jim ja Tin, Ma näen, et Te tambite siin kõvasti trolle. Mul aga tekkis küsimus, et milline on Teie endi isiklik seisukoht käesoleva immigratsioonilaine küsimuses? Et kas tuleks piirata või mitte, ning kui tuleks, siis millistel alustel? Viiks selle diskussiooni isikute tampimiselt ideede tasemele tagasi. Nuh djuudid, let as nõu!
-
Tin
Kus kuradi kohast sa neid numbreid genereerid, omas peas mõtled välja või ? Või naised saunas räägivad ja sa räägid siin edasi ? Normaalset diskussiooni ei saa väljamõeldud faktidele üles ehitada. 40% sundabieludes, nelikümmend protsenti.
Ütle milleks peaks keegi sinuga diskuteerima, kui sa mingeid lambi numbreid genereerid ja sinna mingit demagoogilist läga juurde ajad.
Tin kuidas siis on selle tsiviliseeritud islamiga Türgis kus 40% abieludest on naiste jaoks sundabielud.
Allikas1: http://www.gatestoneinstitute.org/2773/turkish-women-permitted-rape
Varasem periood (2001-2004) on vastav näitaja isegi 50%, allikas2: http://www.refworld.org/docid/42df61a92f.html
Need lingid olemas ka minu eelmistes postitustes, aga ilmselt on probleem selles, et minu jutt Sulle ei meeldi ja pead seda lägaks, seega lihtsam on rünnata kui tutvuda sisuga.
Kelle käitumine rohkem trollilik on?
PS. Tõeline demagoog võiks nüüd väita, et kuna aastatel 2001-2004 oli sundabielusi 50% ja hilisemal perioodil ainult 40%, siis on ju kõik paranemas ja ärme tunne muret? -
http://maailm.postimees.ee/3374789/el-rajab-migrantide-teele-kreekast-saksamaale-100-000-majutuskohta#comments
Saab kohe hommiku naerda ja need ongi siis meetmed, mis peaksid sissetungi peatama, luua 100 000 majutuskohta enne Saksamaad? Kreekasse plaanitav 50 000 kohta on ju kõigest viie päeva kogus.Ei sõnakestki jõu kasutamisest piiride kaitsmisel, kõik jätkub samamoodi edasi.Euroopa vallutamine toimub aina kiirenevas tempos.
Cerar ütles, et tema riik on silmitsi äärmiselt tõsise olukorraga ega suuda enam pikalt üksi olukorraga toime tulla. Sloveeniasse saabuvate põgenike hulk võrdub situatsiooniga, kus Saksamaale tuleks päevas pool miljonit migranti, lisas ta.
Olukord on tõesti äärmiselt ohtlik, kui Saksamaa peaks viimases hädas piiri kinni panema ja Sloveeniasse kuhjunud mass kotti jääma, siis on kaos möödapääsmatu, kus tänavatel tuiavad zombid hävitavad kõik mis neile ette satub ja Sloveenia kui selline lakkab praegusel kujul eksisteerimast. Sõda tänavatel jõuab aina lähemale,kevade oli see ainult hüpotees, nüüd on kärsahaisu juba tunda. -
Tegelikult võiks muuta asüüli taotlemise korda. Selle asemel, et asüüli taotleda lubada alles riiki saabudes (filter saabumisel), võtta vastu elektroonilisi asüülitaotlusi (tsentraalselt, jälle üks asutus) ja anda järjekorranumber ning menetleda. Tead, kes tuleb, kust tuleb, mida oskab ja tema teab, millega PEAB ARVESTAMA.
Kõik, kes sisenevad EL ilma loata on ebaseaduslikud immigrandid ja niisugune staatus välistab igasuguse võimaluse nüüd ja tulevikus viisat ja varjupaika taotleda (sõltumata pehmendavatest asjaoludest). Kõigile, kes on juba saabunud võimaldatakse järgneva aasta jooksul tasuta lahkuda nende poolt nimetatud lähteriiki ja neid ei käsitleda käesoleval juhul ebaseaduslike immigrantidena (neil on võimalus esitada taotlus, va kõik need, kes sooritavad kuriteo - alates vastuhakust ametivõimudele).
Loomulikult on vaja teisi aktiivseid meetmeid: nagu rahu ja stabiilsus Süürias, Iraagis, Egiptuses ja Põhja-Aafrikas. EL peaks ükskord endale välispoliitilised "kikud," (hambad on lootusetult palju oodatud) kasvatama ja Mistrale mitte Egiptusele müüma.
Need miljon elamist tuleb ehitada lähteriikidesse ja kõik põgenikud vastavalt nende deklareeritud lähtekohale saata sealsetesse uuslinnadesse oma järjekorda ootama.
... vastasel korral näeb Euroopa taaskord koonduslaagrite sarnaseid asutusi (koerte, okastraataedade ja relvastatud valvega). .. ja enamus siia saabunute jaoks on see lihtsalt mõttetult lõputu õudus. -
sr71 kell 23:33: "Eriti see: "40 percent of all women in eastern Turkey undergo forced marriage." Mitu miljonit teeb?"
sr71 kell 8:09: "Tin kuidas siis on selle tsiviliseeritud islamiga Türgis kus 40% abieludest on naiste jaoks sundabielud."
No comments. -
sakuska
sr71 kell 23:33: "Eriti see: "40 percent of all women in eastern Turkey undergo forced marriage." Mitu miljonit teeb?"
sr71 kell 8:09: "Tin kuidas siis on selle tsiviliseeritud islamiga Türgis kus 40% abieludest on naiste jaoks sundabielud."
No comments.
Tunnistan, et kiirustades jäi välja "ida" selle Türgi eest.
Asja olemust see väga ei muuda. Ida regioonis (Anatolia) elab ca 6miljonit inimest. Kui paljud neist on naised ja sunniviilises abielus võib umbmääraselt arvutada. Jutt ilmselt siiski miljonitest.
Ma saan aru, et kui teed detailis vea, siis soovmõtlejad naerustavad koheselt ka kõike muud sellega seonduvalt ja sõimatakse lägaks. Kas te absoluutselt ei mäleta, mille ümbes toimusid arutlused kui sooviti Türgit EU liikmeks ja mis olid need vastuargumendid. Üks kunagine artikkel veel, mis väidab, et probleem siiski on laiem kui ainult ida-regioon: http://www.theguardian.com/journalismcompetition/why-is-early-marriage-a-problem-in-turkey
"Everyone thinks this is an issue in east Turkey and the Kurdish area," says Selen Dogan, who coordinates the Child Brides project, "but that's not true. We've been to 54 different cities. This issue is everywhere."
Historically, precise statistics on Turkey's child brides have been scarce. Early marriages mostly take the form of an Imam Nikah – a religious ceremony that is unregistered and goes undetected by the state. But since 2008 a small team from Hacettepe University's Population Studies Unit has been working on the first ever national study of marriage practices.
Their findings, presented to the Grand National Assembly in January 2011, indicate that almost 40% of Turkish women between the ages of 15 and 49 were married by the time they turned 18. These figures are considerably higher than earlier estimates of the extent of the problem, and rank Turkey's child marriage rates alongside sub-Saharan African countries like Zambia and Tanzania, according to statistics published by the International Centre for Research on Women. "The Commission is planning on publishing that report," says Dr Mehmet Ali Eryurt of Hacettepe University, "but probably they will not do anything else."
Nüüd öelge, et Guardian on pask ja voilaa, islami probleem jälle kui ära pühitud. Mis see on, mis paneb sedasi käituma? -
luarvikluarvik kirjutas eile 22:04: „Üldiselt on nii, et kui valitsus enam oma rahvast sugugi ei karda, siis pole ka demokraatiat. Autoriteet tuleb enne välja teenida.“
Demokraatia seisneb siiski selles, et kokkulepitud reeglite järgi moodustatud valitsus juhib riiki ja sellise valitsuse autoriteeti ja volitusi ei panda pidevalt kahtluse alla. Kunagi heideti Winston Churchillile ette, et oma peaministrikohal ei ole ta küllalt tundlik rahva arvamuste suhtes, ja öeldi, et ta peaks hoidma oma kõrva pidevalt vastu maad, et kuulda rahva häält. Churchill vastas, et kui rahvas leiaks teda sellises asendis, kõrv vastu maad, oleks rahval küll väga raske talle järgneda!
sr71 soovitas (eile 21:53) lugeda Indrek Hargla artiklit „Omarahvaviha. Vandenõuteooria #1“. See on kirjutatud samal teemal (rahva hääle kuulamine), aga millegipärast on Harglal kõik segi läinud: tema näib Eesti rahvaks pidavat ainult mingit ekstremistlikku vähemust, kes kisab kogu aeg kõva häälega eestluse ahistamisest (ta kiidab seal otse EKRE esinemisi), muud eestlased, ministrid ja noored kultuuritegelased, rääkimata siis venelastest, kes Eestis elavad, „oma rahva“ hulka justkui ei kuulugi. Ja see Hargla jutt on küll vihakõne oma kõige selgemal kujul: „Häbenetakse ja peetakse piinlikuks hoopis seda rahvust, kelle käest nööritud maksudega endale palka makstakse.“ – Riigiorganeid peetakse kõikides riikides tõesti üleval oma rahva käest „nööritud“ maksudega ning makse „nööritakse“ ka siin elavate muude rahvuste esindajate käest. Elementaarne õiglus nõuab, et Eesti riik oleks siis riik ka nende jaoks, mitte ainult EKRE pooldajate jaoks.
Veel väidab Indrek Hargla näiteks, et „raha me Euroopast ei küsi“. See on otsene vale, ja ma arvan, et teadlikult sissepandud vale OMA RAHVA petmiseks ja eksitamiseks – küsime küll ja Eesti on ELi rahade netosaaja, seejuures oli ta sellel alal isegi veel väga edukas ja sai 5 korda rohkem raha, kui ta ise sinna maksis (link) – ma ei tea, kas selle üle võibki väga uhke olla. (Andmed on küll 2012. a kohta, aga piimatoetuste ja seakatkutoetuste toel võib Eesti selle tulemuse sel aastal vahest isegi veel ületada.)
Mis puutub autoriteedi väljateenimisse, siis on üldtuntud tõde, et autoriteeti „teenitakse välja“ terrori ja sõdadega. Napoleon viis meeleavaldajate vastu tänavale kahurid ja laskis rahvamassisse tulistada otsesihtimisega „koridore“, hiljem hävitas ta sadu tuhandeid prantsuse mehi sõjaväljadel – ja prantsuse rahvas imetleb teda selle eest tänase päevani (tal on ka Eestis olnud hardunud imetlejaid). Putin vallutas Krimmi ja alustas sõda Ukrainas ning tema autoriteet tõusis taevani. Ta saatis vene lennukid pommitama Süüria valitsusvastaseid – ning tema autoriteet tõusis isegi veel edasi! – Oma rahva poegade tapmisega „teenitakse välja“ autoriteeti ja ma ei tahaks, et Eesti valitsus sellele teele läheks. -
Tegelikult tuleks kogu Schengeni ruumi piir kinni panna ja kõigepealt läbi seedida see kogus, kes täna kohal on. Kõik muu on too-little-too-late. Ma ei ole radikaal, ei poolda mingit selekteerimist mis iganes tunnuse alusel, aga ma ei ole ka selle suuna pooldaja, et peseme puhtaks, viilime sarved maha ja naudime Laulupeol pagulaskoori esituses Volkonski loodud laulu "Mis maa see on?" ja ma ei räägi hetkel ainutl Eestist. Eestis hetkel ei ole veel mingit probleemi ja arvatavasti ei tule kah, sest siia lihtsalt mitte keegi ei tahagi tulla. Ja tänases seisus ütleksin, et tore on, et ei taha. Täna, iga päev, täiesti tavalised ja põlised eurooplased oma riigis langevad mingite täiesti maa ja taeva vahel kõikuva elemendi poolt sooritatud kuritegude ohvriks igapäevaselt ja süüdlased selles võib välja tuua sisuliselt nimeliselt. Nendeks on kõik need inimesed, kes räägivad solidaarsusest, kaastundest, inimõigustest ja muudest toredatest asjadest. Kogu Põhja-Aafrika soovijate ümberistutamine Euroopa heaollu on midagi nii absurdset, et see saab lõppeda ainult väga halvasti. Kui poliitikud arutavad asja ühes võtmes, siis kohalikud elanikud ja sisserännanud tänaval räägivad omavahel ikka väga täpselt, kuidas asjad tegelikult on. Ühed ei taha neid seal näha ja teistel on täiesti ükstaskõik. Kuna nad on sisuliselt lindpriid ja tihti ka väljapääsmatus olukorras, siis kui kõht on tühi või enda või lapse elu on ohus, siis nende jaoks mitte ükski seadus ei kehti, kuni esmased vajadused rahuldatud ei ole.
Hetkel jääb küll üle ainult pead sügada ja imestada, et mis argumentatsioonile tuginedes üldse sellise olukorrani on jõutud? Peale rahvusriikide kujunemise lõppu (Venemaa muidugi kujuneb endiselt) on riigipiirid olnud pühad ja puutumatud ja korraga selgub, et miljonite kaupa võib rännata läbi Euroopa nagu tirtsuparv, rüüstada, vägistada ja mingit täiesti seosetud iba ajades veel poliitilist diskussiooni isegi tekitada. Euroopa on hetkel protsessis, mille tõttu mõnesaja aasta pärast tuntakse Euroopat hoopis teistsugusena kui me teda senini teame. -
"sr71: Tunnistan, et kiirustades jäi välja "ida" selle Türgi eest.
Asja olemust see väga ei muuda. Ida regioonis (Anatolia) elab ca 6miljonit inimest. Kui paljud neist on naised ja sunniviilises abielus võib umbmääraselt arvutada. Jutt ilmselt siiski miljonitest."
Jutt käib umbes 1.2 miljonist. Ehk ka miljonitest on selle allika põhjal taaskord liialdus. Nii tekivadki meediaruumis paanikahood, mõlemast äärmusest ühtemoodi.
NB! ma ei kommenteeri üldse selle jutu sisu, ainult kommentaari vormi. -
puhkjapojad1
Tegelikult tuleks kogu Schengeni ruumi piir kinni panna ja kõigepealt läbi seedida see kogus, kes täna kohal on. Kõik muu on too-little-too-late. Ma ei ole radikaal, ei poolda mingit selekteerimist mis iganes tunnuse alusel, aga ma ei ole ka selle suuna pooldaja, et peseme puhtaks, viilime sarved maha ja naudime Laulupeol pagulaskoori esituses Volkonski loodud laulu "Mis maa see on?" ja ma ei räägi hetkel ainutl Eestist. Eestis hetkel ei ole veel mingit probleemi ja arvatavasti ei tule kah, sest siia lihtsalt mitte keegi ei tahagi tulla. Ja tänases seisus ütleksin, et tore on, et ei taha. Täna, iga päev, täiesti tavalised ja põlised eurooplased oma riigis langevad mingite täiesti maa ja taeva vahel kõikuva elemendi poolt sooritatud kuritegude ohvriks igapäevaselt ja süüdlased selles võib välja tuua sisuliselt nimeliselt. Nendeks on kõik need inimesed, kes räägivad solidaarsusest, kaastundest, inimõigustest ja muudest toredatest asjadest. Kogu Põhja-Aafrika soovijate ümberistutamine Euroopa heaollu on midagi nii absurdset, et see saab lõppeda ainult väga halvasti. Kui poliitikud arutavad asja ühes võtmes, siis kohalikud elanikud ja sisserännanud tänaval räägivad omavahel ikka väga täpselt, kuidas asjad tegelikult on. Ühed ei taha neid seal näha ja teistel on täiesti ükstaskõik. Kuna nad on sisuliselt lindpriid ja tihti ka väljapääsmatus olukorras, siis kui kõht on tühi või enda või lapse elu on ohus, siis nende jaoks mitte ükski seadus ei kehti, kuni esmased vajadused rahuldatud ei ole.
Hetkel jääb küll üle ainult pead sügada ja imestada, et mis argumentatsioonile tuginedes üldse sellise olukorrani on jõutud? Peale rahvusriikide kujunemise lõppu (Venemaa muidugi kujuneb endiselt) on riigipiirid olnud pühad ja puutumatud ja korraga selgub, et miljonite kaupa võib rännata läbi Euroopa nagu tirtsuparv, rüüstada, vägistada ja mingit täiesti seosetud iba ajades veel poliitilist diskussiooni isegi tekitada. Euroopa on hetkel protsessis, mille tõttu mõnesaja aasta pärast tuntakse Euroopat hoopis teistsugusena kui me teda senini teame.
Täpselt nii. Tulekahju korral on soovitav tegevuste järjekord:
1. Kustutada lahtine tuli
2. Selgitada välja tulekahju põhjus
3. Elimineerida põhjus
4. Taastada algseis
5. Karistada süüdlast
Eestlased on teoka metsarahvana jätnud esimesed neli punkti vahele ning asunud küünte ja hammastega lahendama punkti 5. -
puhkjapojad1
/.../ aga ma ei ole ka selle suuna pooldaja, et peseme puhtaks, viilime sarved maha ja naudime Laulupeol pagulaskoori esituses Volkonski loodud laulu "Mis maa see on?"
Taustaks kõlbab ju ka viidatud filmist Viidingu sõnadel ja Ehala muusikal põhinev "Kodulaul":
Mis on kodu, kus on kodu, kus on kodukoht? (4x)
Kodu see ei ole koda, millel aken, uks.
Ilma kodutundeta me jääme kodutuks.
Ilma kodutundeta me jääme kodutuks. -
sakuska
Eestlased on teoka metsarahvana...
Teen ettepaneku selle eesti rahvast vaenavate, rahvustunnuse põhjal üldistavate ja sildistavate ning vihakõne elemente sisaldavate kirjutiste postitaja ajutiseks eemaldamiseks LHV foorumist. Kaua võib sellist agraarrassismi taluda?! -
Eesti on ääremaa ja ebaoluline, siia pole veel sissetungijad jõudnud, praegu on vaja neil omi positsioone kindlustada Saksamaal ja Rootsis, sealt on edasist pealetungi juba lihtne organiseerida, kõik mis võimalik, võetakse üle, ei jää Eesti puutumata.Sündmuste areng on muutumas kontrollimatuks,sõjalist konflikti ei ole enam võimalik vältida ja sõda tuleb.Eestil tuleks teha juba ettevalmistusi, mitte pagulaste vastuvõtmiseks vaid riigi kaitsmiseks.si vis pacem, para bellum
-
PeaLiK
sakuska
Eestlased on teoka metsarahvana...
Teen ettepaneku selle eesti rahvast vaenavate, rahvustunnuse põhjal üldistavate ja sildistavate ning vihakõne elemente sisaldavate kirjutiste postitaja ajutiseks eemaldamiseks LHV foorumist. Kaua võib sellist agraarrassismi taluda?!
Toetan ettepanekut. Täiesti pöörane viha. Kust see tuleb? Kas abi võiks olla mentori määramisest? -
Nojah, olen nüüd sunnitud tunnistama, et suutsin hetkel ajada kasutajad sakuska ja suffiks segamini, kellest hoopis viimane on varem siin silma paistnud eestlasi naeru- ja alavääristavate avaldustega. Seega võtan tagasi ettepaneku kasutaja sakutaja eemaldamise kohta, kuigi jään endiselt seisukohale, et kogu rahvusele primitiivsust ja vaenulikku käitumist üldistavalt inkrimineeriv sõnavõttu tuleks lugeda halvaks tooniks, kui mitte enamaks.
-
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/10/26/soome-tooturu-kohale-kogunevad-mustad-pilved
Pole omadelegi tööd anda, samas suur mass tungib riiki.Soomes segatakse kokku väga mürgist jooki(tehakse Kreekat), saab näha, millal praegu veel kuidagi toimiv süsteem juppideks lendab? -
Pealik, ma küll viimastes siinsetes postitustes vihakõne ei näinud, mis siis, et nad olid iroonia eesti rahva suunas.
-
PeaLiK
Nojah, olen nüüd sunnitud tunnistama, et suutsin hetkel ajada kasutajad sakuska ja suffiks segamini, kellest hoopis viimane on varem siin silma paistnud eestlasi naeru- ja alavääristavate avaldustega. Seega võtan tagasi ettepaneku kasutaja sakutaja eemaldamise kohta, kuigi jään endiselt seisukohale, et kogu rahvusele primitiivsust ja vaenulikku käitumist üldistavalt inkrimineeriv sõnavõttu tuleks lugeda halvaks tooniks, kui mitte enamaks.
Ma teen ettepaneku ikkagi eemaldada, üks tolerast ees või taga. -
aivo1, ehk viitsid valgustada kuidas sa Eestile selle 20-30k numbri said. Kuud lähevad ja esialgu kostab uudiseid, et isegi juba jagatud 700?-st pagulasest osa ei taha üldse siia tulla (ega ka Luksemburgi minna :). Lisaks uudised, et sakslased kiirendavad "ei" ütlemist pea silmapilkseks turvalisematest kohtadest ilmunuile, ja välja saatmine/riiki mittelaskmine otsustatakse ka seega kohe. Peale selle, nagu stat (Eurostat, link siin kusagil pooltuhat lk. tagasi) näitab, said 60% nkn "EI" kätte lõpuks. Äkki su doom&gloom ennustused on siiski liiga mustad?
-
Mis puutub autoriteedi väljateenimisse, siis on üldtuntud tõde, et autoriteeti „teenitakse välja“ terrori ja sõdadega. Napoleon viis meeleavaldajate vastu tänavale kahurid ja laskis rahvamassisse tulistada otsesihtimisega „koridore“, hiljem hävitas ta sadu tuhandeid prantsuse mehi sõjaväljadel – ja prantsuse rahvas imetleb teda selle eest tänase päevani (tal on ka Eestis olnud hardunud imetlejaid). Putin vallutas Krimmi ja alustas sõda Ukrainas ning tema autoriteet tõusis taevani. Ta saatis vene lennukid pommitama Süüria valitsusvastaseid – ning tema autoriteet tõusis isegi veel edasi! – Oma rahva poegade tapmisega „teenitakse välja“ autoriteeti ja ma ei tahaks, et Eesti valitsus sellele teele läheks.
See on küll kummaline arusaam, et terroriga ainult autoriteeti välja teenitakse. Mina arvan, et oma rahvast ausalt teenides saab seda välja teenida. Rahva all ma pean antud juhul silmas eestlasi ja muid seda maad armasavaid eestimaalasid. Kui just soov pole rahvast samm-sammult välja vahetada. Vaevalt, aga erilist tarkust ja sirgeselgsust ma ei näe meie juhtide hulgas, loodan, et see muutub.
Putini ja EKRE hirmulaused on ülearune sildistamine.
[quoteDemokraatia seisneb siiski selles, et kokkulepitud reeglite järgi moodustatud valitsus juhib riiki ja sellise valitsuse autoriteeti ja volitusi ei panda pidevalt kahtluse alla. Kunagi heideti Winston Churchillile ette, et oma peaministrikohal ei ole ta küllalt tundlik rahva arvamuste suhtes, ja öeldi, et ta peaks hoidma oma kõrva pidevalt vastu maad, et kuulda rahva häält. Churchill vastas, et kui rahvas leiaks teda sellises asendis, kõrv vastu maad, oleks rahval küll väga raske talle järgneda!][/quote]
Paralleel on siis see,et meie targad juhid ei pea oma rahvaga arvestama vaid omavad erilist "valgustatust", millele rahvas peaks pimesi ja suud pidades järgnema. Kui asi haiseb ja meenutab pruuni hunnikut, siis on see tõenäoliselt kaka, mitte sarvesai.
P.S. väljend "rahva kuulamine" on sotsialistide ja muude punaste poolt aegade jooksul ära lörtsitud. -
Opex
Ma olen siin kõige mustema vaatega olnud ja pean kahjuks tunnistama, et minu kevadised prognoosid on kõik umbe jooksmas, olen olnud pidevalt liiga optimistlik. See 20-30 k Eestile järgneva kahe aastaga lähtub sellest, et piiridel jõudu ei rakendata ja igapäevaselt jätkub 10k+ sissetung, sealt automaatse sundkvoodiga kinkepakkidest tulebki see number ja puudu jääv osa lihtsalt tuleb laevaga või jalutab üle piiri.Tuleb arvestada, et pereliikmete järellainetus on veel tulemata ja see on kordades suurem. -
sakuska
PeaLiK
Nojah, olen nüüd sunnitud tunnistama, et suutsin hetkel ajada kasutajad sakuska ja suffiks segamini, kellest hoopis viimane on varem siin silma paistnud eestlasi naeru- ja alavääristavate avaldustega. Seega võtan tagasi ettepaneku kasutaja sakutaja eemaldamise kohta, kuigi jään endiselt seisukohale, et kogu rahvusele primitiivsust ja vaenulikku käitumist üldistavalt inkrimineeriv sõnavõttu tuleks lugeda halvaks tooniks, kui mitte enamaks.
Ma teen ettepaneku ikkagi eemaldada, üks tolerast ees või taga.
Ma ei tauninud sinu postituses mitte (liig)sallivust, vaid vastupidi - lubamatult üldistavat, halvustavat suhtumist eestlastesse, ehk teisisõnu sallimatust inimestesse nende rahvustunnuse alusel. Et varasemalt pole sa sellist hoiakut väljendanud (nagu mulle alguses ekslikult, teise kasutajaga segi ajades tundus), olen valmis lugema selle ühekordseks, ebaõnnestiunud sõnastusega väljenduseks. Kui aga peaksid ka edaspidi visalt jätkama sedalaadi suhtumise väljendamist, nagu oleksid eestlased mingi eriline primitiivne "metsarahvas", kes tulekahju korral asju valest otsast hakkavad tegema, võin ka ümber mõelda. -
opex
Palun kirjelda nüüd ka õhtumaadele sobivalt juriidiliselt pädevat lahendust, kuidas see ei-saanu tagasi saadetakse. Kui ka tehakse kindlaks, et tegemist on just X riigi kodanikuga, nõuab tagasisaatmine ka kodumaapoolset nõusolekut. Nii oleks asjad juriidiliselt korrektsed. Mina küll nii kindel pole, et see kõik just sellisel kujul toimima saab või et see lahendus nii lihtne ongi - "me ütleme kiirendatud korras EI ja saadame sõjaväe transpordilennukitega isikud tagasi".
Lisaks uudised, et sakslased kiirendavad "ei" ütlemist pea silmapilkseks turvalisematest kohtadest ilmunuile, ja välja saatmine/riiki mittelaskmine otsustatakse ka seega kohe. -
2korda2,
"Germany speeds up new measures to deal with refugee influx": Reuters
Saame teada, et "accelerated deportations" algavad sellel nädalal. Need kellel pole dokumente proovitakse Balkanile tagasi lükata:
"The tighter rules aim to speed up asylum and extradition procedures for migrants from southeastern Europe, in order to focus on refugees from war-torn countries such as Syria, Iraq and Afghanistan.----In a joint letter to the foreign ministers of six Balkan countries, seen by Reuters, de Maiziere and Steinmeier asked them to accept so-called "laissez-passer" documents. These papers are issued by the country the unsuccessful asylum seekers are deported from, in this case Germany." <- saab näha mida Balkanlased arvavad, samas mis % on ilma dok'ideta?
aivole: teeks neid ümbriku-arvutusi siin. oletame, et tuleb 1m saabujat, neist 40% on süürlasi ja 10% on muid sõjariikidest tulnuid. Ehk siis 500k aastas, millest Eestile peaks siis suunatama selle EV jaos väga nutuse (ELis üldiselt 0,25% elanikest, EV-le 1,57% elanikest, tubli pioneer eesti sai jälle royally fucked) kvoodikava järgi palju, 8000 aastas? Oletad, et piire ei saada pidama lähema 3-4 aasta jooksul ja, et EV-l pole selgroogu maj. turistid kes siia piirile eksivad välja saata?
PS. kvoodivärk on ka pigem tsirkus, sest 160k kes jaotatud, ainult 854-le leiti koht kuhu nad saata, link). -
Opex
Aasta tagasi ei oleks keegi uskunud, et sissetung Soome kümnekordistub, nüüd on see reaalsus ja tuleb selle teadmisega edasi elada. Sama siin, räägitakse pagulane päevas, aga tegelikud numbrid saavad hoopis midagi muud olema.Esimene eelistus, Saksamaa ja Rootsi saavad üle ujutatud ja jõuab ka kord meieni.Kordan esialgset mõtet, tegu on vallutusega, kus eesmärk on kogu territoorium hõivata, kõike korraga lihtalt ei jõuta(magusamad tükid ennem), meie kord pole veel tulnud, oleme ootelehel. -
http://maailm.postimees.ee/3374789/el-rajab-migrantide-teele-kreekast-saksamaale-100-000-majutuskohta mõtetu värk: http://www.bbc.com/news/world-europe-34634709
-
http://maailm.postimees.ee/3375513/zagreb-oopaevaga-joudis-horvaatiasse-13-000-migranti
13 000! Minu jaoks on need numbrid muutumas müstilisteks, ei oska enam hoomata suurusi, see on siis rohkem kui Võru linna jagu rahvast tuleb iga päev juurde, kaua selline pull kesta saab? Erakordsed ajad ja ka kaasnevad tagajärjed saavad olema erakordsed. -
Põgenikud kardavad paaniliselt metsa. Eriti siis, kui majutus kipub olema tsivilisatsioonist "hirmuäratavalt kaugel".
Rootsis keeldusid asüülitaotlejad elama ajutiselt suvilates
Eile keeldus rohkem kui 30 Rootsis asüüli taotlevat põgenikku elamast ajutiselt suvituslinnaku klassikalistes punast värvi suvilates ja maakodudes, kuna need asuvad suurtest inimasulatest eemal.
Kaks bussitäit migrante viidi Lääne-Rootsi Dalarna maakonda Limasse, kuid osa neist keeldus bussist väljumast, edastab The Local.
Lima on väike koht, kus on umbes 400 elanikku, kuid migranid kasvatavad elanike arvu märgatavalt.
Rootsi migratsiooniameti pressiesindaja Charlotte Jacobssoni teatel tekitas põgenike seas hirmu see, et majade ümber on mets.
«Saime teate, et osa asüülitaotlejaid kardab elada metsapiirkonnas, kuna nad peavad seda ohtlikuks. Saatsime oma töötajad neile selgitusi ja informatsiooni jagama,» lausus Jacobsson.
Esindaja teatel oli ka neid põgenikke, kes jäid kogu ööks bussi, kuna ei olnud neile ajutiselt pakutava peavarjuga rahul.
...
Nüüdne juhtum Rootsis, et põgenikud protestisid majutuse tõttu, ei ole seal esimene selline.
Selline leidis aset ka jaanuaris, kui umbes 40 asüülitaotlejat keeldusid Östersundi lähedasest majutusest, kuna mets oli ligidal.
«Meid viidi sõna otseses mõttes metsaonni elama. Oli vaid lumi ja tuul,» lausus Süüriast pärit Esam Taha nüüd meediale.
Taha sõnul tahab ta end siiski Rootsis sisse seada ja riiki elama jääda.
«Tegemist on väikese kohaga, kus elanikud on toredad, kuid seal on raske endale omaette elamist leida,» selgitas mees. -
Nüüd on siis selge - immigrantide eest põgeneme metsa!
-
winger
Põgenikud kardavad paaniliselt metsa. Eriti siis, kui majutus kipub olema tsivilisatsioonist "hirmuäratavalt kaugel".
pagulaste laagris näidati Sõrmuste Isandat? -
Metsavennad hõõruvad käsi ja pühivad roostet tulirelvadelt maha.
-
Olid ajad ammused, kui kogu see Reini jõest Põhja poole jääv ala oli Terra Incognito. See oli Rooma leegionäride õudusunenägu, sest lagendikud puudusid ja metsas tegid germaanid nendega mida tahtsid. Aga see ei olnud peamine - kuni selle momendini polnud ükski Rooma leegionär näinud elus metsa. No a kujuta ette metsa, kus kasvavad 75 meetrised kuused ja nii oma mitmesaja hektari jagu.
* Mõnituhat aastat edasi, aga sama vana kusi püksis. -
winger
Olid ajad ammused, kui kogu see Reini jõest Põhja poole jääv ala oli Terra Incognito. See oli Rooma leegionäride õudusunenägu, sest lagendikud puudusid ja metsas tegid germaanid nendega mida tahtsid. Aga see ei olnud peamine - kuni selle momendini polnud ükski Rooma leegionär näinud elus metsa. No a kujuta ette metsa, kus kasvavad 75 meetrised kuused ja nii oma mitmesaja hektari jagu.
* Mõnituhat aastat edasi, aga sama vana kusi püksis.
Molodetz Winger, et mets on meid alati kaitsnud... nüüd tuleb varsti rünnak RMKle nii, kui rohkem raiuda tahab ;) -
Henno Viires
winger
Põgenikud kardavad paaniliselt metsa. Eriti siis, kui majutus kipub olema tsivilisatsioonist "hirmuäratavalt kaugel".
pagulaste laagris näidati Sõrmuste Isandat?
Selle diagnoosi põhjal siis migrante mõningaid iseloomustavaid märksõnu: Anuptafoobia, atasagorafoobia, demonofoobia, dendrofoobia, ergofoobia, estofoobia, fasmofoobia, isolofoobia jne.
Oh, jah. Lausa kahju hakkab pikapeale. Et kuidas neid vaesekesi niiviisi ülekohtuselt piinatakse..... -
Viimane aeg saabuvatele pagulastele Eestit tutvustavad voldikud koostada. Mets, pimedad laaned, hundid, karud, suusad, -20, lumi, saun, verivorst, seapraad kapsaga...
-
Lõunamenüü pagulaskeskuses:
Starter: võileib vürtsikilu ja keedumunaga
Supp: hernesupp suitsu searibiga
Pearoog: seapraad hapukapsaga!
Magustoit: Viru Valge hapukurgiga, optsioon Vana Tallinn vahukoorega.
Head isu!
Velkam tu Onia.
PS :) -
antsukene
Lõunamenüü pagulaskeskuses:
Starter: võileib vürtsikilu ja keedumunaga
Supp: hernesupp suitsu searibiga
Pearoog: seapraad hapukapsaga!
Magustoit: Viru Valge hapukurgiga, optsioon Vana Tallinn vahukoorega.
Head isu!
Velkam tu Onia.
PS :)
Sul jäi mainimata, et vastlapäeval on traditsiooniline oasupp ja seajalad.
Ja kõik söövad- ilma igasuguste vinguvate ettekääneteta :) -
Immigrantidele tuleb saata sõnum, et "Allahi siin ei ole, siin on tema jaoks liiga külm".
-
Osad usuvad, et paradiis koos neitsitega asub Lapimaal: http://www.bbc.com/news/world-europe-34612325
-
Need uudised süürlastest kes kardavad metsa tuleks võtta kerge eelarvamusega. Võibolla on see nende mingi sisemine nali teatamaks, et nad tahavad hoopis Rootsi kunni residentsi endale.
Augustis oli uudis Saksamaalt, kuidas seal pikemalt elanud süürlastest perekond oli vanaema poolt metsast korjatud valge kärbseseene mürgistuse tõttu haiglas. Mäleta kumb, kas pere noorim või teismeline liige oli surnud selle kätte, üks lastest sai neerukahjustused ja vajab doonorit. Ülejäänud pereliikmed õnnestus kriitilisest olukorrast päästa.
Näed, kui elu on sisse seatud sihtriigis, siis kõlbab mets ja tema annid küll ja küll. -
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/10/27/peter-hunt-eestlased-voiks-solidaarsemad-olla
[i][Peter Hunt: eestlaste sõda pagulastega on häbiväärne/i]
Minu teada on sõda kui selline kahe osapoole vahel toimuv relvastatud kokkupõrge.
Viimasel ajal on moodi läinud kogu eesti rahvuse häbimärgistamine, süütunde tekitamine, alaväärsena näitamine, rassistlik olemine, kaastunde puudumine - ühesõnaga halvustav üldistamine eestlaste kohta.
See on ju otsene ässitav ja vaenu õhutav tegevus, mida soovitakse sellega saavutada? Selline teadlik ühiskonna ärritamine on äärmiselt ohtlik, loob eelduse meil oma Breiviku tekkeks. -
Just kuulsin raadiost, et Wendre oli kobedalt tellimusi saanud pagulaskeskustesse voodiriiete tootmiseks. Eks talle on see muidugi kui vesi veskile.
-
D A F U G??????????????????
Hannes Rumm: Ungari käitumine põgenikekriisis ei lahendanud ELi jaoks midagi
Rumm märkis Ungari piiri sulgemist kommenteerides, et see näitab, kuidas üks riik probleemi olemasolu korral suunab selle endast eemale, ent põgenikevoog käitub nagu voolav vesi: leiab järgmise kõige nõrgema koha ja liigub sinna.
...
Vastuseks intervjueerija väitele, et Ungari ja ungarlaste jaoks see ikkagi probleemi lahendas ja peaminister Viktor Orbáni reiting tõusis, lisas Rumm, et piiri sulgemine oli ka ebainimlik põgenike suhtes, kes on Sloveenias, Horvaatias ja teistes selle piirkonna riikides.
«Kui nüüd hakatakse neid seal edasi-tagasi põrgatama - sügisel, kus ilmad lähevad järjest külmemaks -, siis ühel hetkel võib see põhjustada ka päris tõsiseid inimkatastroofe, ja siis me ei räägi enam sellest, et kümned või sajad inimesed upuvad Vahemeres, vaid sellest, et nad külmuvad kusagil Euroopas surnuks,» -
Ma saan siis Rummi sõnavõtust nii aru, et EU jaoks - Kas ka Eesti jaoks? - on oluline väline pilt, sõnum mida uudistetootajd maailma saadavad, humanitaarsuse triumf, mitte aga probleemi reaalne lahendamine või probleemiga tegelevate riikide toetamine.
Viimase nädalaga on Kreekasse saabunud 65000 paadipõgenikku. Loodan, et EU sõjaline operatsioon "Sophia" toob peagi tajutavaid tulemusi. Neile on antud luba konfiskeerida ja hõivata smuugeldajate aluseid. -
aivo1
Viimasel ajal on moodi läinud kogu eesti rahvuse häbimärgistamine, süütunde tekitamine, alaväärsena näitamine, rassistlik olemine, kaastunde puudumine - ühesõnaga halvustav üldistamine eestlaste kohta.
Kui sinna kõrvale kuulata reaalselt eestlastega kokku puutunud võõramaalaste arvamusi, avaneb sootuks teistsugune pilt:
Prantsuse fotograaf: eestlased on uskumatult külalislahked
Sindy Chan: “Eestlased on väga külalislahked”
Maailmarändurist moosekant: eestlased on sõbralik rahvas, kui nendesse ise hästi suhtuda
Ka kogu minu isiklik kogemus kinnitab, et eestlaste hulgas domineerib teiste rahvaste suhtes heatahtlik, külalislahke, sõbralik suhtumine ning mõistvus nende kultuuriliste eripärade suhtes. Seda märksa rohkem, kui ma olen märganud mitmete teiste rahvaste esindajate juures, kellega olen elu jooksul kokku juhtunud. Kui siin midagi üldse üldistada, siis pigem tooksin isikliku kogemuse baasil välja, et väikerahvused (sh. eestlased) tunduvad keskeltläbi suhtuvat võõrpärituolu inimestesse ja nende eripäradesse positiivsemalt kui suurrahvuste esindajad.
Millest siis sellised käärid, et ühest küljest märkavad nii võõrad kui ka tajume me end ise sõbralike ja avatud inimestega, aga teisest küljest on tekkinud seltskond, kes igal võimalusel üritavad inkrimineerida Eestile kuvandit alalarenenud, fašistlikust failed-state riigist?
Kumb siin valetab? Kui Yana Toomi puhul pole eriti raske taibata, kelle huvides ta seda sõnumit tambib, siis osade teiste puhul jäävad motiivid küll arusaamatuks. Minu jaoks on täiesti hoomamatu, kui riigi välisminister deklareerib, et eestlased on teistest rahvastest ebainimlikumad! (Viron ulkoministeri moittii virolaisia epäinhimillisyydestä) No tõesti - WTF?! Kelle mõjuagendina see agraarrassistist tädi töötab? -
PeaLiK
Minu jaoks on täiesti hoomamatu, kui riigi välisminister deklareerib, et eestlased on teistest rahvastest ebainimlikumad! (Viron ulkoministeri moittii virolaisia epäinhimillisyydestä) No tõesti - WTF?! Kelle mõjuagendina see agraarrassistist tädi töötab?
Eks Marinushka identifitseerib ennast ikkagi rohkem suurrahva esindajana ja seda hoolimata sellest, et isa oli lätlane.
Ja nagu Sa ise ütlesid, siis rohkem ongi sellist halvustamist kuulda suurrahvaste esindajatelt.
* Sisserändaja tütar? -
Selle välistädi kohapealt on kaks võimalust, kas ta on loll, ehk kasulik idioot ja teeb seda tasuta, või on ta tark, ehk agent ja küsib selle eest raha ka. Ma mõtlen raha lisaks oma põhipalgale.
-
Nagu prussakad ründaks ja vaadake milline sebimine käib läbi Eesti idapiiri.
http://www.lucify.com/the-flow-towards-europe/ -
Fake McCoy
Nagu prussakad ründaks ja vaadake milline sebimine käib läbi Eesti idapiiri.
http://www.lucify.com/the-flow-towards-europe/
Hispaania ja Portugal on osanud end mängust välja jätta. -
winger
Ma saan siis Rummi sõnavõtust nii aru, et EU jaoks - Kas ka Eesti jaoks? - on oluline väline pilt, sõnum mida uudistetootajd maailma saadavad, humanitaarsuse triumf, mitte aga probleemi reaalne lahendamine või probleemiga tegelevate riikide toetamine.
Praeguse kaitseministri mõttemaailm käib samu radu - oluline on väline pilt. Tõlk Omarile asüüli pakkumine oleks rikkunud seda välist pilti mida poliitikud oma arusaamade järgi Afganistanist tahtsid jätta. Mäletate ju küll? Ju siis see mõttemall on sotsialistidel mingi üldine haigus ning kui hästi järele mõelda, siis saab sarnaseid paralleele tuua ka Eesti sisepoliitikasse. -
Youtube versioon ka sellest: https://www.youtube.com/watch?v=HsLK0345K9g
-
Hmmm. Pagulasarmastust pliis, she says.
9 aastat tagasi 10 väikest neegrit polnud probleem laulda ;)
Evelin Pang - Kümme neegrit (2006) -
ironman
Youtube versioon ka sellest: https://www.youtube.com/watch?v=HsLK0345K9g
Lahe...nii lahe, et hakkab kohe magus valu hinge matma.
Väike kviitungike Schengeni viisaruumi eeskirjade rikkumise eest
Ilmselgelt äärmiselt ühiskonnaohtlik tegelane. (Õnneks oli paar formaalset apsakat)
Mitu biljonit nendelt Habib'idelt-Ahmedidelt võiks sisse kasseerida ebaseadusliku piiriületuse eest? -
Helsinki 25.10.2015
Mitte kunagi ei integreeru see seltskond kuhugi.
Inimesed kes nii organiseeritult ja fanaatiliselt kogunevad, vajavad ainult käsku rünnankuks ja rünnak algab. Millal tuleb käsk rünnakuks? Eks ikka siis kui moodustatakse piisavalt suur % põlliselanike populatsioonist. Võibolla saab ka põliselanike probleemist lihtsalt "välja kasvada" tänu ülisigivusele. Mis viga sigida kui tasuta elamine, päevaraha ja muud hüved antakse riigi poolt?
See protsess on ainult 80km Tallinnast. Teisel pool Läänemerd on veel suurem absurdistan kus kohalikele kristlastele kuulutati genotsiid. Keerulisel ajal elame ja aina keerulisemaks läheb. Ma koguaeg mõtlen, miks abitud poliitikud endale probleeme juurde toodavad. Nad ei saa ju lihtsate asjadega ka hakkama, rääkimata rasketest. Nüüd on siis jälle probleemide varjamiseks tavapärane spinnimise strateegia valitud, lootes vist et retoorikaga nihestamine kedagi või midagi muudab. Aga ei muuda. 100 000 inimest on majandusmigrantidena välja rännanud ja sunni ajel peavad just sellises keskonnas olema nagu Helsinki. Kõik ju näevad, mis tegelikult toimub ja mis on immigratsiooni tegelik mõju. Neil parteidel kes tugevalt immigratsiooni toetavad, kaovad mingi hetk valijad tagant ära. Edasi jääb ainult PS § 54. -
momentum, sa tahad omale ka vihakõneleja tiitlit külge saada, nagu osad siinsed foorumlased ?
Poliitkorrektselt tuleb ennast väljendada. Siis sa oled "oma jope". -
Stealth
momentum, sa tahad omale ka vihakõneleja tiitlit külge saada, nagu osad siinsed foorumlased ?
Poliitkorrektselt tuleb ennast väljendada. Siis sa oled "oma jope".
Momentumi jutt on suht okei, analüütiline, ei ole kusagilt lambinumbreid välja leiutatud, ei ole sildistamine ja ei sisalda loosungeid, selline tavaline normaalne arutelu. -
Momentumiga igati nõus. Islam on OHTLIK ja TULEVIKUS SURMAV.
Ma ei taha elada Euroopas, kus suvalised imaamid saavad nõuda demokraatia kaotamist, kuna nende "usk" nõuab seda. Sellised nõudmised tuleb kvalifitseerida vihakõneks. -
Tin
Momentumi jutt on suht okei, analüütiline, ei ole kusagilt lambinumbreid välja leiutatud, ei ole sildistamine ja ei sisalda loosungeid, selline tavaline normaalne arutelu.
Minu 40% näide Türgi naiste sundabieludest oli sinu jaoks lambinumber ja kui tõin allikad veelkord välja siis kadusid kusagile ja rohkem ei öelnud midagi. Tunnista, et eksisid sellise rünnakuga. -
Ma ei taha rääkida sellest, et Eesti rikaste TOP 500 edetabelis tegutsev isik tegi 13. juulil MTÜ Pagula koos rakendust mitte leidnud Läänemaa Reformierakondlasega. Ma ei taha rääkida sellest, et ta sinna palgati juhtima isik, kes töötas piirkonna arenduskeskuses. Ma ei taha rääkida sellest, et MTÜ Pagula kommunikatsioonijuht on internetis oma rasedusest bloginud ja kuulsaks saanud noor Eesti naine, kel puudusid selle momendini kontakt nendega ja tema suurimaks meediasaavutusteks on emmedeklubi.ee osalemine ning kuidas olla kuuaega pesemata juustega. Ma ei taha rääkida sellest, et pagulasabistamise MTÜ pagulassimulatsioon virtuaalse pagulasperekonna peal, mis sisuliselt on üks suur Wordpress blogi mitmete pikkade sissekannetega nagu ta tegi seda oma raseduse ajal. Ma ei taha rääkida sellest, et sellisest vähe kasu ja primitiivsest simulatsioonist ikkagi kirjutab Maaleht kui suurest panusest pagulasabistamisesse. Ma ei taha rääkida sellest, et lihtsalt pagulaste pealt saab teha raha ja äri ja seda täiesti normaalselt MTÜ loomise teel. Ma ei taha rääkida sellest, et pagulasteemaga tegelemiseks on vaja palgata inimesi, kellele lihtsalt makstakse palka ning nad teevad oma tööd. Ma ei taha rääkida sellest, et pagulased on tõesti järgmise 10 aasta reaalsus, sellega tuleb tegeleda, nad saabuvad siia nii kui nii, sotsiaalteenuseid tuleb neile pakkuda tahest tahtmata. Ma ei taha rääkida, et MTÜ Pagula juht tegeleb lihtsalt järgmise sotsiaalteenuste organisatsiooni loomisega ja MTÜ Pagula palgaline kommunikatsioonijuht ei oma muud nägemust organisatsioonist ja selle arenguperspektiividest kui see, mida MTÜ loonud rikaste TOP 500 figureeriv ärimees oli talle rääkinud korrates koguaeg uuesti ja ainult seda mida too isik oli rääkinud pagulaste aitamise paratamatusest. Ma ei räägi sellest, et asja pühendatud, tegutsevad ja sõnumeid ühiskonda saatvad MTÜ tegelased on lihtsalt tööturul vabalt saadavad isikud, kes on nõus selle sissetuleku eest tegema seda tööd.
Millest ma aga tahan rääkida on see, et kogu see pagulastevärk siin Maarjamaal ei ole midagi muud kui järjekordne eurorahade väljanuiamine ja projektide vorpimise järgmine tulemine. Vahet ei ole kes plekib. Võib olla riik. Võib olla EU fondide rahad.
MTÜ Pagulane kommunikatsioonijuhi Madiken Kütt naiivselt aus vastus küsimusele "Millega praegu tegelete? (MTÜ tegeleb)" - Kogu senine tegevus on olnud Koit Uusi omafinantseering, kuid kui nüüd algavad mitmesugused Euroopa Liidu ja riiklikud taotlusvoorud, projektiraha jagamised, peame olema valmis ja toimiv MTÜ, et raha taotleda ja ise end ära majandavaks organisatsiooniks saada. -
Momentum viitas siin PS § 54
§ 54. Eesti kodaniku kohus on olla ustav põhiseaduslikule korrale ning kaitsta Eesti iseseisvust.
Kui muid vahendeid ei leidu, on igal Eesti kodanikul õigus osutada põhiseadusliku korra vägivaldsele muutmisele omaalgatuslikku vastupanu.
Praegu meie kõigi silme all toimuv ongi ju põhiseadusliku korra lagundamine ja meie kõigi õigus on omaalgatuslikku vastupanu osutamine sellisele tegevusele. Seega on lausa igaühe kohus, tuua esile need poliitikud ja muud tegelased, kes loodavad inimkaubandusest kasu lõigata, sellega põhiseadusele vastu astuvad.Jälle jõuame tagasi algusesse - riigireetmine. -
Üks Rootsis pesitsev 30aastane afganistani mees väidab end olevat 16-17 aastane ja tahab koolis käia.
http://mvlehti.net/2015/10/26/tajukangas-16-ja-17-vuotiaat-afgaanipojat-haluavat-kouluun/
http://ok.ru/profile/574294239027 -
Näide toimivast integreerumisest - 14-aastane Saad Alsaud kaotas kõig oma sugulased ja taotles Rootsist varjupaika. Raskustest hoolimata tegi ta samal ajal oma vanuseklassi riigi hooaja tippmargi 100m jooksus.
Sarnase elusaatusega (üksik lapspõgenik) 17-aastane Daniel Saber tõstis 280 kg ja tegi sellega uue rekordi juuniorite klassis.
(Googeldasin nimesid ja tunduvad tõesed uudised olema) -
No omalajal sai Moskvas kolmandate klasside võrkpalliturniiril käidud. Vastased sõbralikest vennasvabariikidest Taga-kaukaasiast olid vuntside ja noore habemega, mis teha - varaarenenud :)
-
Rootsi tuntuim integreerunu?
Ibrahimović was born in Sweden to a Muslim Bosniak father, Šefik Ibrahimović
-
PS. Vabandan oma eelmise postituse kirjavigade pärast.
-
raulir
Näide toimivast integreerumisest - 14-aastane Saad Alsaud kaotas kõig oma sugulased ja taotles Rootsist varjupaika. Raskustest hoolimata tegi ta samal ajal oma vanuseklassi riigi hooaja tippmargi 100m jooksus.
7.09.2015 avaldasin hämmastust Stefani viidatud Rootsi immigratsioonistatistika üle, millest nähtuvalt moodustasid saatjata alaealised rohkem kui 19% asüülitaotlejate koguhulgast ning samas oli nende hulgas poiste/tüdrukute arvuline vahe alates vanusest 13 pea kümnekordne (poiste kasuks).Tookord lõpetasin oma tähelepaneku tõdemusega, et midagi on selles väga mäda, aga selles valguses saavad asjad mõnevõrra selgemaks.
Veel üks fotokollaaž Rootsi saabuvatest "lastest": -
http://maailm.postimees.ee/3377935/soomes-poles-maha-asuulitaotlejate-majutuskeskuse-korvalhoone
Kõikjal kus sissetungijate arvukus üle mõistuse läheb, järgneb sellele kohalike poolne kuum vastuvõtt. Kui meil samuti riigi poolt jõuga surutakse kohustuslik solidaarsus ja sallivus peale, järgneb ka siin sama. Ei maksa süüdistada eestlasi vihkamises ja rassismis, siinne rahvas lihtsalt jäljendab vanu kultuurrahvaid,tuline eeskuju on nakkav. -
Võib olla, et tegu on mingi sakslastele ainult arusaadava sisenaljaga. Pigem on tegu poliitilise reaalsuse ja valijaskonna veidrustega arvestamine. Mida aeg edasi, seda rohkem irratsionaalsemaks muutuvad reaalsed tegevused võrreldes retoorikaga.
Austria püstitab põgenike takistamiseks Sloveenia piirile tara
Austria siseminister Johanna Mikl-Leitner kinnitas Austria raadiojaamale Ö1, et Sloveenia piirile püstitatakse aed, vahendas Deutsche Welle.
Ministri sõnul tuleb Sloveeniast iga päev Austriasse kuni 8000 põgenikku.
"Tara on vajalik selleks, et kindlustada korrakohane ja kontrollitud piiriületus. Austria ei sulge enda piire," selgitas Mikl-Leitner. -
Oh just shoot me!!!!!!!
Algul oli Rootsi, kes mõnitas Soomet kuidas nad pagulasküsimust "käsitlesid". Nüüd on Saksamaa see, kes <lisa sobiv omadussõna> Austriat pagulasküsimuse "käsitluses". Euronews teatab.
German Interior minister says behaviour of Austria in handling of refugees has been "out of order". -
Noh, kui see pole vihaõhutamine, siis mis see siis on?
Riik lubab pagulastele väga kalleid kortereid
Seadus võimaldaks neljaliikmelisel põgenikeperel kulutada korterile üle 2000 euro riigi raha kuus.
Et kuidas mõjub siis kohalikule aborigeenile, kes saab nii 6-7-8-9 sotti kätte igapäevase rügamisega?
Võib ju mõistusega aru saada "rahvusvahelisest sõjapõgenike kohtlemise kokkuleppest" või-mis-ta-nimi-oligi alusdokumendist, sepitsetud 10-tonnise kuupalgaga + 10-tonnise igatsustasuga + 10-tonnise kuluhüvitisega eurosaadiku poolt, kuid reaalses kodumaises elus reaalse Jüri ja Mari silmis on tegu.... millega?
Kardan, et Jüri ja Mari saavad veidikene pahaseks.... -
Ah antsukene, mis pahaseks Jüri ja Mari ikka saavad - lähevad oma armsaks saanud metsatukka, laulavad koidikust ja pole häda kedagi. On on nii.. sest muidu oleme vihaõhutajad ja seda Jüri ja Mari ju ei taha.....
-
Former Australian PM Tony Abbott says Europe opening its borders to refugees is a 'catastrophic error'
-
Sattusin juhuslikult ühele FB postile.
https://www.facebook.com/salliveesti/posts/1642124189403057?notif_t=comment_mention
Miks peab mingi seltskond hakkama suust ikka täielikku jama välja ajama. Eriti naeruväärne on väide, et Tallinna tänavatel juba kiusatakse valgeid inimesi kes räägivad inglise keeles? See on ikka tõeline BS. Järjest rohkem tärkab mu peas küsimus, kellele see kasulik on. -
Noh paistab igatahes, et põhjamaad ei hakka olema enam need unised ja igavad demokraatlikud riigid, kuhu me eestlased kõik pürgima pidime. Nüüd saab neil olema siseriiklikult tegevust kuhjaga.
-
Jüri ja Mari ei peaks pahaseks saama, pigem mõistma, et asukad, kes põlvnevad iidsest tsivilisatsioonist väärivad eeliskohtlemist ja paremaid elutingimusi kui kohalikud, neil olid uhked linnad juba enne kristust, siin elati siis alles koobastes. Edasiste arusaamatuste vältimiseks(meie väiksel riigil ei jätku kõigi jaoks vahendeid) tuleks kohalike aborigeenide hulgas viia läbi selektsioon,väärtuslikud ja vähemväärtuslikud. Vägeval omad vähemväärtuslikud välja ja pagulased asemele. Siin ei maksa rassismi otsida, puhas matemaatika, kes on kasulikum ja kelle pealt saab rohkem teenida?
-
aivo1
Vägeval omad vähemväärtuslikud välja ja pagulased asemele. Siin ei maksa rassismi otsida, puhas matemaatika, kes on kasulikum ja kelle pealt saab rohkem teenida?
Kuulu järgi hakatakse osa eestlasi Vägevalt ära toimetama. Oli see nende lähikondlaste mõte või tuli käsk kusagilt ülevalt, ei tea. Maalehes oli selleteemaline jutt ka.
Lõbusaks läheb. Lähim suurem küla, kus pood asub, on u. 15 kilomeetrit eemal. Jõgeva linnast ärme üldse räägi.
On ikka kuradi hea elu: in the middle of the nowhere katus pea kohal, kooguta oma meka poole, palju kulub, elamiskulud makstakse kinni, söök tassitakse ette, ühesõnaga- hoitakse nagu s..a pilpa peal. Lihtsalt vegeteeru.
Ime, et veel p...t ei tulda puhtaks pühkima nende härda südamega organisaatorite poolt. Aga kui neile hästi makstakse, ilmselt ollakse ka sellekski võimelised.
Üks õudusttekitav asi nendele "sõda kartvatele" süldipüssidele siiski on- metsa on ümbruskonnas nagu putru ja mis veel hirmsam- loomad on ka seal sees.
(Sellega seoses meenus hoobilt ka see N.Liidu aegne laste multifilm "Kole lugu" suslikust ja hamstrist.) -
sr71
Tin
Momentumi jutt on suht okei, analüütiline, ei ole kusagilt lambinumbreid välja leiutatud, ei ole sildistamine ja ei sisalda loosungeid, selline tavaline normaalne arutelu.
Minu 40% näide Türgi naiste sundabieludest oli sinu jaoks lambinumber ja kui tõin allikad veelkord välja siis kadusid kusagile ja rohkem ei öelnud midagi. Tunnista, et eksisid sellise rünnakuga.
Mnjaaa, Gatestone institute nagu allikana võtta, mnjaa. Vaata siis ka peale mis teemadel need tüübid üldse kirjutavad ja millest nad kirjutavad. http://www.gatestoneinstitute.org/archives/
Need artiklid seal paistavad nagu oleks välja võetud kusagilt õhtulehest. Siin on väike screnshot ka sellest kui keegi ei viitsi täpsemini vaadata. Eriti tasub vaadata artiklite ilmumise intervallile, teeb vabalt õhtulehele silmad ette.
Guardiani artikkel on aga juba asi, kuid samas sealsed andmed on samuti pärit mingist üksikust organisatsioonist. Seega kui viitad millegile ja räägid mingitest asjadest siis, well maksab olla vägagi allikakriitiline, muidu ei saa sinu juttu väga tõesena võtta. -
Tin, sa võid üritada asja väikeseks rääkida, kuid Türgi probleemidest, mis tulenevad kultuurist ja religioonist (mis on omavahel lootusetult läbi põimunud) on ju varemalt ka juttu olnud. Lubasin, et postitan midagi asjalikumat selle kohta, mis puudutab Türgi liitumist EU-ga.
Link siin: http://ec.europa.eu/enlargement/pdf/key_documents/2014/20141008-turkey-progress-report_en.pdf
Turkey Progress Report.
Lehekülg 3 (PDF-i lehekülg no. 4)
Tsiteerin: "The unclear definition in criminal legislation of membership of an armed organisation continues to be the source of a large number of arrests and prosecutions. An ECHR-compatible legal framework has to be established on matters of faith and conscientious objection. Substantial efforts are needed to effectively guarantee the rights of women, children, and lesbian, gay, bisexual, transgender and intersex (LGBTI) individuals. Domestic violence, occasional ‘honour’ killings and the issue of early and forced marriages remain a serious concern. Turkey needs to ensure full respect for all property rights, including those of non-Muslim religious communities."
Rasvaseks tegin just selle osa, mis viitab sellele, et sekulaarsus Türgis ei aita mitte midagi - lihtsalt sõnakõlks.
Huvitav on see, et paljud inimesed, k.a. sina ei mäleta mõne aasta tagustest uudistest suurt midagi. Islami poolt kehtestatud "väärtuste" probleemist oli palju juttu ja ka antud raport räägib sellest palju.
Pika jutu kokkuvõte on see, et mingit tsiviliseeritud islamit ei ole olemas kui sa võtad aluseks läänelikud väärtused.
Tsiviliseeritud islam kõlab sama haigelt nagu õigustatud naisepeks või midagi muud sellist - ei sobi ühte lausesse. -
Keegi ei väida et türgiga kõik korras oleks ja tegemist oleks paradiisiga maapeal. Seal on omad probleemid ja kõik muu sinna juurde kuuluv, kuid ära unusta, mis on Eestlase meelispuhkepaigad ? Türgi ja Egiptus ?
Türgi kohta maksaks aga vaadata seda klippi :) https://www.youtube.com/watch?v=9pTNMJY1VcQ -
Tin
Keegi ei väida et türgiga kõik korras oleks ja tegemist oleks paradiisiga maapeal. Seal on omad probleemid ja kõik muu sinna juurde kuuluv, kuid ära unusta, mis on Eestlase meelispuhkepaigad ? Türgi ja Egiptus ?
Lubage naerda, pigem teatud hotellid. Türgi ja Egiptus on eelistatud pigem madala hinnataseme tõttu, sest mujal on oluliselt kulukam.
Üldiselt olid sina see, kes väitis, et maailm on väga mitmekesine koht ja mainsid Türgi "tsiviliseeritud islamit" kui positiivset näidet. Päeva lõpuks on selge, et kriitikameelt on sinul endal kõige vähem. Puhkus hotellide territooriumil ei ole ikka päris Türgi/Egiptus. -
sr71
Tin
Keegi ei väida et türgiga kõik korras oleks ja tegemist oleks paradiisiga maapeal. Seal on omad probleemid ja kõik muu sinna juurde kuuluv, kuid ära unusta, mis on Eestlase meelispuhkepaigad ? Türgi ja Egiptus ?
Lubage naerda, pigem teatud hotellid. Türgi ja Egiptus on eelistatud pigem madala hinnataseme tõttu, sest mujal on oluliselt kulukam.
Üldiselt olid sina see, kes väitis, et maailm on väga mitmekesine koht ja mainsid Türgi "tsiviliseeritud islamit" kui positiivset näidet. Päeva lõpuks on selge, et kriitikameelt on sinul endal kõige vähem. Puhkus hotellide territooriumil ei ole ikka päris Türgi/Egiptus.
Jaja, puhkus tallinnas Radisonis pole ka ikka päris Eesti, õige värk on ikka koplis. -
Tin
Jaja, puhkus tallinnas Radisonis pole ka ikka päris Eesti, õige värk on ikka koplis.
Mis kuradi demagoogiat sa ajad? Kas sa ise ei ole kuulnud tüüpilise Türgi/Egiptuse puhkaja seisukohta: "ega ma ei plaanigi hotelli territooriumilt lahkuda...mul on seal kõik all-inclusive" jne. ?
Sa tulid mind trolliks nimetama, aga ise oled lihtsalt üks plähmerdis - side lõpp. -
Masendav :D
-
Kui kõrbest tulnud sissetungijaid METSlaseks nimetada, kas see on eksitav?
-
http://www.postimees.ee/3378907/mikser-rassistlikest-runnakutest-tahaksin-nordimusest-ja-piinlikkusest-maa-alla-vajuda#comments
Aga palun, kes keelab - vaju, me ei kaotaks midagi väärtuslikku?
Ma imestan, kuidas maapind üldse veel Merkeli sugust poliitikut suudab kanda? See tädi peaks ammu piinlikkust maa alla olema vajunud, Saksamaal iga nädal süüdatakse mõni pagulaskeskus ja hoonete seinad on täis soditud pagulasi vihkavaid hüüdlauseid. -
Aivo, loe uudis enne läbi, kui siia lingi paned. Minu arvates on ka väga piinlik, kui inimese tausta teadmata, teda lihtsalt nahavärvi põhjal rünnatakse.
Need NATO sõdurid keda noritakse ei tulnud siia üle Vahemere kummipaatides, nad ei taha su koduküla kortereid endale ja nad ei tulnud meie sots toetusi nillima. Eelkõige on nad siin, et meiesugused saaksid natukene kergemini hingata, arvestades idanaabri viimaste aastate tegevusi. -
Ohjah... kahju, et aivo1 ei tee ju asjadel üldse vahet. Ma näen teatud paralleele aivo1 ja ühe naissoost foorumlase puhul - lihtsalt poliitiline agenda on teine.
-
See Vägeval toimuv vajaks kohe laiemat lahkamist, ma näen siin sarnasust Saksamaa natsi ajast, ka seal tõsteti esmalt käsi vaimupuudega inimeste vastu, kes tundusid selle riigi silmis olema vähemväärtuslikud, mis viis lõpuks välja inimkatseteni, oleme liikumas ohtlikule teele. Väga lihtne on avalikkusele serveerida, need vaimuhaiged tahtsid ise sealt ära minna.Ma kahtlen selles vabatahtlikus soovis sügavalt, valdav osa neist oli seal viibinud väga pikaajaliselt, üle kümne aasta ja nüüd äkitse tekkis neist paljudel vabatahtlik soov lahkuda? Lisaks on vaimupuudega inimesed rohtude mõju all ja neile on kergesti võimalik ajupesu korraldada, töötlemisega on võimalik vabatahtlik lahkumissoov kätte saada.
http://www.postimees.ee/3374409/kui-vaos-laheb-kitsaks-majutatakse-varjupaigataotlejad-vagevale
Mida päev edasi, seda jubedam tundub, ei usukski , et sellised asjad siin Eestis meie kõigi silme all toimuvad.Mäng käib kõrgel tasemel, ka ohverdamine on lubatud, õilsa eemärgi nimel pigistatakse silm kinni. -
Ei ole olemas idiootlikumat, elust irdunud sõnavõttu, kui see, mida Saksamaa siseminister räägib. Tekib küsimus miks ta seda räägib? Kellele ta seda räägib? Mida kurat ta üldse teab?
Teadmiseks, et Afganistaanis on 2015 aasta pagulaste osas kõige hullem aasta üldse läbi aegade, kus Talibani võidukäigu ja muude sismiste jamade tõttu on seal rohkem kui 50 000* peret (pere, mitte inimesi) pidanud põgenema ning olukord seal on kaugel, valgusaastate kauguses, normaalsest keskklassist elamise või üldse elamise tingimustest.
Mida üldse teavad Saksa poliitikud maailma reaalsusest ning kas nad kaugemale kui oma koduriik ka üldse vaatavad? Täiesti kohatu avaldus. Täielik silmakirjalik nihilist.
* Peast panen. Pean arvu kontrollima, kuid see oli 50 000 või sellest suurem number.
Saksamaa siseminister Thomas de Maizière ütles kolmapäeval, et Afganistanist pärit varjupaigataotlejate suurenev arv on vastuvõetamatu, ning kutsus noori Afganistani kodanikke koju jääma ja kodumaad üles ehitama.
„Afganistan on sel kuul ja kogu aasta jooksul lähteriikide hulgas teisel kohal. See on vastuvõetamatu. Meil on Afganistani valitsusega kokkulepe, et me ei taha seda,“ ütles De Maizière AFP vahendusel.
„On üha suurenev arv keskklassi kodanikke, ka Kabulist, ja meil on Afganistani valitsusega kokkulepe, et noored afgaanid keskklassi perekondadest peaksid jääma oma maale ja selle üles ehitama,“ sõnas De Maizière.
De Maizière’i sõnul on saadetud Afganistani Saksa sõdureid ja politseinikke, et muuta riiki turvalisemaks, ning Afganistani on saadetud ka suurel hulgal arenguraha.
„Niisiis võime me oodata, et afgaanid jääksid oma maale,“ ütles De Maizière. „Ma ütlen seetõttu täna selgelt, et need, kes tulevad Afganistanist põgenikena ei saa kõik oodata, et võiksid Saksamaale jääda.“ -
ivoalaska
Tegu võis olla tavalise provokatsiooniga,Mikseri poolne turja kargamine, et tundlikul teemal punkt noppida on ilmselge ülereageering. -
Visuaal numbritega seisuga mai 2015. Millest räägib Saksa siseminister on mingi mõistetamatu kunstunelm.
-
winger
Ei ole olemas idiootlikumat, elust irdunud sõnavõttu, kui see, mida Saksamaa siseminister räägib. Tekib küsimus miks ta seda räägib? Kellele ta seda räägib? Mida kurat ta üldse teab?
Teadmiseks, et Afganistaanis on 2015 aasta pagulaste osas kõige hullem aasta üldse läbi aegade, kus Talibani võidukäigu ja muude sismiste jamade tõttu on seal rohkem kui 50 000* peret (pere, mitte inimesi) pidanud põgenema ning olukord seal on kaugel, valgusaastate kauguses, normaalsest keskklassist elamise või üldse elamise tingimustest.
Mida üldse teavad Saksa poliitikud maailma reaalsusest ning kas nad kaugemale kui oma koduriik ka üldse vaatavad? Täiesti kohatu avaldus. Täielik silmakirjalik nihilist.
* Peast panen. Pean arvu kontrollima, kuid see oli 50 000 või sellest suurem number.
Saksamaa siseminister Thomas de Maizière ütles kolmapäeval, et Afganistanist pärit varjupaigataotlejate suurenev arv on vastuvõetamatu, ning kutsus noori Afganistani kodanikke koju jääma ja kodumaad üles ehitama.
„Afganistan on sel kuul ja kogu aasta jooksul lähteriikide hulgas teisel kohal. See on vastuvõetamatu. Meil on Afganistani valitsusega kokkulepe, et me ei taha seda,“ ütles De Maizière AFP vahendusel.
„On üha suurenev arv keskklassi kodanikke, ka Kabulist, ja meil on Afganistani valitsusega kokkulepe, et noored afgaanid keskklassi perekondadest peaksid jääma oma maale ja selle üles ehitama,“ sõnas De Maizière.
De Maizière’i sõnul on saadetud Afganistani Saksa sõdureid ja politseinikke, et muuta riiki turvalisemaks, ning Afganistani on saadetud ka suurel hulgal arenguraha.
„Niisiis võime me oodata, et afgaanid jääksid oma maale,“ ütles De Maizière. „Ma ütlen seetõttu täna selgelt, et need, kes tulevad Afganistanist põgenikena ei saa kõik oodata, et võiksid Saksamaale jääda.“
Äkki oleks võimalik tsitaatide juurde ka link postitada? -
@mx77
Oli küll selline jutt saksa SM-l, näit.: http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-10/thomas-de-maiziere-fluechtlinge-afghanistan-abschiebung
Aga mida ta ütles, oligi lihtsalt see, et isegi Afganistaani sugune pommiauk kuulutatakse pool-turvaliseks riigiks ja sealt tulnutest osa saadetakse välja/tagasi. Valitsus on saksas tuleall, koalitsioon kipub lagunema, populaarsus kukub kõigil, sh. Merkelil. Varsti nad nimetavad Süüria ka pool-turvaliseks ilmselt, et pagulastest lahti saada.
Samas Türgi teatas just, et tänu vene pommitamistele on veel miljon inimest liikvele läinud Süürias. naiss -
aivo1
http://www.postimees.ee/3378907/mikser-rassistlikest-runnakutest-tahaksin-nordimusest-ja-piinlikkusest-maa-alla-vajuda#comments
Aga palun, kes keelab - vaju, me ei kaotaks midagi väärtuslikku?
Ma imestan, kuidas maapind üldse veel Merkeli sugust poliitikut suudab kanda? See tädi peaks ammu piinlikkust maa alla olema vajunud, Saksamaal iga nädal süüdatakse mõni pagulaskeskus ja hoonete seinad on täis soditud pagulasi vihkavaid hüüdlauseid.
Ma saaks aru kui tehtaks võõramaalastel vahet, et kas on islamist või normaalne inimene. Seda enam, et USA sõdurid viibivad siin ajutiselt ja ei ole tulnud eesti rahvast muutma. -
opex
@mx77
Oli küll selline jutt saksa SM-l, näit.: http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-10/thomas-de-maiziere-fluechtlinge-afghanistan-abschiebung
Aga mida ta ütles, oligi lihtsalt see, et isegi Afganistaani sugune pommiauk kuulutatakse pool-turvaliseks riigiks ja sealt tulnutest osa saadetakse välja/tagasi. Valitsus on saksas tuleall, koalitsioon kipub lagunema, populaarsus kukub kõigil, sh. Merkelil. Varsti nad nimetavad Süüria ka pool-turvaliseks ilmselt, et pagulastest lahti saada.
Samas Türgi teatas just, et tänu vene pommitamistele on veel miljon inimest liikvele läinud Süürias. naiss
Ega ma ei kahelnudki, tahtsin lihtsalt algallikat lugeda.
Sakslastest ei saa ma tegelikult üldse aru. Mida hekki see nende asekantsler nende vantidega semmib?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-09/russland-sanktionen-gabriel-syrien?wt_zmc=sm.int.zonaudev.twitter.ref.zeitde.dskshare.link.x&utm_medium=sm&utm_source=twitter_zonaudev_int&utm_campaign=twitter_referrer&utm_content=zeitde_dskshare_link_x -
Kusjuures ma seda eesti olematute õhujõudude juhataja juttu üldse tõsiselt ei võtaks.
Mustanahalisi korvpallureid on siin pidevalt olnud ja ma tean ainukest juhtumit nendega seotud, kui Ojuland kuskil ööklubis midagi torkas. Tartu on tõesti heade mõtete linn ja seal on miskipärast nende skinnide kontsentratsioon eesti suurim. Samas need USA sõjaväelased on majutatud kesklinna hotellidesse ja liiguvad siin ringi, kus ei tohiks küll mingit probleemi olla. Kui keegi on kuskil ööklubis liiga laia joonega olnud, siis see pole nahavärvi probleem. -
re. Gabriel. Saksas ollakse nii meeleheitel, et ikka üldse ei tajuta matsu enam. Sarnane frukt on muidugi ka Juncker.
EU raport tuvastab järjest autoritaarsemat joont ja inimõiguste suurenevat rikkumist Türgis: Reuters.
Jean-claude arvab, et EU ei tohiks siiski Türgile sõrme vibutada inimõiguste osas, sest muidu ei saa ju põgenikevoolu pidama. Telegraph. Saba kinni nokk lahti, pagulased ja realpolitiik trumpavad kõik põhimõtted üle, aga Gabriel on vist lihtsalt naiivne nagu Die Zeit talle ka selgelt näitas. -
Samas ma ei saa kuidagi aru, kuidas sellised moronid nagu see gabriel ja juncker üldse nii kõrgele kohale suudavad jõuda. neil puudub ju igasugune konstruktiivne mõtlemine ja võime elementaarsetest asjadest aru saada.
-
Tervitame Junckerit ja Merkelit ja Rõivast ja kõiki teisi vahvaid bürokraate. EL on stabiilne ja tegutseb jätkuvalt paikapandud strateegiate alusel pikaajalisi eemärke silmas pidades!
-
mx77
Samas ma ei saa kuidagi aru, kuidas sellised moronid nagu see gabriel ja juncker üldse nii kõrgele kohale suudavad jõuda. neil puudub ju igasugune konstruktiivne mõtlemine ja võime elementaarsetest asjadest aru saada.
Peremehed panevad. Kohalikke analooge on meil ju küll ja veel - Rõivase ja Kruuse nimed tulevad kohe esimestena pähe. -
aivo1
http://www.postimees.ee/3378907/mikser-rassistlikest-runnakutest-tahaksin-nordimusest-ja-piinlikkusest-maa-alla-vajuda#comments
Ma olen päris veendunud, et kogu see "õhuvägede ülema jutt" on täielik leheneegri segapudru bullshit, poliit-tellimus, kui soovite, ajupesu või avaliku arvamuse suunamine vms.
Reeglina liitlasvägede sõdurid-ohvitserid liiguvad ringi vormis, sõjaväevormis. Kui keegi üleüldse sõjaväevormis inimesega, sh mustanahalisega oksi laotama hakkab, siis tegu ei ole üsna kindlasti suunatud musta naha, vaid vormi vastu. Tegijaks pole ka üsna kindlasti pagulasvastane eestimaalane, vaid suure tõenäosusega ajupestud georgi-lindi-tibla, kes enda arvates pindossile möliseb. Vsjoo naaše, bljaa...
Ja kui on juba pindoss, siis pole mingit vahet, kas must, valge, kollane või punanahk.
Aga ju siis sattus seekord must olema ja oli sobiv põhjus kiun üles tõmmata....
Suure tõenäosusega mingit sorti konflikt mõne pussu täis kohaliku ja sõjaväelase vahel aset leidis, kuid esitlus on täielik jama. -
mx77
Kusjuures ma seda eesti olematute õhujõudude juhataja juttu üldse tõsiselt ei võtaks.
Militaar.net-st said vähemalt bänni. Imestan, et siin on lubatud selline Eesti vaenulik lõugade lõksutamine. Olgu poliiitkutega kudias on, aga EKJ-i võiks laimamata jätta.
Seda "maasoola" on meil vedelemas küll ja küll, kes on agarad võõrastega tüli norima. -
antsukene
Ma olen päris veendunud, et kogu see "õhuvägede ülema jutt" on täielik leheneegri segapudru bullshit, poliit-tellimus, kui soovite, ajupesu või avaliku arvamuse suunamine vms.
Otse esmaallikast. Personaalselt sulle. -
Aga siit minu küsimus, miks pole politseid kohale kutsutud, kui meie liitlastest õhuväelastele tehakse linnas füüsilisi rünnakuid? Igal nurgal pealinnas kaamerad üleval, paluks salatsemine ja kõlakate levitamine lõpetada.Konkreetsed faktid, kes ja millal meie liitlastest õhuväelasi Tallinnas füüsiliselt ründab? Kui selliseid andmeid ei esitata, siis on tegu järjekordse tellimislooga, näitamaks üldiselt eestlasi rassistlikena.
-
Noh, see, et NATO sõdurid (sõltumata nahavärvist, soost ja usust) kohtuvad Tallinnas inimestega, kes neile võimalikult halvasti öelda tahavad, on paraku asi, millega tuleb arvestada.
-
sr71
mx77
Kusjuures ma seda eesti olematute õhujõudude juhataja juttu üldse tõsiselt ei võtaks.
Militaar.net-st said vähemalt bänni. Imestan, et siin on lubatud selline Eesti vaenulik lõugade lõksutamine. Olgu poliiitkutega kudias on, aga EKJ-i võiks laimamata jätta.
Seda "maasoola" on meil vedelemas küll ja küll, kes on agarad võõrastega tüli norima.
Loetle siis mulle palun eesti õhujõudude lennupark.
Ma suhtun EKJ-sse väga suure austusega, aga mundrifetishit ei harrasta nagu mõned seltsimehed militaarfoorumis, kus on ainult mõnedel segastel piiramatu sõnaõigus.
Iga väeliiki pole ka mõtet eestile automaatselt luua, mereväega on siiani ainult probleemid. Minu jaoks teeb see õhujõudude ülem juba sellega oma margi täis, kui ta täiesti asjaolusid teadamata mingeid kõlakaid sotsiaalvõrgustikku loobib. Sõjaväelane nii ei tee. -
winger
Otse esmaallikast. Personaalselt sulle.
Tore, seekord ei ole siis usin leheneeger.
Sõjaväes kehtis vanasti määrustik, kord, subordinatsioon jms mis teeb sõjaväest sõjaväe. Selle määrustiku kohaselt ei ole ilmselgelt ette nähtud sotsiaalmeedias faktideta, kuupäevadeta, nimedeta, juhtumi kirjelduseta, uurimisraportita jne mingit suvalist itti ajada.
Naised saunas rääkisid, oli vanasti selle nimi.
Möga jääb mögaks, isegi kui möga ajab "ülemjuhataja". -
Kõige hullem, et sellise möga korjavad kohe üles sellised organisatsioonid nagu http://sobralikeesti.ee/ ja võimendavad selle veel omakorda üles, kirjeldades eestit nagu toimuks siin iga päev KKK paraadid. Nad lausa väitsid, et juba rünnatavat inglise keelt rääkivaid valgeid.
-
Üks kahejalgne s..ahäda protestimas:Tahan euroliidu kodanikuks. Keegi ei aita mind !
Minu teada pole keegi teda, relv meelekohal, siia sundinud jääma. Pakkigu oma kola kokku ja tõmmaku siit minema, kui ei meeldi. -
Merkeli vastu üle 400 kaebuse, süüdistatuna riigi reetmises Pagulas
Saksamaa riigiprokuratuuri on esitatud umbes 400 kaebust, milles süüdistatakse liidukantsler Angela Merkelit riigireetmises seoses tema avatud uste migratsioonipoliitikaga, teatas neljapäeval ametiasutuse eestkõneleja Frauke Koehler.
Koehler ei soostunud täpsustama kaebuste sisu, kuid ajaleht Tageszeitung kirjutas, et Merkel on võetud paremäärmuslaste kampaania sihtmärgiks.
Asjatundjate hinnangul kaebuste põhjal mingit kriminaaluurimist ei algatata, sest seaduse kohaselt peab riigireetmise süüdistusega kaasnema vägivald või vägivalla oht. Merkel on üritanud ärgitada sakslasi võtma avasüli vastu sadu tuhandeid põgenikke.
Saksamaa prognoosib tänavu 800 000 kuni miljon asüülitaotlust.
Merkeli juhitavate kristlike demokraatide toetus on selgelt langenud, möödunud nädalal avaldatud küsitlustulemuste kohaselt on erakonnal poolehoidjaid 36 protsenti, mis on viimase kolme aasta madalaim näitaja. Mitmed konservatiivid on kritiseerinud Merkeli otsust avada piir süürlastest põgenikele.
Huvitav, kui esimene korralik mäss Saksamaal alguse saab ja mõni Sakslane hukub, kas siis läheb proual olukord "väga ebamugavaks" ? -
Seni kuni Merkel võimul püsib ,ei ole ohtu, et riigireetmise süüdistusest kaugemale jõutakse.Aga tuuled muutuvad ja valimistel on hakanud edu saatma neid, kes vastanduvad end pagulastele. Uuel tulijal on kasulik anda hinnang Merkeli poolt tehtule ja vägivalla paisudes ka kohtu ette tirida.Me jõuame punkti, kus rahvas nõuab verd. Eesti jaoks on oluline, kui pretsedent luuakse ja kuskil riigireetmises kõrge poliitik seoses inimkaubandusega karistuse saab, siis saab samale viidates ka siin tehtule ja toimuvale teistsuguse hinnangu anda, riigireeturid, nende abilised ametitest vabastada ja vastutusele võtta.
-
Selle lolli õhujõudude ülema FB nutulaualu on nüüd muidugi üles korjanud ka tõeliselt vääriline uudisagentuur ja loomulikult käiab seda üle terve maailma.
http://sputniknews.com/europe/20151029/1029280282/estonia-nato-black-officers.html -
Okidoki, huvitav, kas nüüd jõuab ülemjuhatajale kohale, et millise kena teene EW-le korda saatis?
Siin hurjutati Reitelmanni ja Võrnot, nende sotsporno väljaütlemised on ju titepiss selle pasarahe kõrval, mis nüüd tulema hakkab.... -
http://uudised.err.ee/v/valismaa/7c9796cb-54d4-4c65-89f9-cfe44ada28eb/nelja-aastase-pogeniku-tapnud-sakslane-tunnistas-ules-veel-uhe-roima
Taolised üksikjuhtumid, mis kruvivad pinget, viivad kahe vastasleeri avaliku kokkupõrkeni, kus politsei on algul lahutaja rollis , aga pikapeale tuleb pool valida ja siis on sõda tänavatel.
Kevadel pakutu, et Eesti saab oma kaitseväelasi saata järjekordsele missioonile - Euroopas toimuvaid rahutusi maha suruma, muutub reaalseks,tööpõld on lai. -
Ma ei saa aru kuidas saab selline nõrganärviline ja teemat mitte jagav tüüp kanda õhujõudude ülema paguneid ???
Huvitav kas tal üldse mõistust pole... kui krt ta ise seal tülinorimisel kohal polnud, siiis mida sa eit plädised ..kus krt sa tead üldse et eestlased provotseerisid neegrit ?
Eestimaa on mitte eestlasi täis, kes valdavad vabalt eesti ja inglis keelt...lisaks provotseerimisvõimetega idanaaber jne..
kus krt pilve peal te elate ja millises mullis ???
ilus ilm..lennukid lendavad jne....
astu tagasi kui natukenegi mune ja mõistust on ! -
Õnneks meil õhujõude pole nii et vahet pole kes õhujõudude ülema toolil jalgu kõlgutab ja küpsiseid nosib.
-
Pean kurvastama, aga Eestis on õhujõud olemas. Eestil puuduvad ründelennukid ja pommitajad. Kõik muu vajalik on olemas, kaasaarvatud õppereaktiivlennukid. Ma sihturitest ja lennujuhtimisest parem üldse ei räägi.
-
Üllatav, et selline artikkel Postimehe filtrist läbi lasti.
http://majandus24.postimees.ee/3381933/euroopa-rahvastel-on-aeg-argataTasahilju on Euroopa Liit rahvusriike murendanud, lammutades samm sammu haaval nende suveräänsust. Meie maadelt on võetud õigus ise oma varjupaigapoliitikat ajada. Alles hiljuti sundis Euroopa Liit liikmesriikidele peale põgenikekvoodid ning sõitis üle vastupanijatest. Maskid on langenud ning Euroopa rahvastele on paljastunud Euroopa Liidu inetu pale.
Paremini kui iial varem mõistavad nad nüüd, et meie rahvuslikest parlamentidest on järel vaid näitemäng. Elutähtsad asjad nagu ka meie rahvuslikud identiteedid ei ole enam meie parlamentide pädevuses, vaid lähtuvad Brüsseli arusaamatutest institutsioonidest. Rahvaid sunnitakse oma maid ära andma ilma õiguseta sõna sekka öelda.
Miljonite marssides Euroopa poole mõistavad omakorda miljonid inimesed Euroopas, et «pealinnade poliiteliit» on meid reetnud. Brüsseli poolt kohitsetud parlamendid on nüüd pungil poliitikuid, kellele alustpanevad rahvuslikud huvid enam korda ei lähe. Ka valitsustel pole lugu, kui suveräänsus kaob käest. Liiga sageli istuvad seal inimesed, kes loodavad jätkata rahvusvahelist karjääri mõnes ELi või ÜRO institutsioonis – kui see kohapeal otsa saab.
Laiutav lõhe kodanike ja valitsejate vahel tuleks sulgeda ning haarata taas kontroll oma piiride üle. Selle nimel tuleks inimestel leida üles erakonnad, mis seisavad riikliku suveräänsuse eest ning kaitsevad rahvuslikku identiteeti. Ja pingutada parlamentide ülevõimu taastamise suunas. -
http://maailm.postimees.ee/3382009/orb-n-euroopat-on-randekriisis-reedetud?-n-euroopat-on-randekriisis-reedetud=
Mõnel peaministril on veel julgust,kasutada selliseid sõnu nagu: reetmine,vandenõu,anarhia,ebaseaduslik,rahvusriikide õõnestamine,identiteet
Ma olen kade, et meie sugulasrahval on selline peaminister, kes räägib ilma keerutamata asjast, ei keera oma rahvale selga ja hakkab vastu. Mitte selline lammas, kes määgib seda teksti mida Merkel ette annab.
Kas mäletab veel keegi, millal Rõivas pagulastega seoses tõtt on rääkinud? -
Postimehe suunitlus on vist veidi muutunud, seoses ML võimuvõtmisega .. :)
-
winger
Pean kurvastama, aga Eestis on õhujõud olemas. Eestil puuduvad ründelennukid ja pommitajad. Kõik muu vajalik on olemas, kaasaarvatud õppereaktiivlennukid. Ma sihturitest ja lennujuhtimisest parem üldse ei räägi.
Õppereaktiivid (2 tk.) on renditud. sihturid on nagu rohkem õhutõrje teema, osades maades seda õhujõudude alla ei loeta. -
Ükskõik kuidas EKRE ka ei pinguta, tegelik pale tuleb ikka esile. Hale kuju, e. rassist.
Riigikogu Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna (EKRE) fraktsiooni liige Jaak Madison teatas sotsiaalmeedia vahendusel, et mustanahalised liitlasvägede sõdurid peaksid ka vabal ajal vormi kandma, kui nad soovivad Eestis rassistlikke rünnakuid vältida.
Rassism ei ole ju immigrantidega seotud. Need on eraldi teemad. -
Ei ole nad midagi nii eraldi teemad - see teadmatus ajab inimesed hirmule ja süvendab ka võõraviha.
Ennem migratsioonilainet polnud see teemaks.... Hiiumaa tumedanahaline avastas ju ka alles nüüd, et eestlased käituvad mitte just kõige sõbralikumalt vahest.
Muide hiidlaste kogukond ei võta ka omaks mandrieestlast, kui sinna sisse kolid.... käid külas ja lahkud, siis on kõik ok. -
Lumtan
Ei ole nad midagi nii eraldi teemad
Kas rassist olemata siis ei saagi massiimmigratsiooni vastu olla?Lumtan
see teadmatus ajab inimesed hirmule
Ära karda! NATO mustanahaline sõdur või Tallinnas resideeruv hindust IT-töötaja ei kujuta sulle mingit ohtu. -
Üsna kõnekas ajastu märk, et esimest korda Eesti Vabariigi ajal mängiti õppustel läbi stsenaarium relvajõudude kasutamisest oma kodanike vastu. Kaitseliidu pressiteates on diplomaatiliselt märgitud, et harjutati "massilistele korrarikkumistele reageerimist", aga praktikas kujutas õppuste stsenaarium endast spontaanselt tekkinud pagulasvastaste rahutuste maha surumise harjutamist. Episoode õppusest sai näha ka eile õhtul telepildis.
-
Mulle tuleb õppuse kirjeldusi lugedes küll Ukraina meelde, mitte pagulased.
-
Kõik pagulaste-vastased meeleavaldused PEAVAD olema kindlasti rahumeelsed. Rahutuste mahasurumist ma kiidan heaks, nagu suruti maha rahutused aprillis 2007.
Ma ei ole hirmul mitte moslemiimmigrantide pärast Eestis, vaid moslemiimmigrantide pärast mujal Euroopas. -
Austria-Sloveenia piirl 28. oktoobril. Kujutada ette, kõik see mass laotatakse sunniviisiliselt Euroopa peale laiali...
https://www.facebook.com/thisisEuropaRising/videos/526716994149857/ -
PeaLiK
Lumtan
Ei ole nad midagi nii eraldi teemad
Kas rassist olemata siis ei saagi massiimmigratsiooni vastu olla?Lumtan
see teadmatus ajab inimesed hirmule
Ära karda! NATO mustanahaline sõdur või Tallinnas resideeruv hindust IT-töötaja ei kujuta sulle mingit ohtu.
Mina ei karda vanakuradi vanaemagi. ;) -
ttrust
Kõik pagulaste-vastased meeleavaldused PEAVAD olema kindlasti rahumeelsed. Rahutuste mahasurumist ma kiidan heaks, nagu suruti maha rahutused aprillis 2007.
Ma ei ole hirmul mitte moslemiimmigrantide pärast Eestis, vaid moslemiimmigrantide pärast mujal Euroopas.
Kui riigid ei kaitse oma maad ja rahvast agressorite sissetungi vastu, siis paratamatult ilmneb mingil kujul omakohus. Üksikjuhtumi võib hukka mõista, kuid süüdlased on mujal. -
tqnism
Mulle tuleb õppuse kirjeldusi lugedes küll Ukraina meelde, mitte pagulased.
http://uudised.ee/eesti/uudis/2015/10/31/jarvamaal-mangiti-labi-olukord-kus-kohalikud-rundasid-pagulasi-ja-panid-polema-nende-maja/
Idiootsusel ei ole piire. Õppuse teemat pean silmas. -
ttrust
Kõik pagulaste-vastased meeleavaldused PEAVAD olema kindlasti rahumeelsed. Rahutuste mahasurumist ma kiidan heaks, nagu suruti maha rahutused aprillis 2007.
2007 ei kasutatud relvajõude. Relvajõudude kaasamine on põhjendatud vaid väga kõrge ohuhinnanguga olukordades - sisuliselt kodusõja situatsioonis. Et hetkel on sellise võimaluse tarbeks hakatud väljaõpet korraldama, viitab sellele, et sedalaadi õppuste planeerijate ohuhinnangu kohaselt võib rändekriis eskaleeruda Eestis kodusõjalaadse olukorrani. Lihtsalt nendin, mitte ei anna hinnangut. -
Veel mais oli seisukoht teistsugune
Peaminister Rõivas: Eesti ei tohiks olla põgenike suhtes allergiline
Ja nüüd oktoobris suurõppusel mängitakse läbi olukord, kus vihane rahvamass ründab pagulasi?
See on tõeliselt kiire areng, viie kuuga on saanud allergiast ettevalmistustus massirahutuste mahasurumiseks? Kaasata relvajõude oma rahva vastu, kaitsmaks sissetungijaid, selle peale annab kohe tulla?
Mida rohkem valitsuse poolset valet ja sallivuse pealesurumist, seda suuremaks muutub ka oht selliste massirahutuste toimumiseks, külvad tuult, lõikad tormi. -
Täna on selge, et 40-ndal oleks pidanud invaideritele vastu hakkama, mitte neid vabatahtlikult sisse laskma, ja seda puhtalt kas või eneseväärikuse huvides.
-
Tänase vabatahtliku alistumise ja kruvide kinnikeeramise juures on hinda läinud eelmised alistujad ja vaikiva ajastu loojad.Alistumine tahetakse ülistamiseks muuta ja sambasse valada.
http://epl.delfi.ee/news/eesti/ettepanek-eesti-vabariigi-100-aasta-juubeliks-tuleb-rajada-konstantin-patsi-monument?id=72768475 -
Häid uudiseid sakslastele. http://maailm.postimees.ee/3383105/kabul-afganistan-votab-tagasi-koik-saksamaalt-deporteeritud-kodanikud
-
Oleks must mees ja aafrikast, siis poleks eluaseme leidmine probleem, Vao küla uhkeim maja, keskküte, nii külm kui soe vesi korteris, arved makstud, lisaks veel taskuraha.
Kohalikele sellist luksust ei lubata, kui eluase puudub peab midagi muud välja mõtlema, et mitte talvel surnuks külmuda.
http://www.virumaateataja.ee/3376229/mees-tahtis-tappa-et-taas-vangi-minna
Politsei : Vanglasse soovitakse tagasi seepärast, et seal on peavari, söök ja riie olemas. Paju sõnul pole inimestel suvel probleemi, kuid külmade saabudes satutakse toimetulekuga raskustesse. Ja nii tahetaksegi tagasi trellide taha. -
Püha lihtsameelsus. Oma lollusest pagulastulva all ägav EU poliitiline eliit on kaotamas juba ka reaalse kontakti maailma tegelikkusega. No aga saadaks kõik tulnud Süüria pagulased otse Damaskusesse tagasi. Maksaks Türgile transiitkoridori eest.
EL: Türgi valimised kinnitasid tugevat pühendumist demokraatiale.
Euroopa Liit teatas täna, et ootab koostööd Türgi uue valitsusega ning märkis, et eilsed valimised kinnitasid Türgi valijate tugevat pühendumist demokraatiale. -
Sikku
Oleks must mees ja aafrikast, siis poleks eluaseme leidmine probleem, Vao küla uhkeim maja, keskküte, nii külm kui soe vesi korteris, arved makstud, lisaks veel taskuraha.
Kohalikele sellist luksust ei lubata, kui eluase puudub peab midagi muud välja mõtlema, et mitte talvel surnuks külmuda.
http://www.virumaateataja.ee/3376229/mees-tahtis-tappa-et-taas-vangi-minna
Politsei : Vanglasse soovitakse tagasi seepärast, et seal on peavari, söök ja riie olemas. Paju sõnul pole inimestel suvel probleemi, kuid külmade saabudes satutakse toimetulekuga raskustesse. Ja nii tahetaksegi tagasi trellide taha.
Seepärast tulebki nende immigrantidega rangelt käituda - kui asüüli ei saa, siis piiri taha. Kui Eestis töölkäimise ja elamisega hakkama ei saa, siis piiri taha. Kui järgitakse või isegi propageeritakse agressiivseid religioone ning nõutakse poliitilise olukorra muutmist (demokraatia kaotamist) siis piiri taha. -
winger
Püha lihtsameelsus. Oma lollusest pagulastulva all ägav EU poliitiline eliit on kaotamas juba ka reaalse kontakti maailma tegelikkusega.
ELi eliidile tundus Araabia kevad meie koduukse taga algusest peale oluliselt vähem romantiline kui ameeriklastele. Kui veel Türgi muutub ebastabiilseks, siis oleks juba täiuslik torm. Seepärast ma ei heidaks ELile ette Türgi toetamist, kuigi proua sõnastus on kahtlemata tegelikkusest päris kaugel. Pole raske ette kujutada stsenaariume, mille korral tänane olukord tundub kõrtsikaklusena võrrelduna sellega kui Türgi langeb kaosesse.
Samal ajal on päris raske aru saada, kuidas EL praegu funktsioneerib. Merkel (osaliselt Hollande toetusel) annab ELi nimel päris suuri lubadusi, millele on olemas selge vastusseis mittetriviaalse arvu liikmesriikide poolt. Hääletamist kui sellist ei tundu toimuvat, sisulist diskussiooni samuti mitte. Mulle on Merkeli käitumine viimase ajani imponeerinud (s.h. Ukraina kriisi ajal), aga praegu tüüritakse sinna, et EU-15 on varsti tagasi. -
Stealth
Mõni ikka ei väsi sest roosamannast unistamast.....
Ei viitsi maksta selle eest. Mis selle Alamäe point on? -
Miks mulle üha rohkem tundub, et Merkel on uus naisHitler.... eesmärk on suht sama - SuurSaksamaa võim...
Lihtsamalt öeldes allutan ta Euroopa rahvad omale "kavalusega". -
Lumtan
Miks mulle üha rohkem tundub, et Merkel on uus naisHitler.... eesmärk on suht sama - SuurSaksamaa võim...
Lihtsamalt öeldes allutab ta Euroopa rahvad omale "kavalusega". -
Lumtan
Lumtan
Miks mulle üha rohkem tundub, et Merkel on uus naisHitler.... eesmärk on suht sama - SuurSaksamaa võim...
Lihtsamalt öeldes allutab ta Euroopa rahvad omale "kavalusega".
Pärast Hitlerit (ja Stalinit) jäi Euroopa üldjoontes endiseks. Pärast Merkeli soodustatud moslemite invasiooni ei jää. -
http://www.postimees.ee/3382899/usa-sojavaelane-langes-tallinna-vanalinnas-runnaku-ohvriks
23. oktoobri öösel kella nelja ajal langes USA sõjaväelane Tallinna vanalinnas rünnaku ohvriks.
«Väline haav jätab armi, nagu ka sisemine. Poliitilises vaates on see õudusunenägu eestlastele ja mul on tõsiselt häbi,» kommenteeris toimunut Lusmägi.
Aga mida siis otsis USA sõjaväelane öösel kella nelja ajal Tallinna vanalinnas? Meenuvad USA sõjaväelaste meheteod Okinawa saarel. -
Sobib vist siia teemasse, arvestades üldist meelsust, siis küll alternatiivse mõttena: Two nameless bodies washed up on the beach. Here are their stories http://go.ted.com/bPfX
-
http://www.ohtuleht.ee/701703/norra-opetab-pagulastele-seksuaalkaitumist-sama-plaanib-ka-taani
5 tundi seksuaalkoolitusprogrammi, et vältida sagedasi vägistamisjuhtumeid? Erinevus rikastab, saame näha, millal Eestis sellised seksuaalkoolitusprogrammid ellu kutsutakse, järjekordne hea võimalus maksumaksja raha riigieelarvest välja kantida? -
mx77
Stealth
Mõni ikka ei väsi sest roosamannast unistamast.....
Ei viitsi maksta selle eest. Mis selle Alamäe point on?
Laias laastus sama plaat, nagu eelnevalt enamus sõna võtnud immigrantide pooldajaid. Nii et ei midagi uut. -
Oktoobris tuli 280 tuhat. Tänasel päeval erinevatest uudistest maha hõigatud.
Terve 2014 aasta jooksul tuli sama palju.
Kui see pole vihaõhutamine, siis mis see on? -
1940-1990 tuli ca 350 tuhat
-
powerman
1940-1990 tuli ca 350 tuhat
Teagi kas seda nüüd laikida, siis nagu paistaks et jubedalt meeldis see et neid tuli, samas nagu selle fakti esile toomine tegelikkuses näitab seda, et siiski sellises koguses rahvast oleme suutnud ära mahutada siis paari kilo uute nägude pärast ma väga ei põe. Pigem muutuvad eestlaste venelaste omavahelised suhted paremaks kuna koopereerutakse uue probleemi vastu. -
antsukene
Oktoobris tuli 280 tuhat.
218394 tuli ÜRO andmetel -
opex
antsukene
Oktoobris tuli 280 tuhat.
218394 tuli ÜRO andmetel
My bad....
Terve 2014 ca 219 tuhat siis, ikkagi praktiliselt sama palju kui okt 2015.... -
http://m.delfi.ee/eesti/article.php?id=72853367
Imelik on see ilmaelu. Varsti juba miljonid on roninud karistamatult üle piiri ja siis saab mingi suvaline üksikisik autojuht trahvi illegaalide veo eest või siis eluga riskides kontrollima, et prussakaid koormas ei oleks. Tundub päris õiglane olukord olevat. -
Hakka või vandenõuteooriaid uskuma, miks Euroopa Ühendriike vaja on.
http://qz.com/500541/the-solution-to-the-migrant-crisis-and-all-of-europes-woes-is-one-the-united-states-of-europe/In September, in Rome, Boldrini, together with the presidents of other European parliaments—France’s Claude Bartolone, Germany’s Norbert Lammert, Luxembourg’s Mars Di Bartolomeo—signed a declaration calling for an acceleration of European integration.
“We believe that more, not less, Europe is needed to respond to the challenges we face, both internally and externally,” it reads, in part. Greater political integration “is needed to overcome the inherent weaknesses at the heart of the European Union and of the Economic and Monetary Union, and to provide Europe with the vision it needs to avoid stumbling from one emergency to the other.”
The solution to this crisis of faith, they believe, is for the EU to knit itself together more tightly. In short, to create a true United States of Europe.
According to the officials who signed the declaration, centralized executive power would make addressing the migration crisis easier, with more equal distribution of refugees across Europe, because states would be bound by a single, shared policy. A central government elected directly by European citizens and accountable to popular demands would foster a stronger sense of shared responsibility. And Europe could escape its economic impasse by pooling its debts and uniting fiscal policies across countries. -
http://www.ohtuleht.ee/701621/102-elanikuga-kulla-750-pagulast
Ühe hetkega muutub rahulik küla maapealseks põrguks. Ja ärge tulge mulle jälle rääkima, midagi taolist siin ei juhtu.
Kõik ei mahu marjamaale, muist peab jääma karjamaale. Eestis on tühje koolimaju, kuhu saaks 300-500 ära mahutada päris mitmeid.See kõik saab olema järgmiste aastate teema, kus valitsus jõustruktuuride abiga kohalike vastuseisu maha surub ja pagulased sellistesse hoonetesse sisse paneb. -
Libya warns it could flood Europe with migrants if EU does not recognise new Islamist government
Libya has issued a veiled threat to send "hundreds of thousands" of extra migrants to Europe if Brussels does not give official recognition to its self-declared Islamist government.
Officials say they could hire boats to send large numbers of African migrants across the Mediterranean, massively adding to the numbers already reaching Europe's borders. -
sr71
Ükskõik kuidas EKRE ka ei pinguta, tegelik pale tuleb ikka esile. Hale kuju, e. rassist.
Riigikogu Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna (EKRE) fraktsiooni liige Jaak Madison teatas sotsiaalmeedia vahendusel, et mustanahalised liitlasvägede sõdurid peaksid ka vabal ajal vormi kandma, kui nad soovivad Eestis rassistlikke rünnakuid vältida.
Rassism ei ole ju immigrantidega seotud. Need on eraldi teemad.
arvata oli.
Jaak Madison kommenteerib Objektiivilie antud videointervjuus Krister Parise süüdistusi: “Pean väga suurel määral ja parimal moel lugu Dave Bentonist. Ma ei näe mitte mingisugust õigustust vägivallale, kellelegi kallale tungimisele, vihaõhutamisele,” rõhutas Madison ja jätkas: “Päevalehe juhtkiri on väga räige näide ajakirjanduseetika rikkumisest kõige hullemal moel, kus omistatakse inimesele silt või sõnad, mida ta ei ole mitte kunagi öelnud, ja defineeritakse ümber tema lause sellises kontekstis, mis on temale endale [Krister Parisele] mugavam, mis kattub tema maailmavaatega.” -
«Minu hinnangul oli antud õppuse osa ebaõnnestunud,» ütles Postimehele siseminister Hanno Pevkur. «Üheski õppuses ei saa kellegi käitumist kujutada inimväärikust solvavalt,» lisas ta.
http://www.postimees.ee/3385137/pevkur-oppusel-osalejad-keerasid-vindi-ule-ja-see-on-kurb
Mina ei leidnud sealt kuskilt, et oleks pagulaste käitumist kujutatud inimväärikust solvavalt.Pigem on minu jaoks häiriv õppuse eesmärk(kaasata relvajõude relvastamata rahvahulga protesti mahasurumiseks) Siin Pevkur mingit solvangut ei näe ja oma rahva vastu astumist õppusel harjutada on inimväärikusega kooskõlas ja sallivust suurendav ?Järgmine kord tuleks eelnevalt valitsusega kooskõlastada, et saaks õieti kujutatud pagulasi. -
No see on ikka piinlik küll.
Nimelt olid õppusel pagulasi mängivad inimesed tumedaks võõbatud nägudega ja sõid banaane. «Oluline on just see, et selliste tegevuste mängimise puhul saaksid reageerijad õige sõnumi kätte,» ütles eile TV3 «Seitsmestele uudistele» Lääne-Eesti päästekeskuse juht Ivar Kaldasaun.
«Antud juhul oli reageerijate jaoks oluline anda sõnum, et tegemist on teisest kultuuriruumist pärit inimestega, kellel on omad tavad ja protseduurid, millega tuleb arvestada nende kohtlemisel,» lisas ta. -
Minu arust on see lõbus. Tegemist on ju etendusega. Miks me peame olema paanikas, kui keegi etendab teatraalselt meil väljakujunenud stereotüüpi põgenikust? Kui keegi selle peale solvub, on see tema probleem. Kas ma peaks solvuma leedukate peale, kus nad ühes reklaamis etendasid seal eestlasi kui üliaeglasi flegmaatilisi tegelasi?
-
PeaLiK
Nojah, olen nüüd sunnitud tunnistama, et suutsin hetkel ajada kasutajad sakuska ja suffiks segamini, kellest hoopis viimane on varem siin silma paistnud eestlasi naeru- ja alavääristavate avaldustega. Seega võtan tagasi ettepaneku kasutaja sakutaja eemaldamise kohta, kuigi jään endiselt seisukohale, et kogu rahvusele primitiivsust ja vaenulikku käitumist üldistavalt inkrimineeriv sõnavõttu tuleks lugeda halvaks tooniks, kui mitte enamaks.
Ai kurja, mõtete väärtus tundub olenevat mõtete edastaja isikust. Fine.
Saan ma aru, et ma olen "eestlasi naeru- ja alavääristavate avaldustega" "silma paistnud" selle kommentaari pärast:suffiks
Eesti on NATO'sse netopanustaja samamoodi nagu puujalaga 64-aastane ekspiraat - papagoi õlal - on Houston Rocketsiga väljakule joostes "netopanustaja" selles mõttes, et ta annab endast palju rohkem, kui ülejäänud tiimikaaslased. Selles mõttes olen nõus.
Saa üle juba. Eesti panustab proportsionaalselt rohkem, kui valdav osa ülejäänud NATO liikmetest (aga ikkagi isegi proportsionaalselt 1,5-2 korda vähem kui USA). Aga Eesti ei ole NATO's netopanustaja. Eesti on NATO's netotarbija. Ja me peame olema tänulikud eelkõige USA'le, aga ka Ühendkuningriigile ja teistele meie NATO liitlastele, kes meid lahkelt on vihmavarju alla võtnud. Tegelikult on see neile ju kulu.
See, et objektiivne reaalsus sulle ei meeldi, ei muuda seda olematuks. -
suffiks
Eesti on NATO's netotarbija. Ja me peame olema tänulikud eelkõige USA'le, aga ka Ühendkuningriigile ja teistele meie NATO liitlastele, kes meid lahkelt on vihmavarju alla võtnud. Tegelikult on see neile ju kulu.
See, et objektiivne reaalsus sulle ei meeldi, ei muuda seda olematuks.
Kas USA, UK jt on "meid võtnud lahkelt vihmavarju alla" heast tahtest, soojast südamest ja siirast usust väikerahvaste enesemääramise õigusele?
Või on neil riikidel äkki siiski ka mingid oma huvid olemas, mille puhul siin kulutatavad "sendid" end ära tasuvad? -
mrk
suffiks
Eesti on NATO's netotarbija. Ja me peame olema tänulikud eelkõige USA'le, aga ka Ühendkuningriigile ja teistele meie NATO liitlastele, kes meid lahkelt on vihmavarju alla võtnud. Tegelikult on see neile ju kulu.
See, et objektiivne reaalsus sulle ei meeldi, ei muuda seda olematuks.
Kas USA, UK jt on "meid võtnud lahkelt vihmavarju alla" heast tahtest, soojast südamest ja siirast usust väikerahvaste enesemääramise õigusele?
Või on neil riikidel äkki siiski ka mingid oma huvid olemas, mille puhul siin kulutatavad "sendid" end ära tasuvad?
Nad on meid võtnud vihmavarju alla kolme faktori kombinatsioonis:
1) Väärtuspõhiselt (et kaitsta liberaalseid demokraatiaid autoritaarse ja ekspansionistliku riigi külje all).
2) Et Vene Föderatsiooni ohjeldada (containment). Suur mäng, kui soovid.
3) Kuna ajaloo ja poliitiliste sündmuste konvergents võimaldas ja soosis seda nii suurte otsustajate siseriiklikus kui ka rahvusvahelises paradigmas. Näiteks täna see tõenäoliselt enam võimalik ei oleks. Ehk meil õnnestus aknast sisse saada täpselt sel hetkel, kui see juhuslikult umbes 10 aastat avatud oli. Tänaseks on see aken kinni.
Väärtused-huvid-võimalused. BOOM! -
mrk
Või on neil riikidel äkki siiski ka mingid oma huvid olemas, mille puhul siin kulutatavad "sendid" end ära tasuvad?
Eks nad sellele Läänemere naftale hammast ihuvad ikka, mis muud. -
suffiks
mrk
suffiks
Eesti on NATO's netotarbija. Ja me peame olema tänulikud eelkõige USA'le, aga ka Ühendkuningriigile ja teistele meie NATO liitlastele, kes meid lahkelt on vihmavarju alla võtnud. Tegelikult on see neile ju kulu.
See, et objektiivne reaalsus sulle ei meeldi, ei muuda seda olematuks.
Kas USA, UK jt on "meid võtnud lahkelt vihmavarju alla" heast tahtest, soojast südamest ja siirast usust väikerahvaste enesemääramise õigusele?
Või on neil riikidel äkki siiski ka mingid oma huvid olemas, mille puhul siin kulutatavad "sendid" end ära tasuvad?
Nad on meid võtnud vihmavarju alla kolme faktori kombinatsioonis:
1) Väärtuspõhiselt (et kaitsta liberaalseid demokraatiaid autoritaarse ja ekspansionistliku riigi külje all).
2) Et Vene Föderatsiooni ohjeldada (containment). Suur mäng, kui soovid.
3) Kuna ajaloo ja poliitiliste sündmuste konvergents võimaldas ja soosis seda nii suurte otsustajate siseriiklikus kui ka rahvusvahelises paradigmas. Näiteks täna see tõenäoliselt enam võimalik ei oleks. Ehk meil õnnestus aknast sisse saada täpselt sel hetkel, kui see juhuslikult umbes 10 aastat avatud oli. Tänaseks on see aken kinni.
Väärtused-huvid-võimalused. BOOM!
Aitäh selgituse eest, olen nõus.
Aga nagu Sinu vastusest ka selgub, siis huvi on mõlemapoolne ja samuti peaks olema see tänulikkus vastastikune. -
mrk
Aga nagu Sinu vastusest ka selgub, siis huvi on mõlemapoolne ja samuti peaks olema see tänulikkus vastastikune.
Huvi võib olla mõlemapoolne, aga see ei tähenda tingimata, et huvi oleks võrdne. -
mrk
Kas USA, UK jt on "meid võtnud lahkelt vihmavarju alla" heast tahtest, soojast südamest ja siirast usust väikerahvaste enesemääramise õigusele?
Või on neil riikidel äkki siiski ka mingid oma huvid olemas, mille puhul siin kulutatavad "sendid" end ära tasuvad?
Mul tekkis järsku mõte, et need "sendid" ongi sendid. Suures mängus vahetusraha. Et oleks vajaduse korral olemas midagi väheväärtuslikku, mida suurema võidu nimel ohverdada/kinkida/vahetada?
Mis see suurem võit olema peaks, krt seda teab. Aga ka juba Jaltas jagati puud ja maad sõbralikult ära... -
http://www.ohtuleht.ee/701942/eesti-saadab-politseiuksuse-sloveenia-horvaatia-piirile
Juba ongi missioonile minek, eesmärk on korra tagamine, see on väga laialdame mõiste ja olukorra halvenedes võib tähendada mida iganes.Olukord muutub järjest närvilisemaks, kisub kontrolli alt väljuma, kas on põhjuseks talve lähenemine või Saksamaal kohalike seas laialt leviv tigedus, eks seda näita lähikuud? -
Hääd lugemist: http://arvamus.postimees.ee/3385205/mati-vaartnou-kuidas-said-eestlased-kulge-rassisti-sildi
Kõige grotesksem on uudisteportaalis DELFI toimunu, kus ühel hetkel suleti kommentaarium immigrantidevastase vihakõne tõttu, aga samal ajal on palju räigemad kommentaarid veneteemaliste artiklite all ja see näib olevat täiesti aktsepteeritud; venesuunalist vihakõne ei piira keegi. Härrad Soonvald ja Luik, ühes potis ei ole võimalik kahte erinevat suppi keeta!
President Ilves, peaminister Rõivas, valitsuspoliitikud ja meediategelased, ehk lepiks lõpuks kokku, et me loobume vihakõnest nii ühes kui teises vormis, nii ühes kui teises suunas, arvestamata, kas see toetab päevapoliitilist retoorikat või mitte? Lepiks kokku ka selles, et enne kui pagulasi majutame asume, küsime rahva arvamust, ja ütleme ausalt välja, millised on meie tänased valikuvõimalused. -
Ungari parlament saatis pehmelt öeldes pagulaste eurokvoodid naa...ui . - !
-
Lumtan
Ungari parlament saatis pehmelt öeldes pagulaste eurokvoodid naa...ui . - !
Slovakkia plaanib sama
Üks võimalik põhjus, miks Slovakkia ja Ungari nii konkreetselt sõna võtavad, on see, et nende riikide eesotsas on veel sellises vanuses tegelased, kel sotsajastu liig hästi meeles ja mis sellega kaasnes.
Kuid meie härdameelsed tolerastid ei pea sellepärast hakkama südantlõhestavalt avalikus meedias nuuksuma: nemad saavad tänu luisale ja pefkule oma piparkoogimehikesed võibolla jõuludeks ikka kätte. -
Lisaks arvatakse, et kui kvoodisüsteem rakenduks, toodaks ainuüksi Ungarisse 5 aasta jooksul 160 000 immigranti.
http://hungarytoday.hu/news/cabinet-minister-eu-quota-system-result-160-000-migrants-settled-hungary-18345The mandatory settlement quota would be defined by a formula, he said, while presenting MPs a sign showing the “Juncker formula”. Just like Soros, Germany expects 1 million migrants this year and based on the “Juncker formula”, Hungary would be expected to settle in 13 200 migrants annually, he said.
Citing a Hungarian Academy of Sciences projection, Mr. Rogán said that the current wave of migration would continue for five years, and migrant families would probably want members who initially stayed at home to join them later.
Ehk siis 5 aastat x 13 200 = 66 000. Kui räägitakse 160 000, tähendaks see, et iga immigrandi kohta tuleb veel ca 2,5 pereliiget.
Mis need Eesti numbrid olidki? -
Ma ei tea kas see on siit läbi jooksnud, aga Soomes oli 25.10 islamiusulistel Hosay usupyha tähistamine https://www.youtube.com/watch?v=3fQZYFIybp0- selle käigus siis marsiti läbi linna soigudes mingit värsijuppi ja lastes kölakastist seda spetsiifilist "inina- muusikat". Vaadake kui palju neid on(kusjuures tegemist on ainult shia- muslimite usulahu pyhaga, s.t. osaleb ainult väike osa islamiusulistest) !
Milleks sellist jöudemonstratsiooni ja enese pildile toomist vaja on, kristlased ju ei lähe jöulude ajal tänavatele marssima? Kuusk tuuakse koju ja pyha veedetakse perekeskselt. Me ei lähe tänavale kuusega vehkima, lastes samal ajal kölakastist:"oh kuusepuu, oh kuusepuu"?
Kui Eestis on tavakodanike seas pagulasvastasus normiks, siis yle lahe on ka tavakodanike seas väga suur toetajaskond pagulaste sissetoomisele olemas. Soome anarhistid/hipid, kes tavaliselt pääsevad pildile ainult töörahva pyhal ja Soome iseseisvuspäeval möllates ja vandaalitsedes on selle pagulaspoliitika köige suuremad toetajad. Siit ka järeldus, et liiga hea sotsiaalhoolekanne sigitab liiga palju kasulikke idioote ja muud ajupestud lupmenit.
Eesti on hetkel köigist puudustest hoolimata hea riik elamiseks ja loodame et ta ka pysib sellisena. -
Rõivas ja Pevkur, nende peamine lause, kui jutt läheb turvalisusele - kõikide siiatulevate pagulaste tausta kontrollitakse.
Soome riik , mis on võimekuselt ja süsteemselt ülesehituselt meist kordades üle, peab tunnistama terroristide imbumisest riiki.
"Põhjuseks on vägivaldsete võrgustike moodustumine ka Soomes. Sellise tegevusega seoses kahtlustatakse umbes 300 inimest," ütles Pelttari.
Supo andmetel on varjupaigataoltejate seas saabunud Soome isikuid, kellel on sidemeid terrorirühmitustega. Samuti on Soomes seoses varjupaigataotlejate sissevooluga suurenenud vägivaldsete vihakuritegude oht. Kasvanud on ka islamiäärmuslust toetavate inimeste arv.
http://uudised.err.ee/v/valismaa/1020e53a-dc16-400e-909e-cd227162c8bd/soome-kaitsepolitsei-varjupaigataotlejad-suurendavad-terroriohtu-riiki-on-imbunud-islamiriigi-voitlejaid
Inimkaubandus on tore nende arvates, kes loodavad seeläbi EL ja riigieelarve rahadele ligi pääseda ja selle pealt korralikult teenida, aga sellega kaasneb ka kuritegevuse ja terrori maale toomine.Põgenikekvootidega nõustudes saab meie oma valitsusest julgeolekurisk, andes võimaluse riiki tulla massil , mille tausta ei olda suuteline tuvastama. -
Tommy-boy videos märgatud järgmised plakatid:
* The World can not defeat you until you accept the defeat - Imam Hussein (25).
* OLEME TERRORISMIA VASTAAN
* Imam Hussein on terrorismin uhri
* Imam Hussein and Jesus are leading us to freedom and peace.
* Those who are silent when others are opressed are quilty of opression (Imam Hussein).
(sai siiber ja hindan oma aega väärtuslikumalt kui kõikide nende plakatite sisu edastada)
* Vanaema tuli teil siia, et kohaneda kohalikku ühiskonda. -
Anekdoot:
Vao küla pagulaskeskuse ees kükitab mugavuspagulane Ahmed ja sülitab katkiste hammaste vahelt maha. Korraga ilmub tema ette haldjas:
„Olen reformierakondlik sotsiaalne liberaalhaldjas ja täidan kolm su soovi!”
„Vaata, millised hambad mul suus on!” ägab Ahmed. „Ma soovin, et mu hambad jälle terved oleksid!”
Ei jõua Ahmed oma soovi veel lõpunigi öelda, kui riigikogu võtab juba vastu otsuse pagulaste tasuta hambaravist ja mehe suus särab 32 lumivalget hammast.
„Ma igatsen väga oma nelja naise, viieteistkümne lapse, vanemate, kuue venna ja kaheksa õe ning mu naiste vanemate-õdede-vendade järele,” jätkab Ahmed oma teise sooviga. „Majuta nad uhkesse viiekordsesse villasse, mis oleks mööbli ja kodutehnikaga täielikult varustatud.”
Plaksti kõrgub villa Vao küla madalate ja viletsate majakeste vahel, Ahmedi süles aga on kaks riigikogu poolt vastu võetud seadust: pagulaste perekonna ja kõigi sugulaste eelisjärjekorras vastuvõtmisest ja riigi tagastamatust laenust maja ostuks-ehitamiseks ja täielikuks sisustamiseks.
Õnnelik Ahmed ei teagi enam, mida kolmandaks soovida. Lõpuks lausub ta:
„Muuda mu nahk valgemaks ja õpeta eesti keel selgeks. Ühesõnaga – tee minust tõeline eestlane nimega Jaan Tamm!”
Järgmisel hetkel on kõik Ahmedi poolt soovitu äkki kadunud, tema aga kükitab taas pagulaskeskuse ees ja sülitab läbi oma vigaste hammaste maha.
„Mis juhtus?” karjatab mees.
„Kuidas teil pole häbi, härra Tamm, oma riigilt tasuta hambaravi ja soodsat kodulaenu kerjata!” noomib haldjas. „Teie olete eestlane ja peate enda eest ise hoolitsema! Kaduge mu silmist ja otsige endale töö!” -
Midagi positiivset ka: Soomes asüüli taotlevad moslemid tahavad saada kristlasteks.
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ekspress/pagulaste-uurilimiit-kasvab-veelgi?id=72860055
Vaatan seda artiklit illustreerivat pilti ja vägisi tekib küsimus, et kas see tegevus on ka tõesti mingite reaalsete tulemustega. Et nagu päriselt? Et jääbki keel külge ja sulandumegi kenasti kokku? Kui ta kollektiivis oleks, ma suudaks suhelda kindlasti nagu iga inimesega, aga kas täiskasvanud inimene tõesti suudab ennast nii palju ringi õppida, et tema jaoks täiesti võõras ühiskonnas ennast koduselt tunda? Seda enma, et tegu on nende vaates ikka väääääääga imeliku ühiskonna ja kommetega. Kurat ma ei usu sellesse asjasse, ni ei usu.
Vastlapäeval hernesupp ja suitsusiga koos saunaga peaks tüübid ikka täiesti tilti ajama. -
ttrust
Midagi positiivset ka: Soomes asüüli taotlevad moslemid tahavad saada kristlasteks.
Mis siin positiivset on, pigem skeemitatakse, et tagasi ei saadetaks (kuna kristlasi araabias kiusatakse).
Kommentaar sealt:Rootsis oli juhtum, kus varjupaika taotlev moslem vägistas tüdruku. Vangis ütles ta, et hakkas kristlaseks. Poliitkorrektsuse tõttu ei ole teda võimalik oma kodumaale tagasi saata kuna kristlasi võidakse seal diskrimineerida. Samas ei tea see tüüp kristlusest absoluutselt midagi.
-
Kui keegi järgmine kord teile jutustab sellest, kuidas õhtumaale kolinud islamiusulised võtavad probleemideta omaks siinsed kombed, tavad ja sulanduvad ühiskonda - küsige nende käest, kas nemad vastassuunas kolides hakkaksid toetama naisepeksu, kividega surnuks loopimist ja usutaganejate hukkamist.
Selline pisike ajugümnastika. -
Tänane Briti meedia esiuudis on äsja Afganistanis abielurikkumise eest 19-aastase naise kividega surnuks viskamine. Uudis on seetõttu, et seda filmiti ja seda nüüd vahendatakse.
-
tommy-boy
kristlased ju ei lähe jöulude ajal tänavatele marssima? Kuusk tuuakse koju ja pyha veedetakse perekeskselt.
tbf. Luutsinapäeval (St. Lucia/Lucy) 13.12., põhjamaades käivad küll ringi tänavatel küünaldega kroon peas ja laulavad vist mingeid laule ka. Kauaks seda traditsiooni on huvitav, õrnahingelised moslemid võivad solvuda ju. Pagulane on korra ka ühe 1,5m vaatajaga saate ära rikkunud räppimisega kirikus: http://rahmispossu.net/2012/12/16/skandaalinkarya-svtn-lucia-lahetyksessa/
Traditsiooniline rootslane:
-
Kuzitškinilt üks järjekordne mõistlik kirjatükk Eestis vegeteeruvate venelaste suhtes
Tegelikult tuleks artikkel hoopis venekeelses delfis avaldada, aga see selleks.
Sisuliselt sama, mida siin foorumiski on vahelduva eduga räägitud: Mitte ühtki eesti keelt mitte oskavat venelast pole siit väevõimuga ära aetud, aga kui tibla muudkui ketrab eestivastast iba ajada, siis on jutt lühike.
Ma ei saa aru, kus see loogika on: Kui eestlased ei taha siia mingeid tšurkasid töllerdama, siis tembeldatakse neid ma-eitea-mis-nimedega ning pannakse peaaegu kõik avaliku meedia kommentaariumid kinni,, aga venelased delfi kommentaariumis võivad mingi artikli peale eestlasi ja siinset riiki sõimata nii, mida tatt suhu toob.
No ja oma süü on ka sellel mõõdutundetul punapeast kährikul, kes klikkide ja populaarsuse nimel laseb delfis sellel jural valimatult toimida. -
Tuleb minna ja võtta naine või vastupidi, siis juba pagulasena tagasi tulla ja ka kena elamine saada. Tahaks ka end hästi tunda, et sa oled vajatud, pestud, kustud, kammitud!
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/rootsi-siseminister-pagulaste-vastuvotmine-on-konkurentsieelis?id=72867651
Miks siis Rootsi ja Saksamaa on esirinnas kisaga solidaarsusest ja nõuavad oma jääkide(parema on välja sobranud) teistele pakikestena edasisaatmist? Hoidke oma konkurentsieelis endale! Kui hulluks peab olukord muutuma, et siseminister oleks sunnitud tunnistama, oleme kaotanud kontrolli riigis toimuva üle? Kui sissetung jätkub praeguses tempos , siis viie aasta pärast on rootslased omal maal vähemuses. -
Õndsad on need kes on vaimust vaesed....
-
Rassismipuhang või realpolitik?
Muslim bashes Jewish man over the head with a food tray and tries to kill him on board Ethiopian jet while urging other passengers to lynch him after discovering he was an Israeli -
Kes siis armastab pagulast kui mitte nemad?
Milleks rääkida pagulasarmastusest, kui seda siiski pole?
Mida teevad teised armastusega, mida nad ise ei suuda pakkuda?
Rootsi kavatseb paluda Brüsselilt abi migrantide ümberjaotamisel teistesse riikidesse seoses pretsedenditult suure asüülitaotluste hulgaga.
«Rootsi on võtnud vastu ebaproportsionaalselt suure vastutuse teiste ELi riikidega võrreldes ning nüüd on meil tõsiseid probleeme,» teatas Rootsi peaminister Stefan Löfven avalduses.
«On aeg, et teised riigid võtaksid vastutuse ning sellepärast vajab valitsus põgenike Rootsist minema toimetamist,» sõnas Löfven. -
Oeh, Pevkur ikka oma jutuga "banaanisöömisega keerati vint üle". Selle asemel, et öelda: meil on pikaajalised rahvateatri traditsioonid ja maalähedane huumor, rahunege maha, midagi hullu pole juhtunud, peaasi, et õppus korda läks. Sellega võtnuks ta pinget kõvasti maha, praegu aga toodab juurde. Lisaks veel loob uue poliitiliselt laetud kujundi - ma ei imestaks, kui EKRE järgmistel meeleavaldustel hakataksegi banaane jagama ja sööma...
-
winger
Kes siis armastab pagulast kui mitte nemad?
Milleks rääkida pagulasarmastusest, kui seda siiski pole?
Mida teevad teised armastusega, mida nad ise ei suuda pakkuda?
Rootsi kavatseb paluda Brüsselilt abi migrantide ümberjaotamisel teistesse riikidesse seoses pretsedenditult suure asüülitaotluste hulgaga.
«Rootsi on võtnud vastu ebaproportsionaalselt suure vastutuse teiste ELi riikidega võrreldes ning nüüd on meil tõsiseid probleeme,» teatas Rootsi peaminister Stefan Löfven avalduses.
«On aeg, et teised riigid võtaksid vastutuse ning sellepärast vajab valitsus põgenike Rootsist minema toimetamist,» sõnas Löfven.
Pidi ju tohutu majanduslik eelis olema :D, kuigi seosed jäid kallil sotsist siseministril lahti rääkimata. -
Homemaker
Oeh, Pevkur ikka oma jutuga "banaanisöömisega keerati vint üle". Selle asemel, et öelda: meil on pikaajalised rahvateatri traditsioonid ja maalähedane huumor, rahunege maha, midagi hullu pole juhtunud, peaasi, et õppus korda läks. Sellega võtnuks ta pinget kõvasti maha, praegu aga toodab juurde. Lisaks veel loob uue poliitiliselt laetud kujundi - ma ei imestaks, kui EKRE järgmistel meeleavaldustel hakataksegi banaane jagama ja sööma...
No blackface on loomulikult universaalselt rassistlik, aga on kaheldav, kas banaanisöömine on "vindi ülekeeramine". Eestis süüakse banaani üle 3x rohkem kui Süürias, 12x rohkem kui Liibüas ja 2x rohkem kui Somaalias. Aga ka näiteks üle 40x rohkem kui Nigeris, üle 7x rohkem kui Elevandiluurannikul ja ka rohkem kui LAV'is ja Zimbabwes. Graafiline allikas ja algandmed. Seega, "vindi ülekeeramine" see olla ei saanud, kuna kui tegu oli teadliku zhestiga, siis demonstreerisid zhesti tegijad ainult oma rumalust. Palju tõenõlisem on, et tegu polnud mitte zhestiga, vaid neil oli lihtsalt kõht tühi, kuna on teada fakt, et keskmine eestlane (sh keskmine rassistlik eestlane) tarbib kordades rohkem banaani, kui keksmine pagulane. -
Chill, neile anti lõunasnäkiks banaan. Lihtsalt fotograaf oli lähedal ja tegi pildi, mis hakkas elama oma elu vastavalt vaataja meeleseisundile. Lihtsalt see kogu pagulasteema arutelu on muteerunud sedavõrd tõmmuks ja banaanides mõõdetavaks.
-
Hea, et neile söögiks verivorsti ei antud. Muidu terve ilm mõtleks, et meil siin toidetakse pagulasi sitaga.
-
Verivorst on köömes. Mõtle kui oleks olnud hapukapsas!
-
«Missiooni maksumuseks on 98 230 eurot ning selle kulu katmiseks on esitatud taotlus vabariigi valitsusele,» ütles politsei- ja piirivalveameti (PPA) valmisoleku ja reageerimise büroo juht Marti Magnus.
http://www.postimees.ee/3386843/estpol1-missioon-sloveeniasse-maksab-ligi-100-000-eurot#comments
Siin on taotlus kulude katmiseks esitatud valele aadressile.Arve tuleb saata Merkelile, kes selle si*a on kokku keeranud. -
http://www.ohtuleht.ee/702099/rootsi-omavalitsused-salastavad-pogenikekeskuste-asukohad
Inimkaubandus on tõeliselt must äri, kõike peab salastama ja pagulasi veetakse bussidega öösel.
Ka meil on selles osas juba edusamme ette näidata, käib usin sanitaarremont pagulaste jaoks mõeldud tühjalt seisvatel pindadel ja tellitakse kõiksugu träni ruumide sisustamiseks, ettevalmistused käivad, aga avalikkus hoitakse valitsuse poolt teadlikult infosulus.Valitsus ei usalda oma rahvast, kõike katab riigisaladus. -
Briti meedia ikka suudab. Briti meedia ikka oskab.
'The hate is back' say German media as migrant crisis sparks the country's worst spate of political violence since the Nazi era -
Nädala immigratsioonimõte: Hoia ennast Vaos, neeger.
-
Henno Viires
Nädala immigratsioonimõte: Hoia ennast Vaos, neeger.
.... sest muidu pannakse sind Rakkesse ja nirumad teie hulgast viiakse Tapale. -
vaideri link peaks vist olema -> https://www.youtube.com/watch?v=JquXlQTBWOo
-
See õppusel banaane söövad pagulased on pastakast imetud teema. Klikimagnet. Sitt mida pole, aga mille sisse astudes oleks tehtud sellist kisa, et see oleks muutunud reaalsuseks.
Nagu näha muteerus see ollus eestlaste banaanisöömistatistikani.
https://www.youtube.com/watch?v=deufRpKDEVs -
Tänamatud kutsikad ei taha Merkeli plaanist midagi kuulda http://majandus24.postimees.ee/3387553/merkeli-meeleharmiks-suurlased-saksa-majandust-turgutama-ei-tiku
-
Behold!!! The shitstorm is coming! Repent!!!! R E P E N T !!!!
-
Saksamaa, mis on pagulaste populaarseim sihtriik, ootab tänavu kokku ligi miljonit asüülitaotlejat, kirjutab The Local. Pagulaskriisiga tegelemiseks on kaasatud sõjavägi, mis asub appi migrantidest üleujutatud linnades ja teistes keskustes.
http://www.ohtuleht.ee/702103/saksamaa-mobiliseerib-pagulaste-abistamiseks-sodureid
Üleujutus on õnnetus, kus mingi kogus valgub laiali territooriumile, mis muudab selle ala tavapärast olekut.Mis on sõjaväe roll üleujutuse likvideerimisel, et sellest ei saaks veeuputus, mis hävitab kõik oma teel? Sakslased on lasknud asja nii käest ära minna, et ainus pääsetee on ehitada Noa laev ja päästa mõningad sakslased, ülejäänud jäävad üleujutuse meelevalda, sissevoolanud kogus matab kõik enda alla.Räägitakse, et uppumissurm pidi olema üks leebemaid. -
kuusemaa
Tänamatud kutsikad ei taha Merkeli plaanist midagi kuulda http://majandus24.postimees.ee/3387553/merkeli-meeleharmiks-suurlased-saksa-majandust-turgutama-ei-tiku
Paha lugu. Tuleb välja, et süürlased polegi kõik südamekirurgid, tuumafüüsikud, matemaatikadoktorid ja IT-gurud. Pole isegi torulukksepad, pagarid, kassiirid ega rekkajuhid.
Halvasti varjatud saladus on, et suur osa ei oska isegi oma nime saksa tähtedega kirjutada, nii iga neljas umbes.....
Mida siis frau ootaski?
Trotuaaril luualiigutamine (milleni normaalne moslem ei alandu ometi) ei tõsta just SKP-d
Aga süüa ja "giv mii mai manii" tahavad iga viimane kui üks. -
AK uudistes just öeldi, et prognoositakse järgmiseks aastaks sissetungijate arvuks 3 miljonit ja mingit vähenemist talveks ei oodata.See tähendab, et välispiiri pole kavas kaitsma asuda. 3 miljonit on ikka väga vähe pakutud,minu suvel pakutu järgmiseks aastaks 5 miljonit lüüakse kah uhkelt üle, aga isegi selle 3 miljoni pealt saab Eesti kvoodiga 5000-6000 vähemalt.Kui praegust nimetatakse juba üleujutuseks, siis ootame järgmiseks aastaks tsunamit!
-
Ja eile näidati kuskil ühte rekkajuhti, kelle haagisesse ronisid salaja 6 (jah- tervelt KUUS) illegaali, kes tahtsid vist Prantsusmaalt Inglismaale küüti. Rekkajuht sai sellised trahvid kaela, et ilmselt jääb tööta, kuna maksta pole neid millestki....
Frau Merkel peaks kuni maailma lõpuni tasuta kive veeretama, et oma karmavõlga tasuda. -
Täpsuse huvides olgu märgitud, et Calais' väina illegaalsed ületamised algasid enne Frau Merkeli väljaütlemisi.
-
http://tallinncity.postimees.ee/3388093/abielupaar-on-sunnitud-votma-talve-vastu-soojakus
http://www.ohtuleht.ee/702010/pagulaste-uurilimiit-kasvab-veelgi-kuni-3393-eurot-kuus-elamipinna-uurimiseks-4-liikmelisele-pagulasperele
Lugedes neid kahte lugu, saab meile ju selgeks, miks viha kasvab sellise kiirusega? Viha põhjus on ilmne, see on riigi tasandil suhtumises, vahe tegemine, selekteerimine väheväärtuslikeks ja väärtuslikeks. Kõik mis seotud inimkaubandusega ja annab ligipääsu EL ja riigi rahadele saab rohelise tule. Kõik märgid näitavad, et meil valitsus seoses pagulastega valib Rootsi tee( valetamine, eitamine,varjamine, mahavaikimine, salastamine), sellele kõigele aitab kaasa MTÜ Mondo taoliste ühenduste ühiskonna mürgitamine sallivuse juraga, seda hoiaku kujundamist on lihtne teha, kuna on saadud taha siinse suurpanga rahaline tugi. -
Sealt artiklist üks lõik:
Eraldi tõi komisjon välja kasuteguri Saksamaale: kui kõik tulijad on oskustöölised, lisavad nad sisemajanduse kogutoodangule tänavu 0,2 protsenti, tuleval aastal 0,4 protsenti ning 2020. aastaks 0,7 protsenti. Kui aga tegemist peaks olema lihttöölistega, on keskmise perspektiivi kasvuprotsendid 0,4 või 0,5.
Komisjoni eeldus on juba väärakas, et kõik tulijad on oskustöölised või vähemalt lihttöölised, järelikult on ka kasutegur oodatule vastupidine.Seda on juba ennem öeldud, et ainult 8-10% sellest massist suudab Saksamaal aasta jooksul endale tööd leida. Loodetud kasvu asemal tabab ühiskonda probleemide sasipundar, see toob kõiksugu usalduse näitajad alla, ebakindlus tuleviku osas kasvab ja see mõjub majandusele pärssivalt.
Türki lisandunud mijonite mass on ka näiliselt toonud majanduskasvu, selle taga on tarbimise ja valitsussektori kulude kasv, kõik need suud tahavad toitmist ja peavarju, kas seda kasvuks nimetada(mida rohkem koeri, seda vedelam lake)? -
aivo1
Komisjoni eeldus on juba väärakas, et kõik tulijad on oskustöölised või vähemalt lihttöölised, järelikult on ka kasutegur oodatule vastupidine.
Keegi ei eelda, et nad oskaksid tööd teha. Kasvu eeldus tuleneb sellest, et immigrandid löövad tööjõuhinnad (-kulud) madalamaks ning selle arvelt suureneb konkurentsivõime ja eksport. Lühidalt, immigrandid kuklasse hingamas, on sakslased nõus odavamalt tööd tegema. -
Nii lihtne saa kah ei ole.Saksamaal praktiliselt on ikka väga vähe selliseid töökohti, kuhu need lambakarjused kõlbavad. Ja seda teab see sakslasest spetsialist väga hästi ja teab ka sellise ettevõtte juht, et kui ta oma Hansud Ahmedidega asendab läheb ta pankrotti.
-
Kalakajakas
Keegi ei eelda, et nad oskaksid tööd teha.
Braavo!
Siemensi, Krauss-Maffei Wegmann-i ja Commertzbanki personalitädid sügavad praegu kukalt. Ahmed, Habib ja Mohamed on ukse taga- keelt ei oska, haridust 7 klassi külakooli, tööd teha ei mõista, ei taha ega oska, aga see-eest odavalt saab! Kolmandik palka! Sellest, mida Fritz, Hans ja Grete praegu küsivad. Nagu lotovõit kohe!
Kas ikka on nii? -
http://www.ohtuleht.ee/702544/vageva-saab-kaameravalve
Siiani oli Vägeval erihooldekodu ja mingit videovalvet ei olnud vaja, nüüd millegipärast on? Ju on siis varjupaigataotlejad suurem ohuallikas, kui vaimupuudega asukad.Kohalikku rahvast võiks siis informeerida, milles see oht seisneb, et vaja on ööpäevaringset videovalvet? Milliseid preventatiivseid meetmeid peale riigipoolse videovalve saaks kohalikud kasutusele võtta, et enda turvalisust tagada, elades kõrvuti ohuallikaga? Veelkord, paluks ametnikel teha kohalike seas selgitustööd, võimalikud ohud ja riskid välja tuua. -
antsukene
Braavo!
Siemensi, Krauss-Maffei Wegmann-i ja Commertzbanki personalitädid sügavad praegu kukalt. Ahmed, Habib ja Mohamed on ukse taga- keelt ei oska, haridust 7 klassi külakooli, tööd teha ei mõista, ei taha ega oska, aga see-eest odavalt saab! Kolmandik palka! Sellest, mida Fritz, Hans ja Grete praegu küsivad. Nagu lotovõit kohe!
Kas ikka on nii?
Ma ei mõelnud seda ise välja, lihtsalt fantaasiast jääb puudu. See on vastuolus kõige sellega, mida ma tean ja hindan, kuid ... minu vestluspartnerist rootslane rääkis sellest, kuidas tulevad hästi "haritud" tegelased ja hakkavad Rootsi majanduse jaoks odavalt tööle (survestades palku). Ennekõike kvalifikatsiooni vähenõudva (!?) hooldajana. See jutt oli pisut skisofreeniline, kuid jah - kultuurierinevused.
Siinkohal kõlbaks ehk taustaks asjaolu, et Rootsi on harjunud sisserändaja kvalifikatsiooni alakasutama: näiteks arst õena, õde sanitarina jne.
Eurotsooni enda arengu huvides (kaupade, kapitali ja tööjõu vaba liikumine) oleks olnud kena, kui need saksa suurfirmad oleksid otsinud võimalusi oma tootmise laiendamiseks Hispaanias, Portugalis, Poolas ja miks mitte ka Eestis. Kui kapital liigub rohkem siis inimesed peavad vähem liikuma.
Talupojatarkus ütleb, et kvalifikatsiooni omandamine on investeering. Kui tulu sellest ei kata kulu, siis pikas perspektiivis lakkab kvalifikatsioon olemast (ka kõige muude tingimuste täitmisel). Kui mingi välise teguriga surutakse hind pikalt alla, siis inimesed lihtsalt ei investeeri. Kui töö ei kata tööjõu taastootmise kulusid, siis lakkab rahvas olemast. -
Kaos saksa valitsuses jätkub. Sisemin. pakkus süürlastele nõrgema kaitse välja. Sotsid pole rahul, segadus.
"Berlin announced that the hundreds of thousands of Syrians entering Germany would not be granted asylum or refugee status...... Syrians would only be allowed to enter Germany for one year, are barred from having family members join them, and would only enjoy “subsidiary protection” which limits their rights as refugees, the interior ministry announced."
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/06/germany-imposes-surprise-curbs-on-syrian-refugees -
Rootsit on toodud hoolivuse ja sallivuse musternäiteks, isegi Palling ja Madison käisid sealt kogemusi ammutamas.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/palling-ja-madison-kaisid-rootsis-pagulastega-tutvumas?id=72881367
Mis on selle riigiga nüüd juhtunud, rassism ja hoolimatus vaatab kõikjalt vastu? Jälle süütamine, see on juba tavapäraseks saamas, iga nädal põletatakse ja pagulased peavad öö veetma migratsiooniametis, magades põrandal.
http://maailm.postimees.ee/3390561/rootsis-poles-pogenikele-moeldud-varjupaik
Kas on eetiline selliselt riigilt võtta vastu raha, siinse hoiaku kujundamiseks, kus rassism ja vihkamaine on saanud igapäeva osaks? -
Paberkandjal oli selles artiklis üks molumärkmikust kopitud "tore" kommentaar, kus mingi vant lubas raudpoldiga iga Eesti rassisti maha lüüa.
Et no ma ei teagi.... kumb seda vihakõnet tegelikult rohkem praktiseerib- igasugused tolerastidest töllakad, olenemata tema ametist/ühiskondlikust positsioonist või eestimeelsed riigikodanikud :) ? -
Lisame aga juurde: Suht adekvaatne jutt ühelt naisterahvalt immigratsioooni kohta.
Miskipärast palju realistlikum jutt kui mingi friigikogulase või valitsustegelase prääksu vahelt kuuldavale toodud. -
Stealth
Lisame aga juurde: Suht adekvaatne jutt ühelt naisterahvalt immigratsioooni kohta.
Miskipärast palju realistlikum jutt kui mingi friigikogulase või valitsustegelase prääksu vahelt kuuldavale toodud.
Päris hea tõepoolest, vähemalt keegi suudab ka antud teemas midagi mõistlikku ütelda aivo ja muude seltsimeeste spämmi taustal. -
http://arvamus.postimees.ee/3335537/anne-sulling-merkeli-junckeri-poliitika-on-pigem-probleem-kui-lahendus
Meenutaks korra veel ühe targa naisterahva juttu. Kirjutatud küll juba ammu, aga ikka tükk maad targem kui EL juhtpoliitikutel. -
Pildiseeria Saksamaal toimunud masssirahutusest, kus vastamisi läksid tšurkade pooldajad ja vastased.
Miskipärast mul on tunne, et see ei jää sellisel kujul viimaseks. -
"Ratsionaalsus ei ole demokraatlikes riikides argument. Leida tuleb sobiv konsensus." sain ma vastuseks, kui märkisin, et kavandatav poliitika on kaugel ratsionaalsusest.
-
Siin kusagil (ei suuda praegu üles leida) väljendati umbusku selle suhtes, mida ma kirjutasin Dubai kohta. Ja ma ütleksin, et õigesti tehti: inimene peaks püüdma igas küsimuses kujundada iseseisvat ja asjatundlikku arvamust. Käige seal ise ära! Ja käige ära ka Hispaanias Granadas.
Aga sellega seoses tahaksin ma seda nukrat teemat kaunistada ühe araabia mõttesalmiga (Córdobast ostetud suveniir, tõlge hispaania keelest):
Ära ütle kõike, mida Sa tead,
ära tee kõike, mida Sa suudad,
ära usu kõike, mida Sa kuuled,
ära kuluta kõike, mida Sa teenid.
Sest see,
kes ütleb kõike, mida ta teab,
kes teeb kõike, mida ta suudab,
kes usub kõike, mida ta kuuleb,
palju kordi
ütleb seda, mida ei sobi öelda,
teeb seda, mida ei ole vaja teha,
mõistab kohut selle üle, mida ta ei näe,
raiskab raha, mida tal ei ole. -
Rootslaste roosa udu hakkab tasapisi hajuma
Meelevaldselt väljendudes, see immigrantidega seonduv meenutab natuke juba Matrixi filmi esimest osa, kus "kusagilt kõrgemate jõudude poolt" maalitakse sulle päevast päeva ilus, konfliktivaba eluolupilt jne. aga tegelikult mis toimub.... :) -
http://maailm.postimees.ee/3391479/ikeas-on-pagulakriisi-tottu-hakanud-voodid-ja-madratsid-otsa-loppema
Nõudlus ületab pakkumise, see on vesi kapitalismi veskile, Rootsi loodab kasu saada ja saab jälle hunti toita, nagu omal ajal Kolmandat Reichi, aga seekord lõpeb asi kurvalt, kiskja on juba majas ja ootab oma võimalust. -
Meil president tõi taaskasutusse sõna HERJAMINE
Ka üks teine sõna on unustuse hõlma vajunud, aga presidendi tegevus on selle sõna uuesti nähtavale toonud, see on LÖMITAMINE .Tooks siinkohal välja mõningad presidendi stiilinäited:
President Toomas Hendrik Ilves avaldas väljaandes Politico arvamusartikli, milles kutsub Kesk- ja Ida-Euroopat üles oma sisserändealaseid kohustusi täitma.
[iEuroopa Liidus on migratsioonikriis Ilvese sõnul taaselustanud vanad stereotüübid, mille järgi on Ida-Euroopa kinni jäänud tagurlusse ja võõravihasse.][/i]
„Migratsioonikriis on esimene kord, pärast liitumist, kui Euroopa Liit ootab märkimisväärset panust meie poolt. Me peame tegutsema vastutustundlikult, on meie kõigi huvides nii teha, ning ühise eesmärgi teenimine.“
President on ennemgi näidanud üles põlgust siinse rahva suhtes, aga see siin ületab ikka igasuguse piiri,hakata meie saatusekaaslasi ja ammuseid liitlasi Ida-Euroopast alandlikkusele manitsema .
-
Ilves oleks võinud veel lisada, et täna kus Rootsis põletatakse pea iga päev varjupaiku, on häbi olla rootslane:D
-
„Migratsioonikriis on esimene kord, pärast liitumist, kui Euroopa Liit ootab märkimisväärset panust meie poolt. Me peame tegutsema vastutustundlikult, on meie kõigi huvides nii teha, ning ühise eesmärgi teenimine.“
Ei vaidle - lähtepunktiks peaks aga olema ühise mõistliku eesmärgi kokkuleppimine, st Euroopa kaitsmine sissetungijate vastu. -
Võimas tulemus. Hotelle ja lennukipileteid on kindlasti kulunud sadades tuhandetes, et teha plaane, neid kooskõlastada ja üksteist veenda. Tulemus on siis selline minuscule :)
Täitsa pekkis effektiivsus ikka. -
Start on aeglane, aga ümberasustamine tuleb. Rootsis eelmine nädal tehti jälle uus rekord 10 201! Siit ma pakuks, et Rootsi küsib EL loa, saab selle ja hakkab kuskil kevadest meile oma jääke regulaarselt saatma, algul kümnesed pundid ja pärast sadades.Tallink saab siis olema see valge laev.
-
Prognoosist ilmnes, et Euroopa Komisjon näeb aastani 2017 kolme miljoni pagulase saabumist Euroopa Liitu. Hinnanguliselt rahuldatakse pooled taotlused, ülejäänud inimesed saadetakse tagasi.
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/11/09/oecd-naeb-pagulaskriisis-ka-majanduskasu
Et siis 1 500 000 saadetaksse lihtsalt tagasi? Mismoodi selline tagasisaatmine toimima hakkaks, see teeb siis iga kuu 100-120k tagasisaatmist,4000 tagasisaatmist päevas, tahaks seda imet näha? see oleks tõesti ime , suurem veel kui Tsaar Saltaani lugudes.
"Oi te, mehed mere pealt!
Kust toob tee? Mis Kuuldub sealt?
Head või halba näeb maailmas?
Kas mõnd imet keegi silmas?"
Kostavad nad sedamaid:
"Maad kõik läbi käidud said,
head ja halba hakkab silma,
imet näeb kesk suurt maailma:
kerkib merest saar ja seal
linn on kõrge kalda peal:
müürid, lossid kõrged-laiad,
kirikud ja kloostriaiad ...
Lossi ees on kuusk, ta all
maja - puhtani kristall,
taltsas orav selles asub,
keda alles näha tasub!
Orav laulu laksutab,
ise pähkleid praksutab,
pähkleil aga, mis ta avab,
kuldsed koored sätendavad,
selgest smaragdist on tuum. -
Pevkur: siiamaani ei ole meile välja pakutud ühtegi peret
Põgenike ümberpaigutamine Itaaliast ja Kreekast edeneb vaevaliselt – vaid sadakond põgenikku on tänaseks leidnud uue kodu Rootsis ja Luksemburgis, samas kui valitsuste heaks kiidetud plaan näeb ette 160 000 põgeniku ümberpaigutamist.
-
ironman
Pevkur: siiamaani ei ole meile välja pakutud ühtegi peretPõgenike ümberpaigutamine Itaaliast ja Kreekast edeneb vaevaliselt – vaid sadakond põgenikku on tänaseks leidnud uue kodu Rootsis ja Luksemburgis, samas kui valitsuste heaks kiidetud plaan näeb ette 160 000 põgeniku ümberpaigutamist.
Aga kas keegi küsib, et palju on meile välja pakutud täissöönud iPhonedega noori üksikuid moslemitest neegrimehi?
Arusaadav, et noored pagulaspered on ka mujal riikides hinnas ja meile jäävad ainult riismed. -
Kas see pevkuri väljaöeldu on esimene kord kui Toompealt keegi tunnistab, et jagatud on 160k mitte 120k?
Eestile seega ette nähtud 1300 inimest. Õnneks nood ei taha minna lennukisse kui piletil "TLL". -
With Open Gates: The forced collective suicide of European nations - Extended Cinematic 1080p.
https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc -
ttrust
With Open Gates: The forced collective suicide of European nations - Extended Cinematic 1080p.
https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc
Video vaadatud ja edasi saadetud. Neile, kellele vaja.
Neid videos lõugavaid ja märatsevaid värdjaid vaadates jäin mõtlema seda stsenaariumi, et huvitav, kui suur tõenäosus% see olla võib, et see siia lohistatud biomass siin midagi samasugust korraldab ? Algul suht olematu vist, kuna kohalike suhtumine on üheselt raevukas ja moorapeade vastuvõtt pole teab mis Oscari-gala.
Juhul kui ka mingi briketihunnik arvabki, et neil on juba tip-top ja nad hakkavad nüüd omale siin mingeid õiguseid nõudma nagu Soomes, siis suhtkoht siva läheb löömaks. On see tavaeestlane külajuttude järgi uim ja aeglane vms. aga mitte keegi ei tule tema õue peale omale mingeid eristaatuseid nõudma või enda usku peale suruma.
Siis on jutt lühike. Isegi kui see peaks päädima kaklusega mõne tegevteenistuses oleva kaasmaalasega, kes valitsuse käsuga on suunatud enda kaasmaalastele vastu minema.
See on siis juba iga politseiniku või kaitseväelase puht personaalse südametunnistuse asi, kelle poolt ta on: kas eestlased või immigrandid võõrast kultuuriruumist, kes tegelikult elu sees tavainimeste mõistes tööle ei hakka.
Mingi aeg kutsutakse muidugi kiirreageerijad ja K-komando ja Estsof kohale.
Mitte eestlasi kaitsma- vastupidi ! Ikka neid "vaeseid ja väeteid sõjapõgenikke" !
Sest "luisa" ütleb et nii on vaja ja tädi merkel ütleb sedasama. Ja kuna "luisa" on kogu aeg pai laps olnud, siis ta teab ka seda, et vanemate naisterahvaste sõna tuleb kuulata ja seda on ta ka tublisti teinud.
-
Top 30 Zombie Movies of All Time
Vaadake ja võrrelge, mina näen hämmastavaid sarnasusi praegu Euroopas toimuvaga, sellele sai juba kevade viidatud, sõda tänavatel on tulemas, seda ei ole enam võimalik vältida. Euroopa muutub tundmatuseni, EL praegusel kujul lõpetab oma tegevuse.Jäävad üksikud oaasid, mis on veel valitsusvägede kontrolli all. -
Prantsusmaal Calais's sai eile õhtul kokkupõrgetes põgenike ja migrantidega vigastada 26 politseinikku.
"See on esimene kord, kui asi nii vägivaldseks läks ning kahjuks on meil nii palju vigastatud kolleege," ütles Calais' politseinik Gilles Debove. Ta lisas, et politseinikele tegi muret migrantide laagris mässu puhkemise oht.
"Probleem on selles, et ei ole võimalik ennustada, mis siin juhtub. Me töötame päevast päeva," rääkis Debove. "Ausalt öelda me lihtsalt ei tea, mis on selle kriisi lahendus.
http://uudised.err.ee/v/valismaa/b84529eb-6468-40c2-b8e7-94ed7664584b/calaiss-sai-kokkuporgetes-pogenikega-vigastada-26-politseinikku#
Asi liigub samm-sammult sõja suunas. -
Ei ole veel ühtegi adekvaatset põhjendust kuulnud, miks ikkagi ei võiks Euroopas taas piire valvama hakata. Peamine vastuargument, et see oleks mingite Euroopa väärtustega vastuolus, on lihtsalt otsitud põhjus ja näitab, et massiimmigratsiooni ei soovitagi peatada. Isegi meie PPA väited, nagu oleks piirikontrolli taastamine ülikulukas ning halvendaks oluliselt korrakaitset riigis, ei ole tõsiseltvõetavad.
-
Kui politsei enam hakkama ei saa, siis tuuakse sõjavägi. Sõjavägi on aga mõõk, mitte skalpell ja mingit vastast nendest paljasjalgsetest armeele ei ole. Selles mõttes oleks seda vale sõjaks nimetada, küll aga tekitab see palju viha ja ma arvan, et terrorismi oht ei ole Euroopas mitte kunagi olnud nii kõrgel tasemel kui praegu. Ma pelgan, et plahvatavaid busse, ronge, tramme ja kohvikuid saame tulevikus palju sagedamini nägema.
-
Rootsis kutsuti veel mõned kuud tagasi inimesi rongidele vastu minema ja mängukarusid kinkides pagulaslapsi tervitama. Pettumus oli ilmne, kui rongidest ronisid maha täisjõus meestekambad.Konflikt suureneb igal juhul. Positiivse poole pealt võib öelda seda, et eurooplased hakkavad lõpuks oma silmi avama ja ajavad äkki oma selja lõpuks sirgu, loodan, et enne kui juba hilja ei ole.
-
puhkjapojad1
Kui politsei enam hakkama ei saa, siis tuuakse sõjavägi. Sõjavägi on aga mõõk, mitte skalpell ja mingit vastast nendest paljasjalgsetest armeele ei ole. Selles mõttes oleks seda vale sõjaks nimetada, küll aga tekitab see palju viha ja ma arvan, et terrorismi oht ei ole Euroopas mitte kunagi olnud nii kõrgel tasemel kui praegu. Ma pelgan, et plahvatavaid busse, ronge, tramme ja kohvikuid saame tulevikus palju sagedamini nägema.
Nii lühike mälu: Afganistan, Islamiriik. ... jah nad sõdivad omas maastikus ja koduseinad pakuvad täiendavat kaitset. Kuid siin Euroopas on veelgi lihtsam. Siin on olemas inimesed, keda kilbina kasutada e. kujuta ette sõjaväge, mis raskerelvadest avab tule Pariisi linnaosa(de) pihta.
... ja tuletan meelde, et Euroopa politsei ja sõjavägi ei ole homogeensed (mis sa arvad kui palju teenib Prantsuse aremees moslemeid?). ... ja eurooplased ei ole relvastatud, nagu ameeriklased. Samuti ei ole kõigis riikides kohustulikku ajateenistust (st. isegi kui neile relvad anda, siis ei oska nad nendega midagi mõistlikku ette võtta).
Lühidalt, armee toomine mänguväljale on keerulisem kui see esmapilgul tundub. See võib konflikti leevendamise asemel seda eskaleerida (loe moslemitest sõjaväelased lähevad üle koos relvadega, korraldades enne väeosas Pärtliöö). -
Pole sellestki aru saanud, miks üldse sissetungijaid üle piiride lastakse. Püütakse vaid korrastada registreerimist jne. Kui ta on riigis, kus mingit ohtu elule pole, siis istugu seal, pole vaja korraldada transporti läbi kogu Euroopa. Miks Sloveenia registreerib pagulasi, selle asemel et meie abil piir kinni panna ja kõik.
-
Palju "õnne" Merkelile :> Põgenikekriis võib Saksamaale tänavu maksma minna 21 miljardit eurot
Saksamaal võib kuluda sel aastal kokku rohkem kui 21 miljardit eurot, et majutada, toita ja harida sadu tuhandeid riiki saabuvaid põgenikke, teatas Münchenis tegutsev majandusinstituut Ifo.
Septembris prognoosis Ifo, et Saksamaale saabub tänavu 800 000 varjupaigataotlejat ja migrandikriis läheb seega maksma 10 miljardit eurot, kuid uus prognoos võtab arvesse hinnangut, mille kohaselt saabub tänavu Saksamaale 1,1 miljonit varjupaigataotlejat, vahendas Reuters. -
Tasakaalus inimene. Millegipärast on suured võrdsuse ja vendluse propageerimisega tegelejad olnud reeglina kodudest, kus ei ole probleeme sellega, kuidas hakkama saada. Pigem on paljudele võimaldatud kergem start vanemate poolt elamiste ostmisega jne. Rännatakse näiliselt puruvaesena mööda ilma, samas on pere poolt alati olemas garantii "kui midagi kuhtub" tarbeks. Elu hakatakse nõnda võtma, kui midagi väga lihtsat ning kui plaanist lõpuks asjad mööda lähevad, siis süüdistatakse ühiskonda ning valitsust. Raskemal juhul hakatakse käima med. asutusi mööda, kes siis tegelevad selle inimese hinge päästmisega.
Vastukaaluks nendele on kohati puruvaesed "natsid", kes evivad mõtlemist "meil on vaja kõva kätt, et sotsiaalne ebaõiglus lõpetada" + väga terav tähelepanu riigi poolt tehtavatele kulutustele ja rahvastikupoliitikale. Viimane just sellest, et riik korjab kõigelt pappi, kui meil pappi niigi vähe ja seega peaks mõistlikult käituma. Nagu igal äärmusel, on lahendused järjekordselt lihtsad - paneme kinni, konfiskeerime, ellimineerime, ei luba jne.
Oi jah, kui see maailm nii lihtsalt töötaks, et ainult pidur ja gaas. -
ironman
Saksamaal võib kuluda sel aastal kokku rohkem kui 21 miljardit eurot,....
Poliitmatemaatika tund:
800 tuhat= 10 miljardit
1100 tuhat= 21 miljardit +
1400 tuhat = X mijardit
Leia X. -
http://www.postimees.ee/3394357/harku-valjasaatmiskeskuses-on-suur-hulk-politseinikke
Postimehele teada olevalt toimub keskuses kinnipeetava või kinnipeetavate protest. -
"We've taken too much for granted
And all the time it had grown" -
Tegelikult kogu selle immigratsioonilainega on ka üks positiivne asi, roosades pilvedes hõljuv euroopa heaoluühiskond sai otsa. Lihtsalt sai otsa, enam ei ole. Selline karastav kokkupuude reaalsusega mis toimub aegajalt on iseenesest tervendav. Kas ohtlik kogu ühiskonnale ? üksikindiviidele jah, aga ühiskonnale hmm kindlasti mitte.
Aga vähemalt saame omal nahal õpptust sellest miks jumal paradiisiväravaid lukus hoiab :) -
Krista
http://www.postimees.ee/3394357/harku-valjasaatmiskeskuses-on-suur-hulk-politseinikke
Postimehele teada olevalt toimub keskuses kinnipeetava või kinnipeetavate protest.
Saab siis näha/kuulda, mida sinikuued pajatavad.
Juhul kui(juhul kui....) seal ka mingi paugutamine käiski politsei poolt nagu jutust lugeda võis, siis ilmselt hoiatuslasud õhku.
Üldiselt nende immigrantidest pigidega, kes töllavad kas väljasaatmiskeskuses vms. kinnipidamisasutuses- KOHE tuleb neile mõista anda, et nende endi tervise huvides oleks neil mõistlik mööda nööri käia, nad on siin mittekeegi ja kui plõksima hakkavad, siis kasutatakse nende puhul meetodit "loomadega räägime looma keeles".
Kiire ja efektiivne ning sotid selged. Sest see inff levib tänapäeval ruberoidide hulgas kulutulena, et kelle taluvuspiire nad saavad katkemiseni kombata ja kelle omi mitte.
Midagi pole teha- on olemas selline vigase genofondiga inimtõug, kes respekteerib ainult seda tegelast, kes talle tema poolt korraldatud intsidendi eest korralikult kesta peale annab, mitte näpuga viibutavat noomijat/moraalilugejat. -
Kui tuletada meelde kuidas norrakad Breivikut pilpal tassisid vs Eesti kaitseminis ca samal ajal toimunud intsidenti, ja kuidas Laar rõõmsalt teatas, et kõik sellised laseme maha! :)) siis võiks Eestil siiski ju lootust olla?
(tunneb tegelikult Laari pragmaatilisusest ja lapsesuust puudust, eriti ülbete broileritega võrreldes) -
Migratsiooniameti kõneisik Fredrik Bengtsson ütles, et miski ei viita sellele, et pagulastetulv hakkaks ajapikku vaibuma.
http://www.ohtuleht.ee/703013/rootsis-uus-rekord-esmaspaeval-saabus-2160-pagulast
2160 sissetungijat päevas! Isegi nädalas oleks see kogus vägev, aga ühe päevaga, läheneme numbrile, kus aastane mass tuleb miljoni kanti. Praegu peaks käima ühiskonnas lai arutelu, kuidas Rootsi vallutamine meid lähitulevikus mõjutab ja mis sellega kaasneb, aga vaikus, ei silpigi sellest, see pole teema? Kui Ukraina Tšernobõli tuumaelektrijaamas plahvatus toimus, saadi kohe aru, see puudutab ka meid, samasugune plahvatus toimub praegu Rootsis, aga ei taheta aru saada, sellel on otsesed tagajärjed ka meile. Osa sellest Rootsi tulvanud massist valgub meile(ühendatud anumatesse valatud vedeliku käitumine),seda ei taheta praegu tunnistada, aga nii see läheb. -
Tegelikult on see väga hea, et liberastid ülbeks muutusid ja selle vindi nii jõuliselt üle keerasid, ühiskonnal tekkis katsereaktsioon ja liberastid ilmselt lüüakse nüüd võimult minema. Oleks liberastid tasa ja targu toimetanud, poleks ühiskond tervikuna enne ärganud kui juba lootusetult hilja.
-
Just, see mulllune loll jama kooseluseaduse ümber oli äratuskell. Poleks seaduse vägisi läbisurumist ette võetud, oleks Eesti ühiskond praegu palju rahulikum ka immigratsiooni suhtes. Palju õnne euroopalike väärtuste edendajatele.
-
Homemaker
Just, see mulllune loll jama kooseluseaduse ümber oli äratuskell. Poleks seaduse vägisi läbisurumist ette võetud, oleks Eesti ühiskond praegu palju rahulikum ka immigratsiooni suhtes. Palju õnne euroopalike väärtuste edendajatele.
Oleks korraldatud rahvahääletus kooseluseaduse üle, oleks probleem päevakorrast ammu maas olnud. -
Kas Rõivas on juba pagulastele toetust avaldanud? Ikka tuleb see Vao põleng meelde, kus Ilves ja ka Äripäev mõistsid sisuliselt eesti rahva süüdi, Reinsalu rääkis lausa massimõrvast. Tänaseks on teada, et enamik mäsusid ja põlenguid euroopas pannakse toime pagulaste endi poolt, kusjuures ei plaanitagi massimõrva, põhjuseks sobib ka liigne bürokraatia või mitte nii maitsev toit.
-
Eile õhtul lasti kummikuulid käiku Harku väljasaatmiskeskuses.
-
antsukene
Poliitmatemaatika tund:
800 tuhat= 10 miljardit
1100 tuhat= 21 miljardit +
1400 tuhat = X mijardit
Leia X.
... ja nii ongi, kulud kasvad astmeliselt. Miks? Sest väikese koguse saabujatega tegelemiseks ei pea ehitama uut elamispinda, ei pea välja õpetama ja palkama täiendavat kaadrit. Kasutatakse avaliku- ja erasektori käsutuses olevaid ressursse. Mida suuremaks läheb saabujate hulk, seda kiiremini kasvavad kulud. Mingil hetkel tuleb hakata ehitama, koolitama, tegelema täiendava turvalisusega. Sedavõrd, kuidas kasvab nõudlus ressursside (materjalide, elamispinna ja oskustega inimeste järele, kasvab ka hind - turumajandus). -
Sikku
Kas Rõivas on juba pagulastele toetust avaldanud? Ikka tuleb see Vao põleng meelde, kus Ilves ja ka Äripäev mõistsid sisuliselt eesti rahva süüdi, Reinsalu rääkis lausa massimõrvast. Tänaseks on teada, et enamik mäsusid ja põlenguid euroopas pannakse toime pagulaste endi poolt, kusjuures ei plaanitagi massimõrva, põhjuseks sobib ka liigne bürokraatia või mitte nii maitsev toit.
Selline mõtlemine iseloomustab kenasti "tavalist" Eestlast. Kui keegi läks öösel maja põlema panema siis oli soov tappa.
Veidi statistikat ka.
Soome politseiameti teatel sooritasid välismaalased eelmisel aastal 1985 kuritegu.
Eriti kasvas seaduserikkumiste arv eestlaste seas, kes sooritasid 267 kuritegu. Kolm aastat varem oli see arv näiteks 118.
Teeme ühe üldistuse - loe oma suguvõsas liikmed kokku ja arvuta välja kui suur % neist Soomlaste statistika järgi tavalised kurjategijad on.
br.
Sinu Kokk ženja -
Kalakajakas
Mida suuremaks läheb saabujate hulk, seda kiiremini kasvavad kulud.
Sellest võib teha ka sellise järelduse, et kui saabujate hulk kasvab väga-väga suureks, siis hakkab kulu/per nägu ühel hetkel langema. Gaussi normaaljaotuskõver .....
Piltlikult: kui 100-le ehitad maja, mis maksab 10 milli, siis 1000-le ehitad maja mis maksab 30 milli.
Järelikult - liiga vähe on veel :-) Ei ole kuluefektiivne... -
Itaaliasse saabusid India, Bangladeshi ja Pakistani tsirkuseartistid
P.S. Endi jutu järgi on nad kõik vaesed kui kirikurotid, aga kui on vaja 15 kilo euri laduda papki na potšku smugeldajale, siis seda väikest asja ikka saab. -
ttrust
Eile õhtul lasti kummikuulid käiku Harku väljasaatmiskeskuses.
No arvata võis. Aga läksid asja ette kah.
Huvitav et see legendaarne itkutrio (luisa, pefku ja miki-hiir) pole senimaani ühtki nuuksetest ja pisaratest koostatud pressiteadet või artiklit avaldanud, kus neil on jälle häbi olla eestlane.
No ja see ülejäänud lambakari lubjakaga eesotsas on samuti miskipärast vait, kes eelmine kord, vaos maja süütamise teemal koos juhtoinastega vahvasti kaasa määgisid. -
Korra taastamiseks kasutasid politseinikud sundi - erivahendeid ja kummikuule
Kummikuulide kasutamist korra taastamiseks pole ennem kuulda olnudki taoliste juhtumite puhul Euroopas, asi on piirdunud kumminuiade, kilpide, pisargaasi,tulekustuti, veekahuri ja elektrišokirelvadega.Kummikuulid on midagi uut ja avardab mõõdet.Siiski on kõik see alles mäng tulega, tuleb aeg, kus rääkima hakkavad jämedamad torud. -
aivo1
Korra taastamiseks kasutasid politseinikud sundi - erivahendeid ja kummikuule
Kummikuulide kasutamist korra taastamiseks pole ennem kuulda olnudki taoliste juhtumite puhul Euroopas, asi on piirdunud kumminuiade, kilpide, pisargaasi,tulekustuti, veekahuri ja elektrišokirelvadega.Kummikuulid on midagi uut ja avardab mõõdet.Siiski on kõik see alles mäng tulega, tuleb aeg, kus rääkima hakkavad jämedamad torud.
Kummikuulide kasutamisest on varem ka erinevatest konfliktipiirkondadest juttu olnud, aga see kipub nagu igasuguse ülejäänud jutu sisse ära kaduma.
Sisuliselt ega seal suurt vahet pole, võrreldes airsoft-relvades kasutatavate värvikuulidega.
Plussiks ehk see, et kummikuuliga ei plätserda tervet ilma täis, ta avaldab immigrandist intrigaanile jalgadesse või alakeha piirkonda tulistades kohe mõju ja nagu värvikuulgi, jätab ta endast mälestuseks diskreetse värvilaigu, mille muutuvat värvigammat saad veel mitmete päevade möödudeski imetleda. -
Stealth
võrreldes airsoft-relvades kasutatavate värvikuulidega. -
Tragikomöödia jätkub :
Saksamaa kavatseb hakata jälle järgima Dublini konventsiooni, mille alusel saadetakse pärast 21. oktoobrit varjupaigataotlejad tagasi esimesse Euroopa Liidu liikmesriiki, mille piiri nad ületasid.
Saksamaa siseministeerium kinnitas seda informatsiooni, kirjutas Die Welt. Konventsiooni hakatakse rakendama kõigist riikidest, ka Süüriast, pärit varjupaigataotlejate suhtes.
Ainus riik, mille Saksamaa võib Dublini konventsioonist tulenevast kohustusest taotleja tagasi võtta ja tema taotlust menetleda vabastada, on Kreeka. See tuleneb mitme aasta tagustest kohtuotsustest, millega keelati varjupaigataotlejate tagasisaatmine Kreekasse, kuna neid koheldi seal halvasti.
Enamik Süüria põgenikke on jõudnud Saksamaale läbi teiste riikide, nende hulgas Austria. Augusti lõpul oli Saksamaa siseministeerium teinud korralduse Süüria põgenikke Dublini konventsiooni alusel mitte tagasi saata. -
impendium
Stealth
võrreldes airsoft-relvades kasutatavate värvikuulidega.
Ma usun, et sulle kui relvaeksperdile oleks võrdlus hernepüssiga muidugi paremini sobinud, aga kannata ära kuidagi. -
Harkus toimub "kanade mäss"
Märksõnaks: moslem.
Peale kirjutatut: K-komando saab nüüd küll oma vahepeal õpitut täies mahus ära rakendada. -
Stealth
Märksõnaks: moslem.
Kongo (ükskõik kas DRC või umbes 20 korda väiksema RC) elanikest on mingi 90% kristlased. -
järelikult on siis moslemid müüdavad, kui vaja, siis on "kristlane" kui vaja moslem.
Artikli järgi on harkus moslemid, kes kokku hoidma hakkasid.. või oli moslemi arm nii suur ja ei kannatanud vaadata, kuidas "kristlasele liiga" tehakse ?.... -
Anoh kogu see "märksõna: seejatoo" on umbes samal tasemel mis mööda tänavat kõndival ambaalil, et jubedalt tahaks kellelegi molli anda, aga päris niisama nagu ka ei sobi. Siis edasi on variandid et kas juuksed on liiga pikad või kui selgub et pole, siis äkki hoopis tikke on liiga vähe, ja kui tikku ka saab siis mida sa vahid rsk. Midagi ikka leiab.
-
jesper
Stealth
Märksõnaks: moslem.
Kongo (ükskõik kas DRC või umbes 20 korda väiksema RC) elanikest on mingi 95% kristlased.
Kui lugeda viitsisid, siis artiklis kirjutas, et "kisakooritüdrukutest" protestijad olid moslemid. Sellest lähtuvalt ka selline pealkiri ja märksõna mu eelmises postituses. -
Harku sündmused on kohutav löök neile, kes on pidevalt rõhunud sissetungijate headele isikuomadustele ja nende soovile leida rahu. Kõik see sallivuse ja hoolivuse üles vahtu klopitud koogel-moogel vajus hetkega kokku.Kuude viisi kestnud hoiaku kujundamist ja selleks otstarbeks kulutatud maksumaksja ja Rootsi raha on sisuliselt maha visatud, tuleb alustada jälle nullist.
Tegelik pilt on hoopis midagi muudKuna see grupp, kes ei soostunud lahkuma sellelt alalt, teatas, et nemad mitte mingil juhul korraldusi ei täida ja on valmis minema "lõpuni välja", kasutades sellist terminoloogiat - "lõpuni välja". Kuivõrd teisel korrusel, kus see sündmus aset leidis on üle 40 kinnipeetava, kes liiguvad seal vabalt ja sellele hetkel majas olnud politseinike arv oli kordades väiksem, otsustas politsei reageerida suurendatud jõududega.
Sõbralikkus ja soov rahule on kadunud, on jäänud allumatus ja organiseeritud vastuhakk Eesti seaduslikule korrale. -
oh aivo1 , ära alahinda neid demagoogia meistreid.. varsti ilmuvad terminid - üksildus, teadmatus, hirm jne... jne..,et õigustada pagulaste käitumist.
-
Pole välistatud ka see stsenaarium, et nüüd lähtuvalt sellest kaltsupeade lällamisest kinnipidamiskeskuses võib mingi isehakanud tsensorite punt valitsusest hakata mitte lubama meediasse taolistest sündmustest kajastavaid artikleid. Umbes nii, et esiteks- see pole matsirahva asi, me teame ise paremini ja teiseks- EL-ilt järjekordse kiituskirja välja teenimine.
Kuidas see meediaväljaannete juhtivtegelaste survestamine sel teemal zampoliitikute poolt välja näha võib, ma ei tea, ega oska ennustada.
Aga ma tahaks loota, et ma eksin selle hüpoteesi täideminekus. -
http://www.ohtuleht.ee/703169/baierimaa-ooklubi-keelas-sissepaasu-pagulastele-pohjuseks-naiskulastajate-ahistamine
Paraku näitasid noored migrandid seal ennast halvast küljest, nad ahistasid klubis naisi, järgnesid neile tualettidesse, tahtsid neilt osta seksi, sõimasid hooradeks, jne.
Pagulane, kes põgeneb sõjakoleduste eest, tahab saada ööklubisse, et osta seksi? -
Valletta tippkohtumisel viibiv Rõivas teatas, et Eesti põhisõnumiks kohtumisel on Schengeni alal sisepiiride ehitamise vältimine. Samas on praeguseks Schengeni sisepiiridel kontrolli kehtestanud juba Saksamaa, Austria, Ungari, Belgia ja Sloveenia ning isegi Rootsi on ajutise piirikontrolli taastamisega algust teinud. Ka Prantsusmaa, Tšehhi, Taani ja Poola on teatanud valmisolekust seda teha. Rõivas on varemgi deklareerinud, et Eesti ei kavatse Soome ja Lätiga piirikontrolli taastada. Kes viimastel kuudel aga Lätis on käinud, on ilmselt märganud, et lätlased on väga usinalt asunud enne piiri Lätist Eestisse suunduvatele sõitjatele dokumendikontrolli teostama ja sellega sisuliselt Eesti piirivalve kohustused endi õlule võtnud.
Tundub, et Eesti oma immigratsioonipoliitikaga on viimasel ajal päris kiirelt hakanud liitlaseid kaotama ja kipub Junckeri koalitsiooni Kreeka ja Itaaliaga na üksi jääma. -
Lumtan
oh aivo1 , ära alahinda neid demagoogia meistreid.. varsti ilmuvad terminid - üksildus, teadmatus, hirm jne... jne..,et õigustada pagulaste käitumist.
Linnar priimäe väga roppu sõimu ka ju õigustatakse igati, muidugi priimäega eesotsas. Isegi siin fooumis on tema toetajaid. -
ironman
Täna järjest suhteliselt häid uudiseid tulnud:
Saksamaa kavatseb hakata jälle järgima Dublini konventsiooni
Sloveenia sõjavägi hakkas Horvaatia piirile okastraati vedama
Taani karmistab asüülireegleid
Rootsi taastab ajutiselt piirikontrolli
OK, uudised näivad esialgu head. Võib-olla peetakse piiril kinni hunnik immigrante, samuti võibolla ei pääse miljonid immigrandid Türgist kohe liikvele.
Aga kas see on lahendus? Sest immigrantide MASSID on juba LIIKVEL. Nad teavad et on koht kuhu saab minna ja kus neid vastu võetakse. Koht kus lastakse olla.
Seega, ma arvan et vara rõõmustame, pikemas perspektiivis pole mingit vahet kas see immigrandi-mass voolab Euroopasse ühe aasta jooksul või hõõrutakse see sama mass 5 aasta peale laiali? TULEMUS on ikka üks ja sama - getod. See oleks nagu koera saba raiumine jupi kaupa.
Ma usun, et nende-poolsed jutud - "ma tahan tagasi minna Süüriasse" - ei päde, kui immigrant end juba kusagil Rootsis või Saksamal on end sisse seadnud.
Mingeid tagasisaatmisprogramme pole, on ainult esimesed poolikud kilked antud teemal. -
Võib olla tuleks toetajate naabriteks ümber asustada ja vaataks siis edasi, kas ja kuidas elu on koos nendega. Muidu see jutt, et igale poole laiali jne. ei annagi neile endale seda õiget tunnet. Võiks siis ka kaamerad (looduskaamera) panna, et jooksvalt nende kohanemist jälgida.
-
http://arvamus.postimees.ee/3396661/bronek-alpius-pagulased-on-oluline-ressurss Järgmine ullike. Odav tööjõud, no lubage naerda.
-
Kippari
http://arvamus.postimees.ee/3396661/bronek-alpius-pagulased-on-oluline-ressurss Järgmine ullike. Odav tööjõud, no lubage naerda.
Tüüp ju räägib mõnusalt iseendale vastu. Kui see on nii oluline ressurss, siis miks tahetakse neist lahti saada ja vägisi ümber jagada :D -
Sellest jutuloost:
Euroopa on täna õnnega koos, kuna need inimesed, kes on nõus odavamalt töötama kui kohalikud, tulevad ise kohale.
Kohalikud aga? Peavad veel odavamalt töötama, et üldse töötada?
Või tohivad kohalikud ilusti ja ruttu ära surra, vabastama seeläbi elamispinna ja muidu eluruumi? Või milline see ettepaneks siis päriselt on? -
Antsukene, täpselt niisugune see on.
-
http://podcast.kuku.ee/2015/11/12/intervjuu-2015-11-121400/
Päris huvitav intervjuu Rootsis elava eestlannaga.
Muuseas tuli jutuks see, et üle kahekümne põgenikekeskuse on korralikult maha põletatud ja ühtegi süüdlast pole leitud. Tehti järeldus, et ühiskonnas on vaikiv heakskiit sellistele sammudele ja tegude toimepanijaid ei reedeta. Internetis kiidetakse ja ülistatakse tegude kordasaatjaid. (Põletatud on tühje keskusi, mis on pagulaste vastuvõtuks valmis seatud.) -
Rootslased hädas nagu.... rootslased mädas
Mulle meeldis kõige rohkem see "üllameelne"(pigem lihtsameelne) vaimuvälgatus: "Ministrite arvates võiksid põgenikud kaaluda Taani jäämist. Taani ei pea soovitust sündsaks."
(Läkastav naer saalis)
-
http://maailm.postimees.ee/3397387/iraaklased-alustasid-tsehhi-pogenikekeskuses-naljastreiki
Tegemist on ühega neljast kinnipidamiskeskusest, kus hoitakse põgenikke enne tagasisaatmist riiki, kust nad saabusid.
Streigiga on liitunud ka mõned afgaanid, pakistanlased ja marokolased. Kaks streikijat lõikusid kolmapäeva õhtul ka oma käsi, teatas kohalik meedia.
Tuleval aastal peaks Euroopast siis iga päev keskmiselt tagasi saadetama 4000. Siia on vastuhakk juba sisse kirjutatud, keegi ei taha tagasi minna, raha üleveo eest on makstud ja tagasisaatmine tähendab vangistust kinnipidamiskeskuses.Siin need, kel pole lootust asüüli saada, hakkavad omal käel eluaset ja elatist otsima, see on taimelava kuritegelike jõukude tekkeks,varastatakse ja röövitakse kõike, mida annab rahaks teha.Just selliste tänavatele ilmuvate jõukude vastu on meie sõduritel järgnevatel aastatel vaja missioonidele minna, tööd jätkub -
Aivo1 hakkab aina rohkem prohvetina mõjuma, kelle ennustused lähevadki täide.
-
Mõnedsajad vägistamised, inimeste sandistamised, naiste alandamised ja terroriaktid hiljem, nii umbes paari aasta pärast, hakatakse süüdlasi otsima ja nimesid tegude taha mõtlema. Väga paljud täiesti normaalsed ja süütud inimesed saavad isiklikul pinnalt tundma uskumatuna tunduvaid sündmusi, mis tekivad niivõrd erinevate kultuuride kokkupõrkest masside vahel. Kui saksa liigub 100 islamiusulist, siis ei juhtu mitte midagi. Üldse ei juhtu mitte midagi, seni kuni toimub inimene->inimene tasandil suhtlemine. Ollakse küll erinevad, üks vaatab teisele veidi viltu ja imestab, aga midagi ei juhtu. Kui aga psühholoogia tasandilt liigutakse sotsioloogia valdkonda, kus tegeleda tuleb juba grupikäitumise uurimisega, siis hakkavad tööle hoopis teised mehhanismid. Kogu selle kriisi kõige suurem erinevus varasema olukorraga ongi just see, et seni on tegeletud indiviididega, nüüd aga tuleb tegeleda massidega. Tehakse kõike seda aga samadel alustel, kui tegeleti üksikisikutega ja see ongi kõige räigem eksimus. Võõraste kogukonnad mitte ei teki aja jooksul (nagu seni), kus mingil määral integreeritakse ka uue asukoha riigi kombeid ja mõtteid vaid need kogukonnad on olemas päevast 1, nad on suletud ja igasugused katsed euroopalikku päikest nende tuppa viia loetakse hoopis agressiooniks.
-
-
Ma lähen padruneid juurde ostma.
-
Lumtan
Ma lähen padruneid juurde ostma.
Mul on ainult Hiina õhupüss ja pool karpi kuule :) -
Viimane nädal tõi minu pisikesse peakesse mõtte, et midagi peab ikka oleme täiesti p...s kui meile ei taha tulla elama isegi sõja eest põgenevad inimesed. Ka siis mitte kui neile peale maksta! Äkki siis peaks riigi tasandil mõtlema teisti ja kutsuma siia sisuliselt asustamata maale pagulasteks Rootsist, Soomest ja Norrast neid inimesi kes on harjunud külmas elama ja töötama ning kes ei taha oma elu shariaadi seaduste alusel ümber korraldada?
-
Cynic
Viimane nädal tõi minu pisikesse peakesse mõtte, et midagi peab ikka oleme täiesti p...s kui meile ei taha tulla elama isegi sõja eest põgenevad inimesed. Ka siis mitte kui neile peale maksta! Äkki siis peaks riigi tasandil mõtlema teisti ja kutsuma siia sisuliselt asustamata maale pagulasteks Rootsist, Soomest ja Norrast neid inimesi kes on harjunud külmas elama ja töötama ning kes ei taha oma elu shariaadi seaduste alusel ümber korraldada?
See pole seotud sellega kas meil on TEGELIKULT halb või hea. Kas me hakkame võistlema Norra, Taani, Rootsi, Saksamaa, Soomega, kes pakuvad igakuiselt immigrantidele raha mis tunduvalt ületab meie keskmist palka?
Eestis on küllalt välismaalasi, kes on õppinud ära eesti keele ja tunnevad siin end küllalt mõnusalt. See on näitaja, et meil on kõik asjad ikkagi korras. -
Minu point oli natukene teine. Pole vaja aidata inimest kui ta meie abi ei taha ja kasutame võimalust ning kutsume siia 1% põhjamaade nendest netomaksumaksjatest kes ei ole rahul sellega kus suunas nende riigid (taand)arenevad pakkudes neile suuremaid isiku ja majandusalaseid vabadusi. Selleks peaks me muidugi ise suutma oma regulatsioonide vabrikus pidurit tõmmata.
-
Cynic
Viimane nädal tõi minu pisikesse peakesse mõtte, et midagi peab ikka oleme täiesti p...s kui meile ei taha tulla elama isegi sõja eest põgenevad inimesed. Ka siis mitte kui neile peale maksta! Äkki siis peaks riigi tasandil mõtlema teisti ja kutsuma siia sisuliselt asustamata maale pagulasteks Rootsist, Soomest ja Norrast neid inimesi kes on harjunud külmas elama ja töötama ning kes ei taha oma elu shariaadi seaduste alusel ümber korraldada?
Nii ongi. Kui eestlased ei suutnud 1944. a oma riigi piire kaitsta põgenesid paljud neist Rootsi. Kui rootslased 2015. a ei suuda oma riigi piire kaitsta siis oleme valmis vastu võtma Rootsi põgenikke - saadame nad nt metsatöödele, Vene piirile tara ehitama ja Läti piirile võiks igaks-juhuks ka ühe teha.
Aga kuna me neile 1944. a Vene okupante ei saatnud, siis pole ka neil õigust meile moslemitest agressoreid sokutada. -
Viimane nädal tõi minu pisikesse peakesse mõtte, et midagi peab ikka oleme täiesti p...s kui meile ei taha tulla elama isegi sõja eest põgenevad inimesed.
Noh, kujutleme, et 1980. aastal ENSVst läände hüpanud inimesele oleks öeldud, et siia Rootsi, Saksa LVsse või Inglismaale me teid ei jäta, aga vot Jugoslaavia on valmis teid vastu võtma - hea rahulik riik, KGB käsi sinna ei ulatu teid kiusama ja elatustase on ju kõrgem kui teil kodus Eesti NSVs. Üsna pettunud oleks olnud ka see meie põgenik :) -
Homemaker
Viimane nädal tõi minu pisikesse peakesse mõtte, et midagi peab ikka oleme täiesti p...s kui meile ei taha tulla elama isegi sõja eest põgenevad inimesed.
Noh, kujutleme, et 1980. aastal ENSVst läände hüpanud inimesele oleks öeldud, et siia Rootsi, Saksa LVsse või Inglismaale me teid ei jäta, aga vot Jugoslaavia on valmis teid vastu võtma - hea rahulik riik, KGB käsi sinna ei ulatu teid kiusama ja elatustase on ju kõrgem kui teil kodus Eesti NSVs. Üsna pettunud oleks olnud ka see meie põgenik :)
Ohh ole nüüd. ensv lase jaoks oli 1980 ndal jugo täielik paradiis. -
No just. Aga need kes läksid, tahtsid ikka Rootsi jms maadesse.
-
http://maailm.postimees.ee/3398113/austria-ehitab-sloveenia-piirile-metalltara#comments
Meenub Ungari, kes mõni aeg tagasi püstitas tara ja sai üldise hukkamõistu osaliseks, ähvardati isegi sanktsioonidega, nüüd need sallivad ja hoolivad teevad täpselt sama.Ikkagi on see tarastamine ainult kosmeetika, iga päev maabub 10k+ lisaks.Tarad tekitavad ainult pudelikaelad, mass kuhjub aedade taha ja tormijooksuga murtakse lõpuks läbi.
Ainus lahendus on välispiiri kaitsmine jõuga, ju pole häda veel piisavalt suur, aega on selle kiire asjaga. -
France24 räägib (lives) vähemalt 40st hukkunust
-
.. ja läkski lahti.. Prantsusmaa esimesena nn lembelaulikutest piirid lukku lõi. Edasi lähevad aivo1 ennustused täide, aga juhtus see märksa varem kui seda keegi ootas.
-
Väidetavalt hukatakse hetkel kontserdimajas pantvange. Väga karm. Äärmiselt masendav läbikukkumine DGSI poolt. Autost neljas erinevas kohas tulistanud terroriste pole siiani leitud.
-
Näed, eesti pääsenud suurde meediakanalisse, süürlasi kiusatakse siin, tuleb välja. Ai-ai-ai....
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/13/baby-girl-born-yazidi-refugees-estonian-asylum-system -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/prantsusmaa-sulges-piiri-kuulutas-valja-kriisiolukorra-ja-mobiliseerib-sojavae?id=72950141
Prantsusmaa presidendi Francois Hollande'i sõnul sulgeb Prantsusmaa tänase Pariisi terrorirünnaku järel piirid teadmata ajaks. -
Pildid näitavad, et üks islamiterrorist on vist Soomesse peitu pugenud: http://mvlehti.net/2015/11/13/onko-tama-tappaja-nyt-suomessa-turvapaikanhakijana-k-18-kuvia/
-
opex
Näed, eesti pääsenud suurde meediakanalisse, süürlasi kiusatakse siin, tuleb välja. Ai-ai-ai....
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/13/baby-girl-born-yazidi-refugees-estonian-asylum-system
Kohalikud uudised teatavad, et need "süürlased" on hoopis armeeniast pärit, kes tunnistasid lõpuks üles, et valetasid nagu nad oleks süürlased. -
USAs õpiti koolitulistamiste mõjul kiiresti immediate action rapid deployment taktikat kasutama. Pariisis piiras politsei praeguse info järgi tund aega kontserti, enne kui sisenes. Ja seda olukorras, kus riik on jaanuarist alates olnud valmisolekus Charlie Hebdo kordumiseks. Masendav.
-
Ok, Venemaa, Prantsusmaa, kes järgmisena ?
-
Pakuks, et järgmine koht on `tuvitädi` lähedal.
-
ttrust
Aivo1 hakkab aina rohkem prohvetina mõjuma, kelle ennustused lähevadki täide.
Ei pidanudki kaua ootama, u 24h ainult.... -
- äkki järgmisena Kopenhaagen, Taanis kärbiti vist sissetungijate privileege tunduvalt ning oleks seega hea õpetus teistele (eskätt Rootsile mõistagi), et edaspidi ei maksa riivata sissetungijate õigustatud ootusi
- ühtlasi (Tin, proovi seekord mitte ennast üles kütta) kerkib taas küsimus: millal me saame teada midagi Vao pagulasmaja seina süütamise süüdlas(t)e kohta - juhul kui me ei suuda seda asja lahendada, mille kohta nii president kui peaminister üliemotsionaalselt reageerisid ning tegemist on seega riiklikult ülimalt olulise menetlusega, - siis me ei saa haldusvõimetuse tõttu siia lubada mitte ühtki uut "pagulast", sest meie riik ei suuda nende heaolu tagada ... -
Sõda Euroopas on nüüd siis alanuks kuulutatud.Euroopa on ise vabatahtlikult toonud sõja oma koju.Siin kevade sai juba küsitud, kas ohu eiramine on kuritegu? Ka meie valitsus peaks päevapealt lõpetama avalikkuse eest varjatud ettevalmistuste tegemise kvoodi alusel sissetungijate vastuvõtmiseks ja valmistuma sõjaks.
-
Taavi on olnud üks tubli solidaarsuse eestkõneleja. Huvitav, kas tal on olnud ka kahtluse hetki või on tema veendumus raudne, et kristlik ja islami maailm peavad tema eluajal integreeritud saama ja sellised väikesed pariisilaadsed tagasilöögid teda naljalt verest välja ei vii?
-
Vaadates Euroopa 20.sajandi ajalugu, siis on see täis seiku mille üle võib piinlikkust tunda, aga teisalt annab see lootust, et kui lõpuks "allahu akbar" karjujate suunas triklit suudame vajutada ja esimene veri lastud, siis kaob kohmetus/kompleks/piinlikkus ja saab Euroopas korra uuesti majja. Olen seda linki siia varem juba korduvalt postitanud - mauride teine väljaajamine tuleb. Ja varsti lõppeb ka jutt, et oleme islamofoobid.
Ilmselt veel on vara... paradigma muutus saab tulla ainult siis kui vahetuvad võimul olevad isikud. See ei pea tähendama otseselt poliitilise jõudude väljavahetamist, aga näod peavad vahetuma, sest vastasel juhul kaotatakse nägu... samas näokaotus juhtub lõpuks ikkagi. Juncer, Hollande, Merkel veel endiselt arvavad, et neil on protsessi üle mingi kontroll... jah mingil määral on - võime agooniat pisut pikendada, aga lõpuks juhtub see ikkagi. -
Aivo1:...Just selliste tänavatele ilmuvate jõukude vastu on meie sõduritel järgnevatel aastatel vaja missioonidele minna, tööd jätkub
ttrust
Aivo1 hakkab aina rohkem prohvetina mõjuma, kelle ennustused lähevadki täide.
Pariisis sai eilsest alates 1500 prantsuse sõdurit tööd, tõesti prohvetlik ettekuulutus.
Aga ei maksa sellest läbinägelikusest ja ,,edust,, eufooriasse sattuda - varsti tulevad Ilvestelt, Nestortelt ja teistelt roosadelt avaldused, mis tõestavad, et kaamel siiski mahub läbi lukuagu - potentsiaalne ametikoht EU bürokraatiamasinas kannatab ära absoluutselt igasuguse demagoogia, valetamise ja omarahvavihakõned. -
jam
- äkki järgmisena Kopenhaagen, Taanis kärbiti vist sissetungijate privileege tunduvalt ning oleks seega hea õpetus teistele (eskätt Rootsile mõistagi), et edaspidi ei maksa riivata sissetungijate õigustatud ootusi
- ühtlasi (Tin, proovi seekord mitte ennast üles kütta) kerkib taas küsimus: millal me saame teada midagi Vao pagulasmaja seina süütamise süüdlas(t)e kohta - juhul kui me ei suuda seda asja lahendada, mille kohta nii president kui peaminister üliemotsionaalselt reageerisid ning tegemist on seega riiklikult ülimalt olulise menetlusega, - siis me ei saa haldusvõimetuse tõttu siia lubada mitte ühtki uut "pagulast", sest meie riik ei suuda nende heaolu tagada ...
Ma mainisin kunagi, et kui oli endi (pagulaste) süüdatud - ei saa me iial teada. -
Prantsusmaa terrorirünnakud olid paras šokk hommikul, kuigi tegelikult täiesti etteaimatavad.
Ma tahaksin väga selgelt kuulda, kas Reformierakond kavatseb oma "Süüria põgenikud on võimalus, mitte probleem"-tüüpi poliitikat jätkata. Terrorismioht ei ole enam ammugi mingi arenenud läänemaailma teema - varem või hiljem leiab midagi sarnast ka Eestis aset, kui riiklik poliitika ei muutu. Praegu ei ole veel hilja astuda otsustavaid samme massiimmigratsiooni vastu. Alustaks ehk piirikontrolli taastamisega. Või on meie juhtivatel poliitikutel tõesti vaja hukkunuid oma südametunnistusele, et asjad muutuksid? -
Mis kõige hullem -- selliseid Prantsusmaa terrorirünnakuid ei hoia kuidagi ära ka, kui moslemid suudavad adekvaatselt konspireeruda ja kui minnakse oma "jumala" eest surma.
Täpselt nii, nagu ei suuda Eestis KAPO ära hoida seda, et mõned Eestis kasvand venelased (või isegi eestlased) pööravad peast segi - islamisse - ja lähevad ISISe ridadesse võitlema. Niikaua kuni meil tegutseb mošee ja niikaua kuni mufti ainult kaamerasse valetab. -
Kõik toimub tuttava ja läbimängitud stsenaariumi alusel(kaksiktornid), esiteks kaastundeavaldused(oleme prantsuse rahvaga, sel raskel tunnil) Ootan sellist avaldust ka meie presidendilt. Sellele järgneb nõue kättemaksule.http://maailm.postimees.ee/3399081/hollande-prantsusmaa-vastus-on-halastamatu#comments
Ta kutsus prantslasi ühtsusele. «Me juhime võitlust. Me oleme halastamatud.»
Siit edasi tuleb kõikehõlmava kurjusekehastuse otsimine(bin Laden) -
ttrust
Mis kõige hullem -- selliseid Prantsusmaa terrorirünnakuid ei hoia kuidagi ära ka, kui moslemid suudavad adekvaatselt konspireeruda ja kui minnakse oma "jumala" eest surma.
Täpselt nii, nagu ei suuda Eestis KAPO ära hoida seda, et mõned Eestis kasvand venelased (või isegi eestlased) pööravad peast segi - islamisse - ja lähevad ISISe ridadesse võitlema. Niikaua kuni meil tegutseb mošee ja niikaua kuni mufti ainult kaamerasse valetab.
Vähemalt KAPO teeb tööd selle nimel, vabariigi valitsus aga immigratsiooni vastu mitte muffigi.. Õige mees eesti riigis astuks tagasi oma positsioonilt ja paluks vabandust eesti rahvalt, et nii sinisilmne olnud. -
Kuulan homme suure huviga R2-st Olukorrast Riigis, et kuidas Ahto ,,meie oma Kristallöö,, Lobjakas kogu oma sõnaosavuse, mida on tal kamaluga, mängu peab panema, et mitte oma immigratsiooni toetavast ättitjuudis sammugi tagasi anda.
Või on peale homset, järgmisel nädalal saates esinemas hoopis ümbersündinud Ahto,, püsi Vaos, neeger,, Lobjakas?
Ei, ma tean, küürakat parandab ainult haud. -
Sellised kõmakad, kui need muutuvad regulaarseteks, muudavad senist elukorraldust täielikult Euroopa suurlinnades.Võtame Iraagi kogemuse, kus inimesed istuvad kodus ja vaatavad telekast seepi.Rahvarohked kohad muutuvad riskantseteks(kaubanduskeskused, kinod, teatrid, kontserid,spordivõistlused jne) See viib terved majandusharud langusesse ja miljonid kaotavad töö. Tõesti, erakordsed ajad ootavad meid ees.
-
aivo1
Kõik toimub tuttava ja läbimängitud stsenaariumi alusel(kaksiktornid), esiteks kaastundeavaldused(oleme prantsuse rahvaga, sel raskel tunnil) Ootan sellist avaldust ka meie presidendilt. Sellele järgneb nõue kättemaksule.http://maailm.postimees.ee/3399081/hollande-prantsusmaa-vastus-on-halastamatu#comments
Ta kutsus prantslasi ühtsusele. «Me juhime võitlust. Me oleme halastamatud.»
Siit edasi tuleb kõikehõlmava kurjusekehastuse otsimine(bin Laden)
Kuskil lauset, et me oleme olnud idioodid ei jäänud silma? -
puhkjapojad1
aivo1
Kõik toimub tuttava ja läbimängitud stsenaariumi alusel(kaksiktornid), esiteks kaastundeavaldused(oleme prantsuse rahvaga, sel raskel tunnil) Ootan sellist avaldust ka meie presidendilt. Sellele järgneb nõue kättemaksule.http://maailm.postimees.ee/3399081/hollande-prantsusmaa-vastus-on-halastamatu#comments
Ta kutsus prantslasi ühtsusele. «Me juhime võitlust. Me oleme halastamatud.»
Siit edasi tuleb kõikehõlmava kurjusekehastuse otsimine(bin Laden)
Kuskil lauset, et me oleme olnud idioodid ei jäänud silma?
Siimuke juba teatab, et kogu lähis-ida teema vaadatakse üle.. idioot ei tunnista iial, et ta idioot on.... ta vaatab kus millal valesti läks, aga arvamus idiootidel ei muutu...eneseõigustust jätkub dajooba... -
Tõeliselt musta stsenaariumit pakkudes:
- terror neelab Prantsusmaa, iga moslem saab ülesandeks tappa vähemalt 3 uskmatut prantslast (eelistatult lapsed ja noored), arvestatav osa rahvastikust võtab omaks islami (ja teiseneb teisejärgulisteks piiratud õigustega inimesteks) ja meil on Euroopas tuumarelvaga sisemistest vastuoludest lõhestatud moslemivabariik;
- kõik Euroopa riigid, kus on arvestatav islamiusuliste ja põgenike kogukond haaratakse terrorisse (põhisuund laste ja noorte vastu: lasteaiad, koolid ja ülikoolid, madal sündimus teeb neist ahvatlevad sihtmärgid);
- arvestades moslemite osakaalu rahvasikus, järgmine on Prantsusmaa ajalooline vastane Saksamaa, käiku lähevad ka tuumarelvad (tõsi, tõenäoliselt suudetakse suurem osa lõhkepeadest enne hävitada),
- ... ja siis tuleb uus lahing Inglismaa eest, arvestades viienda kolonni suurust, see kaotatakse;
- rahvuslikult suhteliselt homogeenne Ida-Euroopa satub seejärel tugeva surve alla, sünnib uus Varssavi pakt (erinevalt eelmisest liitub ka Soome). Samas on saavutatud seis ajutine, sest jätkuvalt madal sündivus (sedakorda olusid arvestades 1,1 - 1,3 last naise kohta) vähendab vastupanuvõimet juba ühe põlvkonna u 30 aasta jooksul.
Umbes 25 - 30 aasta pärast on Skandinaavia (Rootsi - Norra) hõredasti asustatud, sest suhteliselt halvemates klimaatilistes tingimustes (kõrgem kulubaas) eluga toimetulekut toetav suurema lisandväärtusega majandus on likvideeritud.
IMHO on terror "arve", mida esitatakse pagulaste odava töö eest. -
Kogu Lähis-Ida strateegia läheb ilmselt ülevaatamisele. Churchill ütles, et kui kurat aitaks sõdida Hitleriga, poetaks ta ilmselt tema aadressil mõne hea sõna. Käiku lähevad kõik kassid, kes hiiri püüavad. ISISe vastu luuakse tõenäoliselt hoopis teistmoodi kaolitsioon - Iraan, Venemaa, Ashad, Türgi, Saudi-Araabia, ja sellega läheb koostööle ka Euroopa (USA tundub juba niigi olevat teatud koostöös).
"Nüüd saab kallast ka venemeelsuses süüdistada" , et ei olegi nii hirmus kurat...tunnistab pisi tasa. -
Lumtan
Kogu Lähis-Ida strateegia läheb ilmselt ülevaatamisele. Churchill ütles, et kui kurat aitaks sõdida Hitleriga, poetaks ta ilmselt tema aadressil mõne hea sõna. Käiku lähevad kõik kassid, kes hiiri püüavad. ISISe vastu luuakse tõenäoliselt hoopis teistmoodi kaolitsioon - Iraan, Venemaa, Ashad, Türgi, Saudi-Araabia, ja sellega läheb koostööle ka Euroopa (USA tundub juba niigi olevat teatud koostöös).
"Nüüd saab kallast ka venemeelsuses süüdistada" , et ei olegi nii hirmus kurat...tunnistab pisi tasa.
Saudid ei hakka mitte kunagi Iraaniga koostööd tegema -
Ütle seda Siimule. Õigus võib vabalt Sinul olla.
-
Kui venemaaga minnakse nendes küsimustes koostööle, siis on kaotus kindel.
Põhimõtteliselt on ka täna euroopal valida, et kas tunnistatakse endale probleemi ja minnakse isise vastu konkreetselt koos sõdima ja olgu siis vastasrindel ka venelasi näha või mitte. Koos venemaaga mingit asja ajades avastab Euroopa varem või hiljem, et venelane on kuskil tagant või kõrvaluksest sisse astumas ja oma "geopoliitilisi" huvisi Euroopas realiseerimas mehikeste või millegi mu näol. Kallas ongi naiivne ja venemeelne kui ta loodab sellisest avantüürist mingit kasu lõigata.
PS. Venemaa ei jäänud teises MS-s kaotajaks ju tänu liitlastele ja nüüd küsimus, et milles me täpselt venemaad aidata tahame? Või arvab keegi, et venemaa aitab meid milleski? -
Välisminister Kaljurand suutis juba uudistesse piuksuda, pagulaste ja terroristide vahel seost ei ole.Uskumatu avaldus, eriti just välisministri suust, mis peaks juhtuma, et Eestit esindava ministri silmad avaneks?
Seos on olemas,siin üks viide:Terrorirühmituse Islamiriik üle 4000 võitleja on imbunud Euroopa Liitu, kirjutas Sunday Express viitega rühmituse allikale, kes lisas, et võitlejate edasiliikumine on läinud edukalt.
Allikas rääkis, et terroristid sulanduvad põgenike sekka Türgi sadamalinnades Izmiris ja Mersinis, kust liiguvad üle Vahemere Itaaliasse. Sealt edasi suunduvad nad teistesse Euroopa riikidesse, peamiselt Rootsi ja Saksamaale.
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/09/07/islamiriik-hoopleb-oleme-edukalt-imbunud-euroopasse -
sr71
Kui venemaaga minnakse nendes küsimustes koostööle, siis on kaotus kindel.
Põhimõtteliselt on ka täna euroopal valida, et kas tunnistatakse endale probleemi ja minnakse isise vastu konkreetselt koos sõdima ja olgu siis vastasrindel ka venelasi näha või mitte. Koos venemaaga mingit asja ajades avastab Euroopa varem või hiljem, et venelane on kuskil tagant või kõrvaluksest sisse astumas ja oma "geopoliitilisi" huvisi Euroopas realiseerimas mehikeste või millegi mu näol. Kallas ongi naiivne ja venemeelne kui ta loodab sellisest avantüürist mingit kasu lõigata.
PS. Venemaa ei jäänud teises MS-s kaotajaks ju tänu liitlastele ja nüüd küsimus, et milles me täpselt venemaad aidata tahame? Või arvab keegi, et venemaa aitab meid milleski?
Ma saan aru, et laup hommik, aga ära enam peale võta..
Ajalugu on Sul mees küll null ...Liitlased ei jäänud samuti kaotajateks tänu Venemaale.. venelased võitsid sõja eelkõige tänu külmale talvele - Stalingrad (murrang) ja venelaste "karistussalkadele"
Karistussalk kuhu NL armees vabalt satuti nn kas või sisekorra eeskirjade rikkumise eest, tähendas seda, et otse rindele ja pealetungil vastastele ümberpööramise eest, ootas sind kuul omadelt.
Paar pauku isis selt veel veneöaste pihta ja istuvad nn uues isise vastases koalitsioonis nagu milinkiid. -
jam
- äkki järgmisena Kopenhaagen, Taanis kärbiti vist sissetungijate privileege tunduvalt ning oleks seega hea õpetus teistele (eskätt Rootsile mõistagi), et edaspidi ei maksa riivata sissetungijate õigustatud ootusi
- ühtlasi (Tin, proovi seekord mitte ennast üles kütta) kerkib taas küsimus: millal me saame teada midagi Vao pagulasmaja seina süütamise süüdlas(t)e kohta - juhul kui me ei suuda seda asja lahendada, mille kohta nii president kui peaminister üliemotsionaalselt reageerisid ning tegemist on seega riiklikult ülimalt olulise menetlusega, - siis me ei saa haldusvõimetuse tõttu siia lubada mitte ühtki uut "pagulast", sest meie riik ei suuda nende heaolu tagada ...
Mis mina siia puutun ? Jään siiski arvama, et lastega maja põlemapanemine on ikka päris jälk tegevus ja see, et pagulased ise seda tegid on haige aju mõte.
Nüüd kindlasti kukute mind ilgeks pagulasarmastajaks sõimama, kõik mida ma siiamaani ütelda olen üritanud on see, et jah sõjapõgenikke tuleb aidata, meetodid millega seda tehakse on valed ja eriti idiootne on mängida 21 sajandi orjaturgu. See kuidas türgi seda teeb, karjatades neid piiriäärsetes laagrites on suhteliselt korrektne lähenemine. -
Ma mõtlen natukene nendele üksikisikutele, kes täna prantsuses leinas on. Minu meelest on neil täiesti moraalne õigus minna ja projekti autoritele kätte maksta. Samamoodi, isiklikult, üksikisikuna. Kui selline lõpptulemus otsuse tegijatest kellelegi üllatusena tuli, siis ei vääri nad midagi vähemat. Alates tänasest võib ka mind radikaalsete eksperimendi vastaste hulka lugeda. Kindel ei.
-
Kurvad ja varasemalt kindlalt ettedetermineeritud sündmused.
-
Kaitseministeeriumi asekantsler Jonatan Vseviov (Reformierakond) vastas AK erisaates küsimusele, mis saab nüüd Schengeni viisaruumis vabast liikumisest, et ühegi terroristi pärast ei muudeta Euroopa ega lääne tsivilisatsiooni olemust. Ehk Euroopa üks põhiõiguseid, inimeste vaba liikumine, saab ka edaspidi olema kõigutamatu ning piire taastama ei hakata. Lihtsalt tasuks ka eestlastel see asjaolu teadmiseks võtta
-
eestlane1
Kaitseministeeriumi asekantsler Jonatan Vseviov (Reformierakond) vastas AK erisaates küsimusele, mis saab nüüd Schengeni viisaruumis vabast liikumisest, et ühegi terroristi pärast ei muudeta Euroopa ega lääne tsivilisatsiooni olemust. Ehk Euroopa üks põhiõiguseid, inimeste vaba liikumine, saab ka edaspidi olema kõigutamatu ning piire taastama ei hakata. Lihtsalt tasuks ka eestlastel see asjaolu teadmiseks võtta
No mis sellest shengeni lepete lõpetamisest tolku oleks, kui lihtsalt see mass valgub nagu vesi üle piiri. Aga tõenäoliselt nüüd taotakse need ülevedajad külmalt kasti ära lihtsalt, siiamaani ilmselt lasti neil rahus tegutseda nii nagu 18. sajandi orjavedajatel. -
Lumtan
sr71
PS. Venemaa ei jäänud teises MS-s kaotajaks ju tänu liitlastele ja nüüd küsimus, et milles me täpselt venemaad aidata tahame? Või arvab keegi, et venemaa aitab meid milleski?
Ma saan aru, et laup hommik, aga ära enam peale võta..
Ajalugu on Sul mees küll null ...Liitlased ei jäänud samuti kaotajateks tänu Venemaale.. venelased võitsid sõja eelkõige tänu külmale talvele - Stalingrad (murrang) ja venelaste "karistussalkadele"
Karistussalk kuhu NL armees vabalt satuti nn kas või sisekorra eeskirjade rikkumise eest, tähendas seda, et otse rindele ja pealetungil vastastele ümberpööramise eest, ootas sind kuul omadelt.
Paar pauku isis selt veel veneöaste pihta ja istuvad nn uues isise vastases koalitsioonis nagu milinkiid.
USA (ja SB) abi Venemaale oli vägagi ulatuslik (relvad, toit, transpordivahendid jne) ja ilma selleta oleks Venemaal palju räbalamalt läinud. Lisaks käis ju sõda ka Aafrikas, Kreekas jne, st seoti Hitleri ressursse. Hitleri režiim poleks nagunii jätkusuutlik olnud ja vallutatud alasid kaua kontrollida suutnud, kuid kui Venemaad poleks nii arutult abistatud poleks pool Euroopat olnud sõja järel pool sajandit Venemaa okupatsiooni all.
Suurbritannia ja Prantsusmaa astusid II maailmasõtta Poola vabaduse kaitseks, sõja lõpus Poola vabaks ei saanud, järeldus - eelnimetatud kaotasid sõja. -
Eks euroopal ole aeg nüüd natuke sisekaemusega tegeleda. Kuid mnjah, ilmselgelt ei ole need usuhullud lugenud ajalugu ning nad ei aima seda mille nad endale kaela on kutsunud nende lollustega. Prantslased on üpriski jõhkrad tegelased kui neil kops üle maksa ajada.
-
Pole siin veel mainimist leidnud: Gatwicki lennujaamas toimub evakuatsioon pommiohu tõttu. Väidetavalt relva kandnud isik peeti kinni. Pommirühm kutsuti kohale.
-
Mitte midagi ei muutu tegeltikult.EU võimud hakkavad taguma sama vana kella, et islamiga pole neil terroristidel mingit pistmist ( nagu poleks jihadi käsku koraanis olemaski ! ), tegu on kahetsusväärse intsidendiga, kuid see ei häiri põrmugi Euroopa ümberrahvastamist.
Kõik läheb edasi vanaviisi. -
stagna
Mitte midagi ei muutu tegeltikult.EU võimud hakkavad taguma sama vana kella, et islamiga pole neil terroristidel mingit pistmist ( nagu poleks jihadi käsku koraanis olemaski ! ), tegu on kahetsusväärse intsidendiga, kuid see ei häiri põrmugi Euroopa ümberrahvastamist.
Kõik läheb edasi vanaviisi.
Ma loodan, et ei lähe. Lihtsalt rahva meelsus on kiirenevalt muutumas ja sealt tuleva survega ollakse sunnitud arvestama. Isegi Rootsis. -
stagna
Mitte midagi ei muutu tegeltikult.EU võimud hakkavad taguma sama vana kella, et islamiga pole neil terroristidel mingit pistmist ( nagu poleks jihadi käsku koraanis olemaski ! ), tegu on kahetsusväärse intsidendiga, kuid see ei häiri põrmugi Euroopa ümberrahvastamist.
Kõik läheb edasi vanaviisi.
Ei usu et läheb, shokk on liiga tugev. -
Siim Kallas avaldas arvamust, et kogu Lähis-Ida strateegia läheb ilmselt ülevaatamisele. “Churchill ütles, et kui kurat aitaks sõdida Hitleriga, poetaks ta ilmselt tema aadressil mõne hea sõna. Käiku lähevad kõik kassid, kes hiiri püüavad. ISISe vastu luuakse tõenäoliselt hoopis teistmoodi kaolitsioon – Iraan, Venemaa, Ashad, Türgi, Saudi-Araabia, ja sellega läheb koostööle ka Euroopa (USA tundub juba niigi olevat teatud koostöös),” ütles Kallas.
Kuradiga asjaajamine ongi kõik selleni viinud, aga tahaks ikka veel koostööd teha. -
- One terrorist 'was French extremist known to police'
- Egyptian, Syrian and French passports 'found on gunmen'
- Isis claims attack as response to Syria strikes
- Americans among the injured in Paris - state department.
- For the sixth time in 2015, Islamist terrorism has struck France
Huvitav palju 5m prantsuse moslemi seas neid "known extremist"-e võiks olla ja kas neid hakatakse nüüd lõpuks ka valvama korralikult. Kasti panna või aafrikasse saata "euroopa väärtused" ju ei luba jälle. -
„Pariisi tragöödia valguses ei näe valitsus poliitilist võimalust hakata kvoodi alusel põgenikke vastu võtma,“ sõnas Szymanski usutluses uudisteportaalile wPolityce.pl.
Tema sõnul lükkab esmaspäeval ametisse astuv valitsus Euroopa Liidu vastava plaani tagasi.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/poola-valitsus-keeldub-pariisi-terrorit-pohjuseks-tuues-pogenikekvootidest?id=72952281
Pretsedent on loodud, nüüd oleks meite valitsusel natukenegi selgroogu ja Poola algatusega liituda. -
http://arvamus.postimees.ee/3399319/ahto-lobjakas-euroopa-islamiaarmuslased-sarnanevad-koolitulistajatele#comments
Lobjakas nimetab nende motivaatoriks väärastunud romantikat.
Tuleb ka meeles pidada, et vägivaldsed islamiäärmuslased ja Süüria põgenikud on täiesti erinevad inimesed.
Sarnase avaldusega tuli hommiku lagedale ka välisminister Kaljurand, kas Lobjakas valab paberile välisministri poolt antud suunised, lisades omalt poolt väärastunud romantikat? -
Lumtan
sr71
Kui venemaaga minnakse nendes küsimustes koostööle, siis on kaotus kindel.
Põhimõtteliselt on ka täna euroopal valida, et kas tunnistatakse endale probleemi ja minnakse isise vastu konkreetselt koos sõdima ja olgu siis vastasrindel ka venelasi näha või mitte. Koos venemaaga mingit asja ajades avastab Euroopa varem või hiljem, et venelane on kuskil tagant või kõrvaluksest sisse astumas ja oma "geopoliitilisi" huvisi Euroopas realiseerimas mehikeste või millegi mu näol. Kallas ongi naiivne ja venemeelne kui ta loodab sellisest avantüürist mingit kasu lõigata.
PS. Venemaa ei jäänud teises MS-s kaotajaks ju tänu liitlastele ja nüüd küsimus, et milles me täpselt venemaad aidata tahame? Või arvab keegi, et venemaa aitab meid milleski?
Ma saan aru, et laup hommik, aga ära enam peale võta..
Ajalugu on Sul mees küll null ...Liitlased ei jäänud samuti kaotajateks tänu Venemaale.. venelased võitsid sõja eelkõige tänu külmale talvele..
Ilmselt piirduvad sinu ajalooteadmised koolis õpituga ja hiljem ei ole sa ennast täiendanud.
Ei hakka kogu nimekirja siia esitama, aga kui poleks ameeriklased suures koguses studebakereid ja muud tehnoloogiat venelasele vedanud oleksid nad mudas olnud. Venemaast ei saa iial asja. Seal ei ole peale tooraine mitte midagi. Söö vähem lõvikonservi. -
Ilmselt piirduvad sinu ajalooteadmised koolis õpituga ja hiljem ei ole sa ennast täiendanud.
Ei hakka kogu nimekirja siia esitama, aga kui poleks ameeriklased suures koguses studebakereid ja muud tehnoloogiat venelasele vedanud oleksid nad mudas olnud. Venemaast ei saa iial asja. Seal ei ole peale tooraine mitte midagi. Söö vähem lõvikonservi.
[/quote]
Said südamelt ära ? hakkas kergem kullake ? tore. -
Ilmselt piirduvad sinu ajalooteadmised koolis õpituga ja hiljem ei ole sa ennast täiendanud.
Ei hakka kogu nimekirja siia esitama, aga kui poleks ameeriklased suures koguses studebakereid ja muud tehnoloogiat venelasele vedanud oleksid nad mudas olnud. Venemaast ei saa iial asja. Seal ei ole peale tooraine mitte midagi. Söö vähem lõvikonservi.
[/quote]
Ja söön ma karukonserve, vasaku käega lõin härja maha, paremat kätt kardan isegi.
;))) -
Laupäeva õhtu kulgemine on postituste tonaalsuses üsna selgelt jälgitav :)
-
ziff
Laupäeva õhtu kulgemine on postituste tonaalsuses üsna selgelt jälgitav :)
Lumpen joob ja on kuraasi täis.
Millegi pärast on Lumptanil mõlema postituse tsiteerimine ebaõnnestunud ([/quote] teksti lõpus). Ilmselt joove. -
Joob, koob või heegeldab.... aeg on padruneid, soola, tikke,konserve ja makarone varuda. Paha ei teeks ka "maa-vanaema" juurde safe-house majandada.
-
sr71
teksti lõpus). Ilmselt joove.ziff
Laupäeva õhtu kulgemine on postituste tonaalsuses üsna selgelt jälgitav :)
Lumpen joob ja on kuraasi täis.
Millegi pärast on Lumptanil mõlema postituse tsiteerimine ebaõnnestunud (
[/quote]
kullake, see tuli sinu kirjaga , kaasa ja nüüd jälle ja ma olen purukaine. -
Joob, koob või heegeldab.... aeg on padruneid, soola, tikke,konserve ja makarone varuda. Paha ei teeks ka "maa-vanaema" juurde safe-house majandada.
Maailm on muutunud, vanasti oli kõige rahustavam tegevus raha lugemine.. nüüd aga rahustab padrunite lugemine, eriti kui neid on piisavalt. ;) -
Meie peaministril on suuri raskusi , ei ole suuteline vastama lihtsatele küsimustele.Lausa piinlik on neid vastuseid lugeda.
Mida saaks või tuleks kohe Eestis ära teha, et turvalisus tagada?
Tuhandeid inimesi teeb iga päev selle nimel tööd, et saaksime end Eestis turvaliselt tunda. Rasketel aegadel testitakse meie väärtushinnanguid ja just sellistel aegadel peame me olema põhimõttekindlad ja tegema kõik – Eestis ja laiemalt – koostööd meie liitlastega, et tegutseda ühiselt turvalisema maailma nimel.
Miks valisid terroristid oma sihtmärgiks just Pariisi?
Iga terroriakti tuleb võtta kui rünnakut meie kõigi vastu. Olles solidaarsed prantslastega, näitame ühiselt, et terror ei võida kunagi. Me ei kooguta hirmu ees, me ei alistu terrorile. Kuna eile toimunud teod on mõistusevastased, pole ka nende tegudega seotud asjaolud loogiliselt ega ratsionaalselt põhjendatavad.
http://www.postimees.ee/3399587/roivas-me-ei-kooguta-hirmu-ees-me-ei-alistu-terrorile -
Selge on aga see, et sisserändajaid on Saksamaal juba loendamatu hulk, kirjutab Financial Times: nagu Angela Merkeli valitsus sel nädalal parlamendi ees ametlikult teatas, ei ole neil aimugi, kui palju põgenikke Saksamaal viibib.
http://majandus24.postimees.ee/3399059/saksamaa-ei-suuda-pogenikke-enam-kokku-lugeda
Kui puudub üldse igasugune arusaam, palju võiks olla riigis põgenikke, siis millisest taustauuringust me üldse räägime?
Palun lükake Saksamaa näite varal ümber, et põgenik ei ole terrorist ? Välisminister Kaljurand täna hommiku siin seost ei leidnud. Kas Saksamaale tulnud põgenike hulgas on terroriste 10 , 100 , 1000 , 10000 ? Keegi ei tea, sissetunginud massi ei suudeta isegi registreerida. Ka täna lõunarindel muutusteta, Kreeka veab praamidega massi lisaks, aina uued kogused valguvad sisse, palju nende hulgas on terroriste? -
ilmselt (loodan) .. lähevad Mistralid Vahemerre.
Muide kuulsin enda jaoks uut asja, islamist kardab surra naise käe läbi, sest siis ei saavat oma 40 neitsit.
Nii, et soola jms varumisele tuleb vanaema riided selga panna ja rotid jooksevad. -
Läti president Raimonds Vejonis ütles laupäeval, et pärast Pariisis korraldatud terrorirünnakuid ei näe Riia võimalust lisapagulaste vastuvõtmiseks.
http://maailm.postimees.ee/3399649/lati-hinnangul-on-parast-terrorirunnakut-voimatu-lisapagulasi-votta#comments
Kas mõni meist kujutaks ette, et meie president midagi taolist ütleks? See eeldaks ju täielikku kannapööret, sallivuse pealesurumise ja herjajate otsimise lõpetamist.See pole võimalik, isegi reinkarnatsioon siin ei aitaks, hinge isiksuseomadused kanduks uuestisünniga uude kehasse üle. -
http://www.ohtuleht.ee/703741/jaak-madison-leiab-et-pariisi-veresaunani-viis-el-i-liidrite-naiivsus-ja-saamatus
Ma läheks siit veel kaugemale,lisaks EL juhtidele ka Merkeli ja Hollande toetav suhtumine inimkaubandusse(loodetav kasu, eirati riske) aitas kaasa selle kuriteo toimepanekule, neid kõiki võib nimetada selle terrorirünnaku kaasosalisteks. -
Riigipead on jagamas kvoote, liigutamas inimmasse riikide vahel, arvutamas kui palju majanduslikku kasu kõigest sellest võib tõusta. Samal ajal on tavalised kohalikud kodanikud selle loomakarjaga tänavatel üksi. See on nii mõistetamatu, millele loodetakse või mis kohaga küll mõeldakse?
-
Siin oled Sa juba leidmas ühisosa terrorirünnaku toetajatega. Nemad ei pea samuti teist erineva religiooni ja rahvusega inimest inimeseks vaid loomaks. Eks need ründajad hukkasid ka omast arust loomakarja, mitte endaga samaväärseid. Minupoolt samuti jätkuvalt kindel EI kontrollimatule immigratsioonile aga sama kindel EI inimeste diskirimineerimisele või veel hullem dehumaniseerimisele usu, nahavärvi, seksuaalsuse, soo või rahvuse alusel.
-
http://maailm.postimees.ee/3399815/juncker-migratsioonipoliitikat-pole-pariisi-tottu-muuta-vaja#comments
Kui EL tõesti midagi ette ei võta, siis lõhnab siin lintšimise järgi. Ma ei oska ette kujutada, mis toimub praegu nende isade peades, kelle lapsed surma said ja kuulevad täna uudistes Juncker: migratsioonipoliitikat pole Pariisi tõttu muuta vaja , kui EL ei suuda kontrolli taastada, siis veritasu on paratamatus? -
Aivo1, palun vaata oma link ENNE eelvaates üle, uues brauseri aknas või teises brauseris. Korrektne link: http://maailm.postimees.ee/3399815/juncker-migratsioonipoliitikat-pole-pariisi-tottu-muuta-vaja
-
skint
Siin oled Sa juba leidmas ühisosa terrorirünnaku toetajatega. Nemad ei pea samuti teist erineva religiooni ja rahvusega inimest inimeseks vaid loomaks. Eks need ründajad hukkasid ka omast arust loomakarja, mitte endaga samaväärseid. Minupoolt samuti jätkuvalt kindel EI kontrollimatule immigratsioonile aga sama kindel EI inimeste diskirimineerimisele või veel hullem dehumaniseerimisele usu, nahavärvi, seksuaalsuse, soo või rahvuse alusel.
Mine aja seda läma nendele, kes hetkel vihkavad kogu maailma, sest nende mõistus ei hooma, miks nad eile veel said oma lähedasegs koos olla ja täna enam ei saa. Vaata, mis nad sulle vastavad? Kas tunnevad raevu või laskuvad filosoofiasse? Praegu on olukord, kus shoot first, ask questions later. Filosofeerida ja tunda on siis aega, kui piir jälle peab ja olemasolev mass on läbi töötatud. Inimestel, kes euroopat oma koduks peavad, on see täiesti põhjendatud nõudmine. -
Siin vist on tegu nn. üleõppimise sündroomiga. Et on nagu täitsa ok mingist seisukohast vaadatuna automaadiga tänavale ja süütuid naisi ja mehi tulistama hakata? Kui vahel ots läheb käest, et mis õige ja vale, siis vana hea talupoja mõistus täitsa aitab,
-
puhkjapojad1
Riigipead on jagamas kvoote, liigutamas inimmasse riikide vahel, arvutamas kui palju majanduslikku kasu kõigest sellest võib tõusta. Samal ajal on tavalised kohalikud kodanikud selle loomakarjaga tänavatel üksi. See on nii mõistetamatu, millele loodetakse või mis kohaga küll mõeldakse?
Tead, see on nii lihtne. Kui sul ei teki küsimust, kuidas tavaline inimene hakkama saab, siis ei vaja sa ka vastust.
Ma poleks pidanud seda väga musta stsenaariumit kirjutama - selle realiseerumine sõltub sellest, missuguse poole valivad euroopas sündinud moslemid. Veritasu ei ole lahendus. Selle ohutuse piirid on paljudes Euroopa riikides ammu ületatud. Kui täna on Euroopa moslemitest elanikkond suhteliselt ühemõtteliselt oma elu jätkamise poolt, siis see on üks nendest tasakaalupunktidest, mille hoidmise nimel tuleb tõsiselt töötada. (Mis ei tähenda, et me ei peaks ebaseaduslike immigrantide probleemiga tulemuslikult tegelema)
Minu isiklik kokkupuude seltskonnaga Belfastist (hoolimata sellest, et tänavad on suhteliselt rahulikud) ütleb mulle, et vastuolude piirid võivad joosta väga sügavalt. Üks ettevaatamatu (süütu-rumal) küsimus ja suhtumine muutus hetkega - rahu on näiline ja leppimist pole. Tuletame siinkohal meelde, et piir jookseb peamiselt šoti päritolu protestantide ja iiri päritolu katoliiklaste vahelt. ... ja kõik olevat saanud alguse ühest naabrite vahelisest tülist, mis viis õnnetu surmani ning seejärel ... -
-
puhkjapojad1
Ah???!!!
http://m.delfi.ee/eesti/article.php?id=72957115
Endiselt kuskilt mõtte shifti ei paista.
Kas see tuleb sulle üllatusena? Minule isiklikult mitte. Pigem, mida oligi eeldada. -
Lihtsalt pidin sellest ekraanitõmmise tegema. Kaks uudist kõrvuti... vaatad.. vaatad ja tunned kuidas idioodi tunne/äng peale vajub.
-
skint
Siin oled Sa juba leidmas ühisosa terrorirünnaku toetajatega. Nemad ei pea samuti teist erineva religiooni ja rahvusega inimest inimeseks vaid loomaks. Eks need ründajad hukkasid ka omast arust loomakarja, mitte endaga samaväärseid. Minupoolt samuti jätkuvalt kindel EI kontrollimatule immigratsioonile aga sama kindel EI inimeste diskirimineerimisele või veel hullem dehumaniseerimisele usu, nahavärvi, seksuaalsuse, soo või rahvuse alusel.
ISISe võitleja luges su moraalse üleoleku pläma ja tuju läks heaks. -
Sidekick, sinu meelest on siis USA sõdurile ja Gruusia vahetusüliõpilasele lõuga sõitmine ka ok? Et üks loomakari kõik? Need on päris juhtumid, samuti on päriselt saanud Tallinnas tänaval sõimata pruunima nahaga omas valdkonnas väga tipus olev jurist. Nii saamegi tooted ja teenused maailmaturul konkurentsivõimeliseks ja majanduse käima? Või mis see point on, kust sa selle ISISe toetamise välja lugesid?
-
skint
Sidekick, sinu meelest on siis USA sõdurile ja Gruusia vahetusüliõpilasele lõuga sõitmine ka ok? Et üks loomakari kõik? Need on päris juhtumid, samuti on päriselt saanud Tallinnas tänaval sõimata pruunima nahaga omas valdkonnas väga tipus olev jurist. Nii saamegi tooted ja teenused maailmaturul konkurentsivõimeliseks ja majanduse käima? Või mis see point on, kust sa selle ISISe toetamise välja lugesid?
Tüüpiline. Igaüks kes julgeb massiimmigratsiooni vastu sõna võtta tembeldatakse kohe natsiks. -
:D Kui sa nüüd maha rahuned, siis näed, et mitte kuskil mitte kunagi mitte üheski postituses ei ole ma massiimmigratsiooni poolt argumenteerinud. Küll aga olen ma eksportiva ettevõtjana pidanud kokku puutuma probleemiga, kus Tallinn ei ole maailmas konkurentsivõimelisele tööjõule atraktiivne keskkond. Mis kuradi sotsiaalmaksu laest me räägime kui inimesed lihtsalt tänaval sõimata, halvimal juhul peksa saavad?
-
Klaveri võiks põõsast välja võtta ja hakata mängima - "Imagine all the peoples".
-
skint
:D Kui sa nüüd maha rahuned, siis näed, et mitte kuskil mitte kunagi mitte üheski postituses ei ole ma massiimmigratsiooni poolt argumenteerinud. Küll aga olen ma eksportiva ettevõtjana pidanud kokku puutuma probleemiga, kus Tallinn ei ole maailmas konkurentsivõimelisele tööjõule atraktiivne keskkond. Mis kuradi sotsiaalmaksu laest me räägime kui inimesed lihtsalt tänaval sõimata, halvimal juhul peksa saavad?
Üldiselt ma ei arva et tänaval peaks inimesi peksma. Aga kui Euroopa soovib seda sõda islamiterrorismiga võita, siis tuleb siidkindad käest võtta. Ja kui siidkindad on käest võetud, siis puid tehes hakkavad kahjuks ka laastud lendama.
Tänane valik on, kas teha massiimmigratsioonile lõpp või taluda järjest suuremaid ja rohkemaid terrorirünnakuid. Massiimmigratsioonist loodetud majanduskasvu nullib normaalsete inimeste linnadest välja kolimisest tekkiv majanduslangus. -
Ok hakkame siis puid raiuma ja laaste lennutama. Kuna laastude lennates on raske sellist tööjõudu leida/kinni hoida, kes meid väärtusahelas ülespoole tõsta aitaks, siis millisena näed meie majandust täna 10 aasta pärast?
-
skint
Ok hakkame siis puid raiuma ja laaste lennutama. Kuna laastude lennates on raske sellist tööjõudu leida/kinni hoida, kes meid väärtusahelas ülespoole tõsta aitaks, siis millisena näed meie majandust täna 10 aasta pärast?
Millisena näed meie majandust, kui Tallinnas on avalikul üritusel paarsada inimest maha lastud ja ühistranspordiga sõitmine on ohtlik enesetaputerroristide tõttu?
Muide, sinu küsimuse tõstatus näitab selgelt, et sa soovid odavat tööjõudu, mitte kvaliteetset tööjõudu. Esimene=massiimigratsioon ja teine=kontrollitud kvalifitseeritud inimeste sisseränne. -
Minu arust inimeste diskrimineerimine on täiesti lubatav kui sellest sõltub ühiskonna julgeolek ja rahu.Veel rohkem siis kui sellest sõltub ühiskonna ellujäämine. Kui mitte -diskrimineerimise tulemuseks oleks genotsiid.
Meeldetuletuseks, mis on genotsiid :
the deliberate and systematic extermination of a national, racial, political, or cultural group. .
Kuid see just praegu Euroopas toimubki., ehkki hiilival moel . Käib võitlus vanade , etniliste kogukondade ellujäämise nimel, kel on ühised kultuurilis-ajaloolised juured.. Et agressiivsed tulnukate hordid ja nende soosijad võimustruktuurides ei hävitaks seda Euroopat, mis on arenenud sajandite jooksul inimväärseks elupaigaks sadadele miljonitele
Hoopis teine küsimus on, et Euroopal pole mingit asja toppida oma nina kuskile Iraaki, Afganistani või Süüriasse, seal võime vahetada või kedagi pommitada. Las elavad oma kalifaadis kui see neile nii armas on. Seni kuni nad oma kalifaati meie maailmajakku ei ekspordi.Mida nad aga paraku aina aktiivsemalt teevad. -
Sellest Prantsusmaa olukorrast saaks vändata ilukirjandusliku filmi kuidas Euroopa variorganisatsioon peab muutma rahva poolt 'tajutavat eetilisuse suunda,' et need pagulasi EL-i vaenulikena näeks.
Riigid mängivad tihti just eetilisuse peale, sest mida muud strateegiat veenmiseks kasutada ongi? ja kes see äärmuslastest on nii andekas et kutsub sõja koduõuele, sinna kus omad vanemad, sugulased, sõbrad/tuttavad lastes näiteks mõne lennuki õhku?
Üle mõtelda ei tasu aga väga paljuski näib keeruline tajuda olukorra loogilisust. -
TV 3 uudistes, Lobjakas: Kindlasti tuleb selliseid rünnakuid veel, me peame sellega harjuma.
See on juba tase, harjuda sellega, et Pariisi südalinnas lendavad inimesed tükkideks või tehakse sõelapõhjaks?
Laulusõnad tulid meelde,tuleb veel praegu harjuda, valusaid mõtteid tõrjuda -
Inimene harjub ju kõigega, ka näiteks poomisega, algul siputab natuke ja siis rahuneb maha, asi see nüüd massimõrvadega harjuda ei ole.
-
Sidekickile:
skint
Pahurik, Sinu postituses toodud lähenemine on pragmaatiline ja pooldan ise samuti sellist teemakäsitlust. Vahet pole, kas tegu on suure hulga hiinlaste, mustanahaliste, moslemite või kopti kristlastega - kui inimeste ettevalmistus meie ühiskonnas hakkama saamiseks on ebapiisav, siis ei tohiks neid vastu võtta kiiremas tempos, kui suudame sotsiaalselt ette valmistada. Minu soov on aga niiviisi arutledes vältida inimeste diskrimineerimist (eriti dehumaniseerimist) rassi, rahvuse või usutunnistuse alusel.
Miks diskrimineerida ei tohi? Vaata natuke ringi, millised sektorid milliste argumentidega meil eksportida üritavad. Mööblitööstus näiteks teeb aastas minuteada suurusjärgus 300 milkut eksporti ja need, kes vähegi natuke välisturgudel müüa üritavad (Bellus, Tarmeko, Skano) kasutavad kõik argumenti nordic design. See on ainus argument, millel on lootust madalaid marginaale vähegi vee peal hoida. Disainiargumendi arendamisele ei aita eriti kaasa paranoilise ja ksenofoobse kolkaühiskonna reputatsioon, sest:
a) maailmas konkurentsis püsimiseks on vaja tasemel tootedisainereid; on vaja tootmisjuhte ja businessdev'e, kes suudaks mõelda Industry 4.0 kontekstis; on vaja konkurentsivõimelisi müügimehi ja turundajaid. Kõiki juba üliõpilaste tasandil. Kui nemad, nende sõbrad või keegi, keda mõni nende sõpradest teab, saavad Tallinnas jalaga, siis pole raske otsustada näiteks Torino kasuks, kus on paremad karjäärivõimalused, parem kliima, rohkem kultuurielamusi.
b) Ka lõpptarbijale on nordic argumenti raske maha müüa, kui omandame Transnistria maine. Pooled eksportöörid pingutavad oma turunduseelarved paigast, et müüa lõpptarbijale maha idee Eestist kui põhjamaast, positsioneerida meid Skandinaavia, mitte Ida-Euroopa väärtusruumi. Kui prohvetid igal pool foorumites üksteist liiga üles kütavad ja laaste väga palju lendama hakkab, siis ütlevad nad kõik teile oma töö nullimise eest aitäh.
Üldiselt, kas on tõesti nii kohutavalt raske aru saada, et massiimmigratsioonile on võimalik vastu seista ka ilma teise äärmusesse ehk rassismi laskumata? Või kuulub selline mõtteviis ikkagi üleõppimise ja ISISe toetamise valdkonda? -
skint
...
Üldiselt, kas on tõesti nii kohutavalt raske aru saada, et massiimmigratsioonile on võimalik vastu seista ka ilma teise äärmusesse ehk rassismi laskumata? Või kuulub selline mõtteviis ikkagi üleõppimise ja ISISe toetamise valdkonda?
Kes laskub rassisimi, kas foorumlased või ühiskond üldisemalt (eriti mõned poliitikud, kes leiavad, et USA sõdur peaks eestis olles vormi kandma ka vabal ajal)?
Mina näen asja selliselt, et minu jaoks ei ole kunagi olnud inimese nahavärv tähtis, kuid väga oluline on tema kultuur. Moslemid lääneühiskonda ei integreeru... juba on meie ajakirjanduses kuulda, et moslemid JUBA tahaks halal toitu (looma tapmine eriti piinaval moel) jne.
Massimmigratsiooni vastu aitab ainult selle peatamine, kuid kui seda ei tehta, siis "kõrvalproduktina" juhtub see, et mörisev biomass kes käitub intstinktide ajel läheneb probleemile läbi rassiküsimuse.
Ärme aja asja ise äärmusse ja siis jäävad sündimata ka äärmuslikud vastasjõud. Seni on ju meie rahvas üha enam ja enam olnud endast erinevate inimeste suhtes järjest sallivam, kuid tänu poliiitkute vihakõnede enda rahva suunas on see esile toonud vastureaktsiooni ja selle jätkudes pole kindel, mis seisus me 10.a. pärast oleme. Vägisi armsaks ei saa. -
Lobjakalt järjekordne üllitis http://arvamus.postimees.ee/3400019/ahto-lobjakas-pariis-eesti
Ja reaktsioon sellele
-
Aga Lobjakas, seeneteadlased ja paljud paljud teised tegelevadki ju päevast-päeva agraarrassistlike vihakõnedega.
*agraarrassism - oma rahva vaenamine, rahvustunnuste põhjal üldistamine ja sildistamine. -
SideKick
skint
:D Kui sa nüüd maha rahuned, siis näed, et mitte kuskil mitte kunagi mitte üheski postituses ei ole ma massiimmigratsiooni poolt argumenteerinud. Küll aga olen ma eksportiva ettevõtjana pidanud kokku puutuma probleemiga, kus Tallinn ei ole maailmas konkurentsivõimelisele tööjõule atraktiivne keskkond. Mis kuradi sotsiaalmaksu laest me räägime kui inimesed lihtsalt tänaval sõimata, halvimal juhul peksa saavad?
Üldiselt ma ei arva et tänaval peaks inimesi peksma. Aga kui Euroopa soovib seda sõda islamiterrorismiga võita, siis tuleb siidkindad käest võtta. Ja kui siidkindad on käest võetud, siis puid tehes hakkavad kahjuks ka laastud lendama.
Tänane valik on, kas teha massiimmigratsioonile lõpp või taluda järjest suuremaid ja rohkemaid terrorirünnakuid. Massiimmigratsioonist loodetud majanduskasvu nullib normaalsete inimeste linnadest välja kolimisest tekkiv majanduslangus.
Küsimus pole vaid terrorismis. Ka siis, kui terrorismi poleks tuleks moslemite invasioon tagasi lüüa (kui tahame, et Euroopa jaaks Euroopaks). -
Vanaema
Küsimus pole vaid terrorismis. Ka siis, kui terrorismi poleks tuleks moslemite invasioon tagasi lüüa (kui tahame, et Euroopa jaaks Euroopaks).
Kui meenutada kust sai alguse Euroopa Liidu idee, euro projekt, viisavabadus, fiskaalkuristike üle noatera vältimine ja nüüd ohustab seda kõike nurjata üks tühine immigratsioon. See on tõesti nagu kandiline klots ümara augu kohal ning ei imestaks kui keegi midagi ette otsustas võtta. -
ironman
Lobjakalt järjekordne üllitis http://arvamus.postimees.ee/3400019/ahto-lobjakas-pariis-eesti
Mulle meenus millegipärast hr Johannes Vares-Barbarus. Sellised tegelased on kasulikud ülevõtmise esimeses staadiumis. Kui enam kasulikud pole, siis sooritavad näiteks enesetapu kahe lasuga kuklasse. -
Lobjaka ja Tankleri tänane targutamine oli ka isegi nende kohta erakordselt totter. Hea ravim madala vererõhu vastu.
-
Olen aru saanud, et Pariisis toimunu pole kuidagi Eesti riigi poliitikat muutnud. Avalikke üritusi kontrollitakse väidetavalt edaspidi veidi põhjalikumalt, ja kogu lugu. Aga pagulastele oma täpselt sama avatud nagu enne. Sest pagulasi ei tohtivat seostada terrorismiga.
Kas keegi seletaks mulle, lihtinimesele, et mis siis ikkagi toimuma peab, et OMA rahva vastane tegevus lõppeks? Peab pauk Tallinnas ära käima?
AK-s seletasid meie julgeolekunõunikud, et terrorirünnakud võivad põhjendamatult suurendada võõraviha. Ja et Poola olevat ksenofoobne ühiskond seetõttu, et nad on nüüd resoluutselt keeldunud ühtegi pagulast riiki vastu võtmast. Ma ütleks pigem vastupidi, et Poola ja Ungari on ühed vähestest riikidest Euroopas, kus on kuulda mõistuse häält. -
eestlane1
Olen aru saanud, et Pariisis toimunu pole kuidagi Eesti riigi poliitikat muutnud. Avalikke üritusi kontrollitakse väidetavalt edaspidi veidi põhjalikumalt, ja kogu lugu. Aga pagulastele oma täpselt sama avatud nagu enne. Sest pagulasi ei tohtivat seostada terrorismiga.
Kas keegi seletaks mulle, lihtinimesele, et mis siis ikkagi toimuma peab, et OMA rahva vastane tegevus lõppeks? Peab pauk Tallinnas ära käima?
AK-s seletasid meie julgeolekunõunikud, et terrorirünnakud võivad põhjendamatult suurendada võõraviha. Ja et Poola olevat ksenofoobne ühiskond seetõttu, et nad on nüüd resoluutselt keeldunud ühtegi pagulast riiki vastu võtmast. Ma ütleks pigem vastupidi, et Poola ja Ungari on ühed vähestest riikidest Euroopas, kus on kuulda mõistuse häält.
Nii ongi. Keel areneb ja muutub. Varem öeldi "terve mõistusega inimene", nüüd öeldakse samas tähenduses "parem-äärmuslane".
Varem öeldi "isamaa kaitsmine vaenlase eest", nüüd öeldakse "võõraviha". -
eestlane1
Olen aru saanud, et Pariisis toimunu pole kuidagi Eesti riigi poliitikat muutnud. Avalikke üritusi kontrollitakse väidetavalt edaspidi veidi põhjalikumalt, ja kogu lugu. Aga pagulastele oma täpselt sama avatud nagu enne. Sest pagulasi ei tohtivat seostada terrorismiga.
Kas keegi seletaks mulle, lihtinimesele, et mis siis ikkagi toimuma peab, et OMA rahva vastane tegevus lõppeks? Peab pauk Tallinnas ära käima?
AK-s seletasid meie julgeolekunõunikud, et terrorirünnakud võivad põhjendamatult suurendada võõraviha. Ja et Poola olevat ksenofoobne ühiskond seetõttu, et nad on nüüd resoluutselt keeldunud ühtegi pagulast riiki vastu võtmast. Ma ütleks pigem vastupidi, et Poola ja Ungari on ühed vähestest riikidest Euroopas, kus on kuulda mõistuse häält.
Mitte ükski valitsus ei muuda oma poliitikat, eriti nii kiirelt. Poliitika muutmiseks läheb mitu kuud aega, kui üldse poliitika muutub. Parim variant poliitika muutumiseks on parlamendis jõudude muutumine. Ka Prantsusmaal läheb oma poliitika muutmiseks mitu kuud. Piiride sulgemine ja piirikontroll ei ole poliitika muutumine.
Poolas muutus poliitika, kuna seal on uued jõud valitsemas. -
Vanaema
Lobjaka ja Tankleri tänane targutamine oli ka isegi nende kohta erakordselt totter. Hea ravim madala vererõhu vastu.
Seda oli ikka väga piinlik kuulata, eriti Lobjaka massohistlikult argumeteeritud juttu. Siinkohal tuletaksin meelde, et kui Vao pagulaskeskuse nurk pandi põlema, siis Lobjakas lõi kogu Eesti rahva risti ja võrdles seda tegu kui meie oma kristallööga, ilma et eksisteeriks mingi tõend et seda mõni eestlane ka tegi. Pransuse tragöödiast rääkides mainis Lobjakas korduvalt, et kuigi selle teo panid toime islamiusulised ja osad olid neist ka koos Süüria põgenikega saabunud, ei maksa seda kogukonda paari hullu pärast hukka mõista. Kirss tordil on muidugi tänane Posstimehe artikkel, kus Lobjakas mainib, et iga moslem on rohkem eurooplane - k.a. mõrvarid - kui nahavärvile või seedimata kristlusele toetuv poolharitlane Eestis. No krt, kuskil ikka jookseb piir! -
(Orwell'i '1984' ainetel:) - ehk mida tuleks vanades ürikutes ümber sõnastada:
1988 kasutusel olnud väljendid:
neeger, migrant, peatage lasnamäe, rahvusriik, enesemääramine, eestlane olen ja eestlaseks jään
2015 newspeak:
mustanahaline, pagulane, lõimumine, multi-kulti, EL-kvoodid, rahvusest rääkimine on 'out' -
Onu Ott, lobjaka jaoks vist ei eksisteeri eestlast kui eesti rahvuse esindajat. Lobjaka jaoks on vist eestlane Eesti territooriumil alaliselt elav isik, k.a. hallipassimees või vene ametlik kodanik Eesti elamisloaga.
See kõik on üle võetud Rootsist. -
Sotsid ja oravad on ämhi täis,(Kaljurand,Nestor, Pevkur, Ossinovski, Rõivas jne) kõik nad kinnitavad ühte ja sama lauset: pagulastel ja terroristidel pole mingit seost.
Kui mingit seost pole, miks siis seda pidevalt korrutada? Meil valitsus on täielikult eituse faasis, ei teata , mida edasi teha, ooteseisund, millised on edasised juhised Brüsselist, Berliinist, Stockholmist? Omaalgatus ja otsustusvõime on halvatud, lömitamine on võtmas erakordseid mõõtmeid.On toimunud kapseldumine ja aina süvenev kartus oma rahva ees, kes neid millegipärast ei mõista. -
Tänaseid terroritegusid põhjustab varasem immigratsioon Euroopasse. Tuleviku terroritegusid põhjustab tänane massiimmigratsioon Euroopasse.
Kui islamiga terroritegudel mingit pistmist pole, siis miks neid isendeid nii massiliselt on, kes, ilma islamiga sidet omamata, sooritavad jõhkraid kuritegusid islami nimel? -
Ei saa väita, et kõik on tõde, mida me loeme. Mida aeg edasi, seda enam võtab juba pea sajandi vanune plaan jumet.
http://www.strategic-culture.org/pview/2012/10/24/shadowy-aspects-of-the-united-europe-project.html -
Ah ole nüüd! Seekord me väldime kõiki varem tehtud vigu. Eestisse ei teki mingeid islamigetosid ja radikaalsete vaimulikega mošeesid. Pagulased hakkavad elama üle maa, õpivad koheselt ära keele, panevad oma lastele nimeks mitte Mohamed ja Aisha vaid Kalev ja Linda, hakkavad kaasa lööma meie tantsu- ja lauluringides, kandideerivad kirjaniku- ja kunstnikupalgale ning avavad eliitlinnaosades galeriisid ning restorane. Nende lapsed on koolis ja hilisemas tööelus sama edukad või veelgi edukamad kui eesti- ja venekeelsed lapsed, võõrandumine ja viha jäävad neist tundmata. Miniseelikud ja pearätid on tänavapildis võrdselt aktsepteeritud ja kumbki ei vaata teist imelikult või halvakspanuga. Selle saavutamiseks on meil vaja olla üksnes kenad ja sõbralikud, soovida jõulude ajal teineteisele mitte "häid jõule" vaid "kena pööripäeva" ja vältida lasteasutuste ja vanglate toidusedelis sealiha. Muu tuleb iseenesest! Kui me sellesse usume, siis see juhtubki! Unustasin, et samal ajal teevad sisserännanud peaaegu tasuta ära ka kõik igavad, rasked ja räpased tööd, mia me ise ei soovi teha ja me saame sellest hiiglaslikku kasu!
ttrust
Tänaseid terroritegusid põhjustab varasem immigratsioon Euroopasse. Tuleviku terroritegusid põhjustab tänane massiimmigratsioon Euroopasse.
Kui islamiga terroritegudel mingit pistmist pole, siis miks neid isendeid nii massiliselt on, kes, ilma islamiga sidet omamata, sooritavad jõhkraid kuritegusid islami nimel? -
Rääkides veel eurooplasest olemisest, siis võiks Loobjakale meenutada, et tema kodumaal, Suurbritannias, arutatakse valitsuse tasandil Euroopa Liidust väljaastumise referendumi üle. Lisaks, erinevalt Eestist ei soovi UK ühisraha ja pole ka Schengeni õigusruumiga liitunud. Jätkuvalt eksisteerib ka UK-s nn kastikord, ehk lõhe valge-ning sinikraede vahel ning ka tasuline kõrgharidus, mis jääb kättesaamatuks päris paljudele sh immigrantidele. Aga ei, Lobjaka sõnul pole keskmine eestlane eurooplane vaid midagi veel madalamat kui islami mõrvar.
-
Onu Ott
Vanaema
Lobjaka ja Tankleri tänane targutamine oli ka isegi nende kohta erakordselt totter. Hea ravim madala vererõhu vastu.
Seda oli ikka väga piinlik kuulata, eriti Lobjaka massohistlikult argumeteeritud juttu. Siinkohal tuletaksin meelde, et kui Vao pagulaskeskuse nurk pandi põlema, siis Lobjakas lõi kogu Eesti rahva risti ja võrdles seda tegu kui meie oma kristallööga, ilma et eksisteeriks mingi tõend et seda mõni eestlane ka tegi. Pransuse tragöödiast rääkides mainis Lobjakas korduvalt, et kuigi selle teo panid toime islamiusulised ja osad olid neist ka koos Süüria põgenikega saabunud, ei maksa seda kogukonda paari hullu pärast hukka mõista. Kirss tordil on muidugi tänane Posstimehe artikkel, kus Lobjakas mainib, et iga moslem on rohkem eurooplane - k.a. mõrvarid - kui nahavärvile või seedimata kristlusele toetuv poolharitlane Eestis. No krt, kuskil ikka jookseb piir!
Tüübile ikka meeldib seda eestlase taluvuspiiri kombata oma mölaga.
Niikaua ta klähvib, kuni kellelgi lõpuks üle viskab ja kusagil x kohas väntab tüübile üle kurgi.
No aga mis sa teed, kui ta ise oma üüratus tarkuses ükskord vait ei suuda jääda. -
ironman
Lobjakalt järjekordne üllitis http://arvamus.postimees.ee/3400019/ahto-lobjakas-pariis-eesti
Peale "Kristallöö" välja kuulutamist loobusin Lobjaka paskvillidel klikkimisest aga kui refereeringuid vaadata, siis pean tunnistama, et on tekkinud kiusatus seda teha. Tundub, et Lobjakas on liikunud absurdihuumori žanri ja kuna ta sõnu ritta seada oskab siis on ehk isegi naljakas? -
luarvikluarvik
http://objektiiv.ee/toitja-kasi-hammustatakse-otsast/
Teen ettepaneku varro.fm postitused kustutada kui spämm foorumis. -
sr71
luarvikluarvik
http://objektiiv.ee/toitja-kasi-hammustatakse-otsast/
Teen ettepaneku varro.fm postitused kustutada kui spämm foorumis.
sa selle tõlkeartikli lugesid ikka läbi?
Lugemine on alati vabatahtlik, niimoodi varsti ei tohi siia midagi positada, sest vaata mis jama delfi ja postimees avaldavad? -
sr71
luarvikluarvik
http://objektiiv.ee/toitja-kasi-hammustatakse-otsast/
Teen ettepaneku varro.fm postitused kustutada kui spämm foorumis.
Asja sisu sind eriti ei huvita, suurim hirm on, et äkki kuskil keegi takistab homoaktivistide edenemist. Kuigi, küsi endalt, miks need multi-kulti tegelased-poliitikud, kes islami immigratsiooni ülistavad on need samad, kes homoliikumist edendavad? -
Sidekick, ootaks endiselt vastust küsimusele, millisena näed Eesti majandust 2025? Mis on need eelised, mille pärast maailm peaks meie tooteid ja teenuseid tahtma? Kuidas me riiki üleval peame? Fosforiidiga?
-
skint
Sidekick, ootaks endiselt vastust küsimusele, millisena näed Eesti majandust 2025? Mis on need eelised, mille pärast maailm peaks meie tooteid ja teenuseid tahtma? Kuidas me riiki üleval peame? Fosforiidiga?
Millisena näed meie majandust 2025, kui Tallinnas on avalikul üritusel paarsada inimest maha lastud ja ühistranspordiga sõitmine on ohtlik enesetaputerroristide tõttu?
Sinu küsimuse tõstatus näitab selgelt, et sa soovid odavat tööjõudu, mitte kvaliteetset tööjõudu. Esimene=massiimigratsioon ja teine=kontrollitud kvalifitseeritud inimeste sisseränne. -
No ma sulle vastasin 19:50. Ära nüüd nõmetse, võta ennast kokku ja katsu kaasa mõelda.
-
pahurik
sr71
luarvikluarvik
http://objektiiv.ee/toitja-kasi-hammustatakse-otsast/
Teen ettepaneku varro.fm postitused kustutada kui spämm foorumis.
sa selle tõlkeartikli lugesid ikka läbi?
Lugemine on alati vabatahtlik, niimoodi varsti ei tohi siia midagi positada, sest vaata mis jama delfi ja postimees avaldavad?
"Varro Portaal" on üks nendest kahtlastest infoallikatest nagu Pealinn, Kesknadal jne. -
Nimeta mõned nn. mitte-kahtlased ja adekvaatsed infoallikad?
-
skint
No ma sulle vastasin 19:50. Ära nüüd nõmetse, võta ennast kokku ja katsu kaasa mõelda.
Kui keegi tõesti arvab, et nüüd pagulaste näol saame endale kvaliteetse tööjõu, siis ollakse reaalusest ikka väga kaugel.Jah ma tunnistan seda, et pagulaste näol on tegemist odava tööjõuga, kes arvatavasti on vastutulelikud ja ei kobise väga palju, aga loota sealt mingit majandusliku ime, no naiivne natukene. Tõesti on Eesti demograafiline seis kehva ja paremaks see lähitulevikus ei lähe kindlasti, aga tähtis on see, et me ei teeks praeguses olukorras ebaratsionaalseid otsuseid. Esiteks on olemas probleem, et pagulastega koos on tulnud sisse suur hulk äärmuslasi ning samuti majanduspagulasi, kes arvatavasti ootavad riigilt või nende sihtriigilt erinevaid toetusi ( majanduspagulasi mõtlen), mis juba eos on negatiivne nähtus. See tähendab seda, et kui ootused on valed või liiga suured, siis on pettumus kerge tulema. Paljud näevad läänemaailma sellisena kus elu on ilus ning sa ei peagi palju tegema, et saada hakkama. Ehk esimene error on see, et eeldused on valed, mille alusel tullakse ELi.
Samuti on teada, et USA saab kogu koorekihi immigrantidest ehk teisisõnu need, kes on haritumad, targemad ja võimelised kohanduma ümbritseva kultuuriga, ( Teine oluline error) samas Euroopa võtab igaühe vastu ja kas see on kasulik? Olen kindel, et sellest võidab kohalik elanikkond, aga mitte immigrandid ise, kes hakkavad lihttööd tegema. Mingi aeg saabub pettumus, et näed tegelt elu ei olegi nii hea ja kurat meid ikka ei sallita tegelt. Tekib rahulolematus ning Prantsusmaa näitel me teame kuhu see edasi viib.
Me küll võime majanduslikus mõttes võita, aga suures plaanis kaotame. Me kaotame, sest need riigid, kust tulevad meile immigrandid, need kaotavad. Need riigid on enamuses vaesed ja kui võtta ära neilt see kõige aktiivsem ja targem elanikkond, siis vist üldse lootus kaob või mis? Mis tähendab seda, et aina enam hakkab meile tulema seda ühiskonna osa, kelle haridus jne on äärmiselt kehv ja see just ei anna suurt eelist kiiresti arenevas läänemaailmas, pigem tulevad mingis mõttes veel keerulisemasse keskkonda.( Ja miks just see kehvem osa inimestest, sest kui eliit või nii-öelda arukam elanikond on läinud, siis kes annab edasi oma teadmisi ühiskonnas? Nagu öeldakse, et vaesus loob uut vaesust ning sama kehtib ka laiemalt ühiskonnas. Oleme seda näinud Venemaal, kus on kombeks eliiti hävitada) Immigratsioon ei ole halb, aga juhul kui Euroopa seda ei suuda kontrollida nagu tegelt praegu olukord on, siis on sellel negatiivsed tagajärjed. Minu arvates olid enne seda kogu pagulaskriisi eestlased küllaltki sallivad ning pidevalt lisandus meie linnapilti teisest rahvusest inimesi ja kellelgile polnud probleemi, aga nüüd on meie valitsus kahjuks suutnud rahva muresid mitte kuulata ja isegi alavääristada kohati neid, siis tulemus ei saagi olla positiivne. Tänu sellisele tegevusele on EKRE toetus kasvanud ja ehk nüüd Pariisi sündmuste valguses kahjuks jätkab tõusu :(.
Kogu asja juures on see naljakas, kuidas tehti Ungarit maha, et kurat te aedu püstitate, aga näete nüüd juba Sloveenia ja Austria, Horvaatia lähevad sama teed, sest asi on muutunud kontrollimatuks. See ilmestab kogu EL juhtkonnad saamatust ja valetamist.
Kogu asja juures on see kurb, et pinnas kuhu meie esimesed pagulased saabuvad ( kui üldse keegi tahab tulla) on hetkel väga negatiivne ja alustada selle pealt nende edukat integreerimist ühiskonda, on keeruline..
Ühesõnga mingi kiire mõttearendus, mis antud teemal on endal peas tekkinud. -
Migrants Dump Garbage from their Balconies : Augsburg Asylum Center, Germany. Alleged footage from the Augsburg asylum center, Germany. http://www.liveleak.com/view?i=a01_1444530043
-
http://www.ohtuleht.ee/703987/valisminister-kaljurand-brusselis-terrorismivastast-voitlust-ja-pagulaspoliitikat-tuleb-kasitleda-eraldi
Tõesti kurb,et meil on ka oma Merkel. -
Päris hea artikkel. Erinevalt sõlmes ajudega lubjaka lärmavatest plätserdustest on sellel argumenteeritud sisu.
-
ISIS-e vastu on sõja kuulutanud ka häkkerite internetikogukond Anonymous: https://twitter.com/hashtag/OpParis
-
Hollande makes unusual appeal to EU collective defence article
For EU officials preparing an emergency meeting of interior ministers on Friday to respond to the
terrorist attacks in Paris, one thing stood out as unexpected in President François Hollande’s
address to national legislators: his invocation of Article 42.7 of the EU treaty.
The article, which officials believe has never been used before, says that all EU countries have “an
obligation of aid and assistance by all the means in their power” to any member that is the “victim of
armed aggression”.
During his speech, the French president said he would ask his defence
minister, JeanYves Le Drian, to begin consultations on the article’s implementation “as soon as”
Tuesday, an indication Mr Hollande will use it to rally EU members for a stronger military response.
All the other measures mentioned by Mr Hollande — including a crackdown on illegal gunrunning
and new measures to get data on airline passengers arriving in the EU — have been frequently
demanded by Paris in the past.
EU officials believe the article’s invocation will have little substantive impact. Unlike the collective
defence clause in the north Atlantic Treaty, which holds that an attack on one Nato ally is an attack
on all and requires concrete military action by allies, the EU measure taps into no common defence
infrastructure.
Some EU politicians were left questioning why Paris had not chosen to invoke Article 5 of the Nato
treaty, the collective defence clause that was used for the first time after the September 11 terrorist
attacks in the US. European Nato allies ended up flying air defence missions over New York and
Washington following that decision.
EU officials have in fact been laying the groundwork for another treaty measure: Article 222, the socalled
“solidarity clause” which specifically refers to countries that are subject to a terrorist attack
and requires EU members to “mobilise all the instruments at its disposal, including military
resources.”
But the measure, which was considered by Slovenia last month when it became overwhelmed by
refugees because it also covers “manmade disasters”, is widely viewed as something invoked when a
country cannot deal with a crisis on its own — a scenario Paris is unlikely to claim.
According to EU officials, Article 42.7 was included in the EU treaty at the insistence of Greece,
which wanted to have some kind of collective defence protection outside of Nato because its biggest
military adversary — Turkey — is also covered by the Nato treaty. Its inclusion in the EU treaty was
seen as a major victory for Greek diplomacy at the time. -
sr71
pahurik
sr71
luarvikluarvik
http://objektiiv.ee/toitja-kasi-hammustatakse-otsast/
Teen ettepaneku varro.fm postitused kustutada kui spämm foorumis.
sa selle tõlkeartikli lugesid ikka läbi?
Lugemine on alati vabatahtlik, niimoodi varsti ei tohi siia midagi positada, sest vaata mis jama delfi ja postimees avaldavad?
"Varro Portaal" on üks nendest kahtlastest infoallikatest nagu Pealinn, Kesknadal jne.
"See" portaal on hiljaaegu isegi täiesti adekvaatsete artiklitega silma paistnud, võrreldes selle lauspropagandaga, mida DELFI, PM jt suured portaalid levitavad. Nii kitsarinnaline ka ei tohiks olla, et mingi isikliku vimma pärast "ei kõlba".
Aga teemasse tagasi. Juhtusin kuulma Vikerhommikut parasjagu siis, kui Pevkur enda kohalolekuga saadet õnnistas. Oli oma tavapärasel tasemel. Mis jäi meelde:
– kui me paneme piirid kinni, siis on see hoomamatu tagasilöök; kaubavahetuse ja inimeste vaba liikumise piirangutega eurooplased ära ei harjuks
– Eesti jaoks on julgeolekugarantii see, et me oleme integreerunud Euroopasse
– me ei tohi ennast isoleerida Euroopast (nagu Poola); kapseldumine üksinda olekusse oleks hukatuslik Eestile
– valitsus annab sõnumi kohalikele omavalitsustele, kes läbi nende juhtide, sotsiaal-, haridus- ja kultuuritöötajate peavad edasi andma pagulaste "lugusid"; sõnumi viimine aste-astmelt allapoole, et inimesed mõistaksid, miks nii on vaja teha. -
Eestlane1, mis artiklid seal varroportaalis täiesti adekvaatsed on? Ja mis kasu on sellest kui müriaadi propagndasaasta sisse paar asjalikku artiklit ära eksib?
-
Ainult idioot ei saa aru, milleks see varroportaal on ellu kutsutud.
-
Kaine mõistus õpetab, et igal hädal on oma sõlmprobleem, mille arutamisel on mõtet. Antud juhul on selleks järgmine küsimus ehk probleem: kas on võimalik olla EL-is koos kõigi selle hüvedega ja samal ajal mitte vastu võtta põgenikke? Kui keegi näeb mõistlikku vastust, siis andku teada, koera kombel kuu peale ulumine ei muuda kuud olematuks.
-
1932, väga asjalik küsimus, kuid eelistaksin selle ümber sõnastada ja kui tead mõistlikku vastust, siis anna aga teada!
Küsimus kõlaks nii: "Kas on võimalik olla EL-is koos kõigi selle hüvedega ja samal ajal VÕTTA VASTU immigrante, kelle religiooni põhiväärtused on vastuolus Euroopa väärtustega (k.a. selline pisike nüanss, et islamist ei ole võimalik välja astuda)". -
Me astusime ELi, mida iseloomustas (seaduslikult ELis viibivate) inimeste, kaupade ja teenuste vaba liikumine, kuid mille liikmesriigid olid täiesti suveräänsed kolmandatest riikidest lähtuva immigratsiooni reguleerimisel. Selline EL toimis väga hästi. Kogu probleemi tuum on eurobürokraatia ebaseaduslik katse haarata riikidelt nende suveräänsus küsimustes, mis ELi komptentsi ei kuulu.
-
Küsimus on Jaigi stiilis, kus teooria mõõdupuuks ei ole mitte praktika, vaid teooria "õigus", antud juhul multikulti kui "teooria" "õigus". Praktika näitab, et on võimalik küll. Õigem küsimus oleks: mis saab Euroopast tulevikus, kui massiliselt islami usku immigrante vastu võetakse? Multikultid ütlevad, et suur õitseng ja ainult väga vastupidine praktika suudaks neid ümber veenda. Kui siis pole juba liiga hilja. Aga kuna meil pole jõudu multikultit ümber lükata, siis tuleb meil seniks lähtuda sellest kui faktist ja vastata ikkagi sellele minu poolt esimesena püstitatud küsimusele.
Kogu häda on selles, et pole teaduslikku teooriat, mis annaks multikultile seda vääriva hinnangu. On ainult selline vasakpoolsusest lähtuv poliitiline valik, mis kõige muu hulgas välistab multikulti tõsiteadusliku käsitlemise. -
Minu arvates ei ole mitte keegi täie mõistusega inimene selle poolt, et siia selliseid immigrante tuleks. Kui keegi seda sõnades pooldab, siis nähtavasti ainult sellepärast, et immigrantide vastuvõtmine on nende arvates väiksem häda kui El-ile vastu hakata ja keelduda. Ka valitsus on kahvlis, kus tuleb valida kahe halva vahel.
-
Tehnoloogia arendamine on see võluvits mis aitaks vananeval Euroopal ka ilma multi-kultita ja immigrantiteta ilusti hakkama saada.
-
kas on võimalik olla EL-is koos kõigi selle hüvedega ja samal ajal mitte vastu võtta põgenikke?
Kõigepealt ma seaks kahtluse alla kõik need hüved. Pigem on need loodetud hüved osutunud karideks.Mõni vast veel mäletab, et ilma EL hüvedetta paistis Eesti võrreldes teistega silma kõrge majanduskasvuga, nüüd tammume aastaid nulli ümber? Lisaks oleme sattunud täielikku sõltuvusse, ilma EL rahadeta ei osatagi enam riigieelarvet kokku panna.EL hüved on teinud Eesti riigi laisaks, abituks, saamatuks, otsustusvõimetuks.
Ma loobuks rõõmuga neist hüvedest ja siis puudub meil ka kohustus põgenikke võtta.EL praegusel kujul nagunii ei jää püsima, seega ma ei klammerduks nende hüvede külge. -
Sa aivo siis arvad, et EL-ist välja astudes hakkab eesti majandus kasvama? :P
-
Mx77
Eesti ei olnud aastaid EL ja majandus kasvas mühinal, kuidas selline asi üldse võimalik sai olla? Ja mida soovitad, olla Titanicu pardal võiduka lõpuni? -
Ma küsisin sinult, kas see juhtuks? Ära keeruta. Ja loomulikult tahaks kuulda ka põhjendust miks see juhtuks.
-
mx77
Sa aivo siis arvad, et EL-ist välja astudes hakkab eesti majandus kasvama? :P
ma siiani arvasin, et EL astumise peamine põhjus oli Vene oht ja lootus, et EL olemine annab meile mingid julgeolekugarantiid, nüüd kus NATOs oleme, on näha, et EL ei saa enda kaitsmisega hakkama, meist rääkimata.
Mis meie majanduse kasvamist puudutab, siis see söltub ikka valitsuse aetavast majanduspoliitikast, siiani on trend olnud suuremad maksud ja veel kallimad energiasisendid, kui see sama suund jätkuks ka väljaspool EL, siis ilmselt mitte. -
pahurik, EL ei ole mitte kunagi pakkunud mitte ühtegi julgeolekugarantiid, kus sa selle võtasid? EL-il ei ole isegi sellist struktuuriüksust.
-
mx77
pahurik, EL ei ole mitte kunagi pakkunud mitte ühtegi julgeolekugarantiid, kus sa selle võtasid? EL-il ei ole isegi sellist struktuuriüksust.
ma kirjutasin, mida inimesed sellest lootsid. A la EL liikmesriigile kallale ei tungita ja MX, ka siin teemas ju koguaeg käib jutt,et kui me pügenikke solidaarselt vastu ei võta, siis EL riigid meid Venemaa vastu ei kaitse? Siis kõlbab see argument küll? -
Tegelikult on EU leppes ka julgeoleku punktid, näiteks Prantsusmaa kasutab täna punkti 42.7, mida ei ole kunagi varem kasutatud: https://euobserver.com/political/131136
-
Majanduskasv ei olegi antud hetkel kõige olulisem.Me liigume selles suunas, et peame valima, kas minna uppuva laevaga põhja või lahkuda?
„Saagem eurooplasteks, ent jäägem eestlasteks”!
Praegu rõhutatakse kogu aeg vajadust saada eurooplaseks, nagu oleks eestlane mingi metslane , kes ei kuulukski sinna ja peab läbi tegema põhjaliku hoiaku kujundamise, et võtta omaks euroopalikud väärtused.
Rõhk peab olem lause teisel poolel - jäägem eestlasteks ja kui muud võimalust ei ole, siis tuleb sellisest liidust lahkuda, mis ei võimalda meil olla enam eestlane. -
aivo1
Majanduskasv ei olegi antud hetkel kõige olulisem.Me liigume selles suunas, et peame valima, kas minna uppuva laevaga põhja või lahkuda?
„Saagem eurooplasteks, ent jäägem eestlasteks”!
Praegu rõhutatakse kogu aeg vajadust saada eurooplaseks, nagu oleks eestlane mingi metslane , kes ei kuulukski sinna ja peab läbi tegema põhjaliku hoiaku kujundamise, et võtta omaks euroopalikud väärtused.
Rõhk peab olem lause teisel poolel - jäägem eestlasteks ja kui muud võimalust ei ole, siis tuleb sellisest liidust lahkuda, mis ei võimalda meil olla enam eestlane.
Ootan ikka su vastust :D -
Ma ei saa aru, et miks peaks EL-st lahkuma? Ilmselt on see aivode, eestlane1 jt. agenda.
Tegelikult tuleks EL-s edasi olla ja leida liitlasi (Poola jt.) ning rõhuda teistele lahendustele.
Ma olen globaliseerumise vastu, kuid paraku on see selline protsess, et ignoreerida seda ei saa ja tuleks eelistada vähem halvemaid valikuid. On üsna selge, et asukohast tulenevalt on meil valik, et millise mõju all olla.
Euroopa on muutumas ja sealt peale pressivat jama tuleb tagasi tõrjuda, mitte solvunult lusikas nurka visata ja jonnida. Tuleb Euroopast ka head.. mida aga ei saa paraku öelda Venemaa kohta.
Kuid nagu olen siinset foorumit lugedes aru saanud siis "pravda" lugejad sooviksidki venemaa mõju alla. Esialgne agenda on lihtsalt rääkida rohkem iseseisvusest.. ja seejärel tullakse välja idapoolse agendaga. Sama on näha praegu venemeelse Varoo Vooglaiu puhul, kes on ka USA baaside vastu ja nimetab meie koostööd liitlastega "koera kombel lipitsemiseks". Aga nii mõnegi siinse tegelase väitel on "pravda/objektiiv" väärt infoallikas. -
pahurik
ma kirjutasin, mida inimesed sellest lootsid. A la EL liikmesriigile kallale ei tungita ja MX, ka siin teemas ju koguaeg käib jutt,et kui me pügenikke solidaarselt vastu ei võta, siis EL riigid meid Venemaa vastu ei kaitse? Siis kõlbab see argument küll?
Ma usun, et inimesed said hästi aru, mis ja milleks. NATO julgeolekuks ja EL vabaks liikumiseks ja kaubanduseks.
Solidaarsusest räägitaks küll, aga seda sellepärast. et enamus EL riike on ka NATO liikmesriigid. Sul peaks ju teada olema, et NATO-l kui sellisel oma liikmesriikide ülene armee puudub. -
Samal ajal USAs. Tundub, et kuigi nende president tahab EU liidritega solidaarne olla, siis osariikide juhid ei taha Süüria põgenikest midagi kuulda. More than half the nation's governors say Syrian refugees not welcome
-
sr71
Ma ei saa aru, et miks peaks EL-st lahkuma? Ilmselt on see aivode, eestlane1 jt. agenda.
Tegelikult tuleks EL-s edasi olla ja leida liitlasi (Poola jt.) ning rõhuda teistele lahendustele.
Ma olen globaliseerumise vastu, kuid paraku on see selline protsess, et ignoreerida seda ei saa ja tuleks eelistada vähem halvemaid valikuid. On üsna selge, et asukohast tulenevalt on meil valik, et millise mõju all olla.
Euroopa on muutumas ja sealt peale pressivat jama tuleb tagasi tõrjuda, mitte solvunult lusikas nurka visata ja jonnida. Tuleb Euroopast ka head.. mida aga ei saa paraku öelda Venemaa kohta.
Kuid nagu olen siinset foorumit lugedes aru saanud siis "pravda" lugejad sooviksidki venemaa mõju alla. Esialgne agenda on lihtsalt rääkida rohkem iseseisvusest.. ja seejärel tullakse välja idapoolse agendaga. Sama on näha praegu venemeelse Varoo Vooglaiu puhul, kes on ka USA baaside vastu ja nimetab meie koostööd liitlastega "koera kombel lipitsemiseks". Aga nii mõnegi siinse tegelase väitel on "pravda/objektiiv" väärt infoallikas.
Seda mõttemaailma kajastab kõige paremini:
http://objektiiv.ee/markus-jarvi-kui-ei-suuda-naha-eesti-oma-teed-siis-pole-iseseisvust-vaart/ -
Sr71
Ma loodan, et omal ajal Te ei esitanud järgnevat küsimust, ma ei saa aru, et miks peaks NL-st lahkuma?
Hämmastaval kombel on põhjused lahkumiseks samad ka nüüd.
Tahaks näha kuidas Te Euroopast peale pressivat jama tagasi tõrjute kui piire valvama ei hakata ja sissetungijaid 10k päevas juurde tuleb? Tuleks aru saada, et EL laguneb samuti nagu juhtus NL ja ei ole mingit vajadust viimase hetkeni ülimat lojaalsust üles näidata, kõiki käske kuulekalt täita ja hammastega surevast loomast kinni hoida. -
Schengeni süsteemi ja EL kokkukukkumise vahele ei maksa võrdusmärki panna. Ja EL kokkukukkumine esialgu küll meie huvides ei ole. Pole praegu aega argumenteerida.
-
luarvikluarvik
Seda mõttemaailma kajastab kõige paremini:
http://objektiiv.ee/markus-jarvi-kui-ei-suuda-naha-eesti-oma-teed-siis-pole-iseseisvust-vaart/
Kuule Varro jünger, mine kuula pereraadiot ja lõpeta oma "pravda" linkide foorumisse toppimine. -
On ju täiesti võimalik selline stsenaarium, et Saksamaale tuleb veel massi 5-7 miljonit, sakslastel saab karikas täis.Uus Aadu pannakse pukki, toimub suurpuhastus(Te saate aru mida ma mõtlen), Saksamaa astub EL välja, võttes kasutusele oma raha.
Ma ei hinda sellist sündmuste arengut väga kõrgeks, aga peate tunnistama, et selline võimalus on nüüd suurem kui aasta tagasi? Ja siis ongi küsimus, EL sellisel kujul enam ei eksisteeri ja mis meist saab? Olla edasi sellises liidus , kus enam Saksamaad ei ole, ei tundu mõistlik? -
mx77
Sul peaks ju teada olema, et NATO-l kui sellisel oma liikmesriikide ülene armee puudub.
See vist ikka pole päris korrektne väide, iga sõdur on küll jah mõne liikmesriigi armeest pärit ja selles mõttes pole "ülene", aga siiski annab liikmesriik operatsioonideks oma üksused NATO juhtimise alla. Ma täpselt ei orienteeru neis struktuurides, aga meile lähim alaline maaväeüksus peaks baseeruma Poolas, vahepeal oli uudis et seda plaanitakse kuni 4000 meheni laiendada, mille peale Venemaa muidugi mingitest 1990ndate lepetest kiunuma pistis.
Samuti oli kogu Afganistani vägi otse NATO kontrolli all. Riikide parlamendid andsid mandaadid ja üksused läksid spetsiaalselt selleks moodustatud rahvusvahelise juhtimisstruktuuri alla.
Et noh, NATO on ikka palju võimekam sõjaline organisatsioon kui need EL-i helesinised plaanid ja lootused. -
aivo1
On ju täiesti võimalik selline stsenaarium, et Saksamaale tuleb veel massi 5-7 miljonit, sakslastel saab karikas täis.Uus Aadu pannakse pukki, toimub suurpuhastus(Te saate aru mida ma mõtlen), Saksamaa astub EL välja, võttes kasutusele oma raha.
Me peaksime küsima, kui palju on valitsusel üldse meie majanduskasvuga asja. Samuti seda, kui palju me suudame EL majanduspoliitikast kasu lõigata: kas me saame sellest kasu, või see takistab meie arengut.
Tuleb endale aru anda ja aktsepteerida, et maailm on komplitseeritum kui kunagi varem. On üha keerulisem visata üle parda keskkonnanõudeid või toiduohutusnõudeid: hiinlased, venelased, türklased ja kes iganes käivad regulaarselt üle vaatamas ettevõtteid, kes neile oma toodangut ekspordivad.
Ma võin siin foorumis kisada (mõnede arvates vinguda), et majanduskasvu jätkumiseks vajame me paradigma sh. juhtimise paradigma muutust. Paljude arvates ei ole see tõsiselt võetav ettevõtlus, kus partnereid pankrotini ei pigistata (tõsi, mõõdukas surve efektiivsuse kasvule ei tee paha). Kuigi riigil on regulaatorina oma roll, on ettevõtjad need, kes majandust kasvatavad.
Mulle ei meeldi põgenikekriis, sest see põhjustab majanduses ebastabiilsust (Rootsi on arvestatav kaubanduspartner) ja kasvatab ekspordiga seotud riske. Ma ei taha mõelda suurpuhastuse stsenaariumile Saksamaal. See ei ole võimalik (mõtleme korraks Türgile) ja ilmselgelt viiks pikaajalisele kodusõjale (ja kodusõjas riigid on halvad kaubanduspartnerid, kõik muud jamad juurde arvatud).
Ma kordan, end veelkord. Tänase Lääne-Euroopa seis on selline, et ühene jõuline lühiajaline aktsioon pole enam võimalik. See on ka põhjus, miks sealsed poliitikud hoolikalt oma rahva "ajusid pesevad" ja püüavad terrorismi näidata kui sõltumatut, ajuvaba ja reaalsusega mitteseotud (isoleeritud) nähtust. Ma ei ole seda tüüpi inimene, kes usuks, et rahva petmine saab lõputult jätkuda aga kui neil õnnestub vahepeal jänes kübarast välja tõmmata (loe: probleem lahendada, millesse ma ei usu), siis võiks selle ka unustada. -
Head lahendust ei paista kuskilt:
- Aadut nagu ei taheta (tegelikult peaks kirjutama mitmuses, neid võib kerkida eri riikidest ja nii, et EL ka koos püsib),
- Sisserände jätku ja lõpptulemusena paljude Euroopa riikide ülevõtmist moslemite poolt (ei pruugi ju olla kõige radikaalsemad, aga ikkagi enamus, kes on seni olnud mõnevõrra "teise sordi inimesed" ja kes nüüd arved klaarivad) ka ei taheta.
Kas on veel variante? -
Muuseas jookseb täna ajakirjandusest läbi info, et Prantsusmaal on moslemeid 7-8% aga noorte seas neid, kellele ISIS sümpatiseerib 25%.
Jäetakse tegemata järeldus, et noorte hulgas on moslemeid oluliselt rohkem (kordades kõrgem iive) ja ilmselt siis enamus neist ISISe meelsed (kuigi igal pool rõhutatakse samal ajal, et enamus islami taustaga inimesi ei võta asja eriti tõsiselt, ei käi mošees jne, radikaale vaid käputäis jne ..).
Demograafiline pomm tiksub ka siis, kui ränne peatada. Lisaks on lähiaastatel raske takistada perede taasühinemist jms. -
http://maailm.postimees.ee/3402147/prantsuse-kaitseminister-palus-eli-riikidelt-sojalist-abi
Järjekordne ristiretk, nüüd lunitakse kõikjalt teiste riikide toetust, sõjalist osalust sõjatandril. Meie poisid saavad ka suure au osaliseks ja saadetakse puhkpilli helide saatel järjekordsesse sõjakoldesse.Rooma paavst peaks ka oma õnnistuse andma, siis on nagu vanadel aegadel.Poliitikutel käed sügelevad, hea võimalus näidata end kasulikuna ja rahva poolel.Kui kodus siseprobleemid üle pea kasvavad, siis tuleb välisvaenlane leida, üks väike võidukas sõda ja riigipea on end kangelasena ajalukku kirjutanud. Kõik kordub, vaataks nagu vana filmi, ei midagi uut. -
Siin tekib markantne olukord, Prantsusmaal on liitlasi vaja, tuleb lähtuda põhimõttest, minu vaenlase vaenlane on minu sõber ja teha kaupa ka vanakuradi vanaemaga.Ühises koalitsioonis saavad siis Venemaa ja Eesti sõduritest relvavennad, kes võitlevad õlg õla kõrval kurjuse vastu. Väga raske on aru saada, millal mõni riik on mustade või siis valgete jõududena käsitletav?
-
Miks Eesti ajakirjandus on immigratsiooniteema käsitlemisel nii kallutatud ? Vastus võib peituda siin, lihtsalt käsulauad on ajakirjanikele kätte antud :
http://uueduudised.ee/juhendmaterjal-ajakirjanikele-kuidas-kajastada-pagulastega-seotud-teemasid/
Üks väljavõte :
Migratsiooni ja pagulaste lood liigituvad tundlike teemade hulka, mis nõuab erilist hoolt väljendite ja sõnade valikul. Ajakirjanikud mitte ainult ei anna lugejale migratsiooniteemalisi fakte, vaid ka tunnetuse, kuidas neid tõlgendada. Milliseid probleeme esineb:
1. Eesti keeles ei ole kombeks kasutada lausest lausesse sama sõna, aga sünonüümid peavad siis ka sama asja tähendama. Immigrant ei võrdu alati illegaalselt riiki siseneja, pagulane põgenikuga ja kõik varjupaigataotlejad ei ole ebaseaduslikult üle piiri jõudnud ega otsi tasuta lõunaid
2. Retoorika ja huvitavate väljenditega võib ka neutraalses toonis uudises negatiivselt mõjutada auditooriumi. Näiteks migratsioonilainest rääkides annab ajakirjanik tahes või tahtmata mõista, et sisserändajaid on massiliselt, isegi kui see nii ei ole.
3. Lööv pealkiri, mis ei kajasta midagi järgnevast või vähemalt mitte tervet artikli sisu.
4. Pildiallkirjad, mis ei seostu artikliga, vaid kannavad oma (negatiivset) hinnangut.Üks pilt võrdub sada sõna,
öeldakse. Pildimaterjal kinnistab stereotüüpe sügavamale ja tõstatab teemasid emotsioonidele toetudes kergemini. Milliseid probleeme esineb:
1. Kui jutt ei ole just konkreetsest pagulasest, kasutatakse illustratsiooniks tihtipeale just stereotüüpset pilti Aafrika paadipõgenikest või põgenikelaagritest, mil Eesti kontekstiga puudub side.
2. Foto, mis esitab pagulast kui ohvrit, abivajajat, kinnistab ka selle hinnangu auditooriumi hulgas ega lase näha sellest kaugemale, näiteks oma panuse andjat töötegijana.
3. Ebatavaline või naljakas foto/video loob kuvandi lapsemeelsetest inimestest ja toetab inimese probleemide ja/või olukorra vähetähtsustamist.
Säh sulle siis sõltumatut ja objektiivset meediat.. Justkui EKP ideoloogiaosakond kirjutaks jälle ette, mida ja kuidas peab Rahva Hääl ja ETV rääkima -
sr71
luarvikluarvik
Seda mõttemaailma kajastab kõige paremini:
http://objektiiv.ee/markus-jarvi-kui-ei-suuda-naha-eesti-oma-teed-siis-pole-iseseisvust-vaart/
Kuule Varro jünger, mine kuula pereraadiot ja lõpeta oma "pravda" linkide foorumisse toppimine.
Näita,et sa oskad peale ebaviisakuste paarile küsimusele vastata:
miks on täpselt samad poliitikud need, kes islami-immigratsiooni edendavad, need samad, kes homopropagandat teevad?
Millised on mitte-kahtlased ja adekvaatsed infokanalid, kus sina oma teadmisi ammutad?
Meenutad rullnokast autojuhti, kes liikluses auto kaitsva kesta sees ülbelt käitub, kas sa reaalselt silmast-silma ka ülbitseda julged? -
Siin on veel üks "pagulaste"-teemaline juhendmaterial aastast 2012: http://iom.ee/failid/content/Ajakirjanike juhendmaterjal - Pagulased ja eesti meedia 2012.pdf
-
Enesetapp otse eetris.
-
Urmas Sutrop annab Ahto Lobjakale ja tema väljaöeldule hinnangu: http://epl.delfi.ee/news/arvamus/urmas-sutropi-hinnang-ahto-lobjakale-kas-toesti-oleme-rassistid-kes-vihkavad-iga-viimast-kui-voorast?id=72976395
-
SideKick
"Te olete kõik lollakad!" http://arvamus.postimees.ee/3402563/paevaintervjuu-ahto-lobjaka-sonul-pole-ta-kunagi-uritanud-oma-kirjutistega-sopru-voita
Kurjast vaimust vaevatud isik. -
ttrust
Urmas Sutrop annab Ahto Lobjakale ja tema väljaöeldule hinnangu: http://epl.delfi.ee/news/arvamus/urmas-sutropi-hinnang-ahto-lobjakale-kas-toesti-oleme-rassistid-kes-vihkavad-iga-viimast-kui-voorast?id=72976395
Positiivse hinnangu annab ju:Lobjakas arvamusloos on kaks üliolulist sõnumit.
Esiteks: pagulastel ja terrorismil ei ole mingit seost. Sõjapõgenikud põgenevadki sellise terrorismi eest, mis tapab valimatult ükskõik keda. Meie ülesanne on käituda inimestena ja neid aidata.
Teiseks: Prantsusmaa ei kuulutanud sõda islamile. Tegu ei ole tsivilisatsioonide kokkupõrkega. Maailm on ühinemas koalitsiooniks, et hävitada end islamiriigiks tituleeriv terroristlik ühendus, inglise keeles IS group.
Seda võitlus peavad kristlased ja moslemid käsikäes. -
Täna sõitsin taksoga, mille juht oli tige kui herilane. Nimelt mõni aeg tagasi võttis ta peale siseminnist mingid tegelased, kes tagaistmel jutustasid kvootidest, mille kohaselt peame tekitama valmisoleku 10 000 immigrandi vastuvõtmiseks paari aasta jooksul.
Huvitav palju selles tõtt on? -
luarvikluarvik
Näita,et sa oskad peale ebaviisakuste paarile küsimusele vastata:
miks on täpselt samad poliitikud need, kes islami-immigratsiooni edendavad, need samad, kes homopropagandat teevad?
Millised on mitte-kahtlased ja adekvaatsed infokanalid, kus sina oma teadmisi ammutad?
Meenutad rullnokast autojuhti, kes liikluses auto kaitsva kesta sees ülbelt käitub, kas sa reaalselt silmast-silma ka ülbitseda julged?
Vastus esimesele küsimusele on, et ilmselgelt on ühiseks nimetajaks liberaalsus ja lõputu heasoovlikkus. Ma arvan, et nad ei tee teadlikult kurja, kuid nendel inimestel laiemalt puudub arusaam islamist. Ma ei viitsi siin korrutada ja vehkida loosungitega kus ma käinud olena ja mida teinud. Lühidalt, olen ka Gaza sektoris olnud ja suhelnud nii juutide kui araablastega ja mul on tekkinud sellest kõigest oma arusaam.
Mitte-kahtlased infoallikad on need, mille taga ei seisa Eesti vaenulikud persoonid või ühingud, kes tegelevad propagandaga kõige otsesemas mõttes (postitused kodudesse ilma seda tellimata jne.) Varro on oma tegemistes otsast lõpuni propaganda projekt. Oleks tegemist Varro blogiga, siis paistaks asi vähemalt aus välja, aga teha mingi portaal nimega objektiiv - no andke andeks.
Vastus viimasele küsimusele on, et Varro ja teiste temasarnaste pooletoobiste jüngreid olen korduvalt näost-näkku saatnud sinna kuhu nad kuuluvad ja üldiselt olen vastuseks kuulnud vaid mingit vingumist. Mida sa öelda tahad - ei saa aru ja ega ei huvita ka. -
ivoalaska
Huvitav palju selles tõtt on?
Massiliseks sisserändeks eelduste loomise suunaline töö algas siseminnis juba 2008 aastal, vahetult peale Lissaboni leppe allkirjastamist, sellest tulenevate kohustuste tagamiseks. Sel ajal sai siseminn oma haldusalasse raamprogrammi "Solidaarsus ja rändevoogude juhtimine". Programmi rahastatakse erinevatest Euroopa tõukefondidest. Neist olulisima: "Euroopa Pagulasfondi" põhiline rahastusmeede kannabki vahetult nime "massiline sisseränne". Fondi 2008-2013 programmdokumendiga saab tutvuda siin. Fond määratleb oma olulisimate tegevusvaldkondadena "valmisoleku loomine põgenike massiliseks sisserändeks" ja "avalikkuse suurem teadlikkus". Üheks nimetatud fondi poolt rahastatud tööks on ka seesama stagna ja ttrusti poolt eespool viidatud ajakirjanike ideoloogiajuhend. Viited muudele toetatud projektidele leiate selleltsamalt siseminni leheküljelt. Projektide eelarved tunduvad üsna rammusad ja on vast nii mõnelegi paksu viilu vorsti leiva peale toonud. -
sr71
luarvikluarvik
Näita,et sa oskad peale ebaviisakuste paarile küsimusele vastata:
miks on täpselt samad poliitikud need, kes islami-immigratsiooni edendavad, need samad, kes homopropagandat teevad?
Millised on mitte-kahtlased ja adekvaatsed infokanalid, kus sina oma teadmisi ammutad?
Meenutad rullnokast autojuhti, kes liikluses auto kaitsva kesta sees ülbelt käitub, kas sa reaalselt silmast-silma ka ülbitseda julged?
Vastus esimesele küsimusele on, et ilmselgelt on ühiseks nimetajaks liberaalsus ja lõputu heasoovlikkus. Ma arvan, et nad ei tee teadlikult kurja, kuid nendel inimestel laiemalt puudub arusaam islamist. Ma ei viitsi siin korrutada ja vehkida loosungitega kus ma käinud olena ja mida teinud. Lühidalt, olen ka Gaza sektoris olnud ja suhelnud nii juutide kui araablastega ja mul on tekkinud sellest kõigest oma arusaam.
Mitte-kahtlased infoallikad on need, mille taga ei seisa Eesti vaenulikud persoonid või ühingud, kes tegelevad propagandaga kõige otsesemas mõttes (postitused kodudesse ilma seda tellimata jne.) Varro on oma tegemistes otsast lõpuni propaganda projekt. Oleks tegemist Varro blogiga, siis paistaks asi vähemalt aus välja, aga teha mingi portaal nimega objektiiv - no andke andeks.
Vastus viimasele küsimusele on, et Varro ja teiste temasarnaste pooletoobiste jüngreid olen korduvalt näost-näkku saatnud sinna kuhu nad kuuluvad ja üldiselt olen vastuseks kuulnud vaid mingit vingumist. Mida sa öelda tahad - ei saa aru ja ega ei huvita ka.
Sinusugune argpüks ei julge, kellegile midagi näkku öelda, oled käinud Gaza sektoris...kindlasti. Valet tuleb süüdimatult. -
luarvikluarvik
Sinusugune argpüks ei julge, kellegile midagi näkku öelda, oled käinud Gaza sektoris...kindlasti. Valet tuleb süüdimatult.
Siis on ju kõik hästi ja kuula oma pereraadiot edasi. -
Teen ettepaneku viimased kaks tegelast natukeseks ajaks varumeeste pingile mõtteid koguma saata. Või kobigu Delfisse. See kukepoks hakkab kergelt tüütuks muutuma.
-
ziff
Teen ettepaneku viimased kaks tegelast natukeseks ajaks varumeeste pingile mõtteid koguma saata. Või kobigu Delfisse. See kukepoks hakkab kergelt tüütuks muutuma.
+1 ettepaneku suhtes (hea meelega puhkaks jalga ja loeks antud lõime ilma varro.fm reostuseta). -
Sr71 on siin kaldumas vihakõnesse ühe konkreetse isiku suunal. Oma homopropagandat võid koos teiste aktivistidega mujal ajada, mitte siin ennast välja elada.
-
luarvikluarvik
sr71
luarvikluarvik
Näita,et sa oskad peale ebaviisakuste paarile küsimusele vastata:
miks on täpselt samad poliitikud need, kes islami-immigratsiooni edendavad, need samad, kes homopropagandat teevad?
Millised on mitte-kahtlased ja adekvaatsed infokanalid, kus sina oma teadmisi ammutad?
Meenutad rullnokast autojuhti, kes liikluses auto kaitsva kesta sees ülbelt käitub, kas sa reaalselt silmast-silma ka ülbitseda julged?
Vastus esimesele küsimusele on, et ilmselgelt on ühiseks nimetajaks liberaalsus ja lõputu heasoovlikkus. Ma arvan, et nad ei tee teadlikult kurja, kuid nendel inimestel laiemalt puudub arusaam islamist. Ma ei viitsi siin korrutada ja vehkida loosungitega kus ma käinud olena ja mida teinud. Lühidalt, olen ka Gaza sektoris olnud ja suhelnud nii juutide kui araablastega ja mul on tekkinud sellest kõigest oma arusaam.
Mitte-kahtlased infoallikad on need, mille taga ei seisa Eesti vaenulikud persoonid või ühingud, kes tegelevad propagandaga kõige otsesemas mõttes (postitused kodudesse ilma seda tellimata jne.) Varro on oma tegemistes otsast lõpuni propaganda projekt. Oleks tegemist Varro blogiga, siis paistaks asi vähemalt aus välja, aga teha mingi portaal nimega objektiiv - no andke andeks.
Vastus viimasele küsimusele on, et Varro ja teiste temasarnaste pooletoobiste jüngreid olen korduvalt näost-näkku saatnud sinna kuhu nad kuuluvad ja üldiselt olen vastuseks kuulnud vaid mingit vingumist. Mida sa öelda tahad - ei saa aru ja ega ei huvita ka.
Sinusugune argpüks ei julge, kellegile midagi näkku öelda, oled käinud Gaza sektoris...kindlasti. Valet tuleb süüdimatult.
Äkki ksututaks selle luraviku trollkonto ?
+1 kustutamise poolt. -
eestlane1
Sr71 on siin kaldumas vihakõnesse ühe konkreetse isiku suunal. Oma homopropagandat võid koos teiste aktivistidega mujal ajada, mitte siin ennast välja elada.
Sr71 kirjutab vahepeal päris arukat teksti erinevalt mõnest tüübist kes lihtsalt trollib siin foorumis. -
eestlane1
Sr71 on siin kaldumas vihakõnesse ühe konkreetse isiku suunal. Oma homopropagandat võid koos teiste aktivistidega mujal ajada, mitte siin ennast välja elada.
Muuseas ka sinu agenda on ikka väga üheselt moskva väravasse eksju ? -
SideKick
"Te olete kõik lollakad!" http://arvamus.postimees.ee/3402563/paevaintervjuu-ahto-lobjaka-sonul-pole-ta-kunagi-uritanud-oma-kirjutistega-sopru-voita
Kuradi äge elu ikka mõnel- sõimad eestlasi nagu tatt vastavas koguses midagi suhu toob soolikatest ja sapiteedest ja sul jääb veel niipalju ülbust üle, et tuled kaaskodanikke meediaväljaande kaudu veel õpetama, mismoodi nemad peaksid hakkama mõtlema või kellessegi suhtuma.
Mis see on mingi osadel kõrgeltharitutel levinud nähtus, et mingi moment tõmbab tõsise klimbi vahele kuskile ?
Edevus ? Tähelepanuvajadus ? Kaua hea/mugava elu peal olnud ?
Või on sellele meediaväljaandes sõna võtnu pangaarvele kunagi keegi "heategija" kusagilt ministeeriumist vms. riigiasutusest niipalju pappi pritsinud, et selle raha eest võib möliseda küll ?
Ma ei kujuta ette, kui suur see kinniplekitav summa peaks olema, mille eest keegi on nõus riskeerima enda hammastega. -
Vähemalt eestikeelsetes uudistes pole nagu pagulastevoogudest mitu päeva sõnagi. Nagu oleks päevapealt lõppenud see voog, piiridel probleeme pole, tarasid ei rajata jne. Kas asi lihtsalt ei ületa uudistekünnist või on kuidagi käsk antud sel teemal vait olla?
-
http://epl.delfi.ee/news/eesti/kusitlus-enamik-inimesi-valitsust-pagulaskusimuses-ei-usalda?id=72978309
Erakordselt madal usaldus valitsusel ja meile pole veel massi kohale tulnudki, mis siis saama hakkab kui kaubasaadetisi regulaarselt tuleb? Mis on siis sellise usalduse kao põhjus? Läbikukkunuks tuleb lugeda valitsuse tegevus hoiaku kujundamisel.Keegi peab siis peaapesu saama, Rootsi raha on hoiaku kujundamisele alla pandud ja tulemus on risti vastupidine.
Ega siin muutust näha ei ole, kaevikusõda jätkub, kus valitsus jätkab valetamist ja Lobjaku taolised avalikult mõnitavad juhmi matsirahvast.Kruvitakse pinget, ühiskonna ärritamine on teadlik, loodetakse, et kellegi peas tekiks lühis ja järgneks vägivallaakt. Siis saaks rassismi puhangule viidates teisitimõtlejate käsi väänama hakata, viidates vihakõnele ja teistele hoiatuseks plate peale saata. -
Tin
Äkki ksututaks selle luraviku trollkonto ?
+1 kustutamise poolt.
+1 -
Stealth
SideKick
"Te olete kõik lollakad!" http://arvamus.postimees.ee/3402563/paevaintervjuu-ahto-lobjaka-sonul-pole-ta-kunagi-uritanud-oma-kirjutistega-sopru-voita
Kuradi äge elu ikka mõnel- sõimad eestlasi nagu tatt vastavas koguses midagi suhu toob soolikatest ja sapiteedest ja sul jääb veel niipalju ülbust üle, et tuled kaaskodanikke meediaväljaande kaudu veel õpetama, mismoodi nemad peaksid hakkama mõtlema või kellessegi suhtuma.
Mis see on mingi osadel kõrgeltharitutel levinud nähtus, et mingi moment tõmbab tõsise klimbi vahele kuskile ?
Edevus ? Tähelepanuvajadus ? Kaua hea/mugava elu peal olnud ?
Või on sellele meediaväljaandes sõna võtnu pangaarvele kunagi keegi "heategija" kusagilt ministeeriumist vms. riigiasutusest niipalju pappi pritsinud, et selle raha eest võib möliseda küll ?
Ma ei kujuta ette, kui suur see kinniplekitav summa peaks olema, mille eest keegi on nõus riskeerima enda hammastega.
Samas ma ei saa aru, mis idiootlik vajadus meie meediaväljaannetel on igasugustele lobjaka sugustele friikidele sõna anda? Kui seltsimees päkmann oli vahepeal teema, siis ma otsisin ühte tema intervjuud ja soome väljaannetes polnud temast pea mitte midagi. soomlastel on väljend: vaietaan paska kuoliaaksi. seda peaks ka eesti meedia järgima. -
mx77
Stealth
SideKick
"Te olete kõik lollakad!" http://arvamus.postimees.ee/3402563/paevaintervjuu-ahto-lobjaka-sonul-pole-ta-kunagi-uritanud-oma-kirjutistega-sopru-voita
Kuradi äge elu ikka mõnel- sõimad eestlasi nagu tatt vastavas koguses midagi suhu toob soolikatest ja sapiteedest ja sul jääb veel niipalju ülbust üle, et tuled kaaskodanikke meediaväljaande kaudu veel õpetama, mismoodi nemad peaksid hakkama mõtlema või kellessegi suhtuma.
Mis see on mingi osadel kõrgeltharitutel levinud nähtus, et mingi moment tõmbab tõsise klimbi vahele kuskile ?
Edevus ? Tähelepanuvajadus ? Kaua hea/mugava elu peal olnud ?
Või on sellele meediaväljaandes sõna võtnu pangaarvele kunagi keegi "heategija" kusagilt ministeeriumist vms. riigiasutusest niipalju pappi pritsinud, et selle raha eest võib möliseda küll ?
Ma ei kujuta ette, kui suur see kinniplekitav summa peaks olema, mille eest keegi on nõus riskeerima enda hammastega.
Samas ma ei saa aru, mis idiootlik vajadus meie meediaväljaannetel on igasugustele lobjaka sugustele friikidele sõna anda? Kui seltsimees päkmann oli vahepeal teema, siis ma otsisin ühte tema intervjuud ja soome väljaannetes polnud temast pea mitte midagi. soomlastel on väljend: vaietaan paska kuoliaaksi. seda peaks ka eesti meedia järgima.
Ju siis kellegi jaoks on ta see nn. kasulik idioot, kes hoolitseb selle eest, et "tuli katla all ära ei kustuks".
Kui ma usuks vandenõuteooriatesse, siis tulistaks puusalt, et "kusagil süsteemis on kallutatud jõud", kes tema sõnavõtte finantseerib. See peaks paberitega idioot olema, kes enda vabast tahtest hakkab eestivastaseid artikleid praegusel ajal treima.
Samas on meediaväljaanded (või väljaanne) saanud selle plärakasti näol omale korraliku klikimagneti. Kuna viimase artikliga suutis ta suuremal osal eestlastel korralikult s..a keema ajada, siis nüüd kirjutab ta mida tahes ja jälle klikke tuleb nagu aganaid. Ja sellevõrra saab jälle rohkem reklaamipappi küsida. -
Kusjuures ma ei saa aru, mide need veebiportaalid nende klikkidega müüa üritavad, sest enamus inimesi loeb neid väljaandeid läbi mingi adblock tarkvara (olevat vist ca 80%) ja suurem osa sellest reklaamirämpsust jääb nägemata :D. Peab lausa oma raha peale vihane olema, et Delfisse reklaami tellida.
-
aivo1
http://epl.delfi.ee/news/eesti/kusitlus-enamik-inimesi-valitsust-pagulaskusimuses-ei-usalda?id=72978309
Erakordselt madal usaldus valitsusel ja meile pole veel massi kohale tulnudki, mis siis saama hakkab kui kaubasaadetisi regulaarselt tuleb? Mis on siis sellise usalduse kao põhjus? Läbikukkunuks tuleb lugeda valitsuse tegevus hoiaku kujundamisel.Keegi peab siis peaapesu saama, Rootsi raha on hoiaku kujundamisele alla pandud ja tulemus on risti vastupidine.
Ega siin muutust näha ei ole, kaevikusõda jätkub, kus valitsus jätkab valetamist ja Lobjaku taolised avalikult mõnitavad juhmi matsirahvast.Kruvitakse pinget, ühiskonna ärritamine on teadlik, loodetakse, et kellegi peas tekiks lühis ja järgneks vägivallaakt. Siis saaks rassismi puhangule viidates teisitimõtlejate käsi väänama hakata, viidates vihakõnele ja teistele hoiatuseks plate peale saata.
Delfi/EPL sõnastab segaselt, aga on vist nii, et kui Rõivast usaldab pagulasküsimuses 30% ,siis Mart ja Martin Helmet kahepeale kokku 7% :) -
Henno Viires
aivo1
http://epl.delfi.ee/news/eesti/kusitlus-enamik-inimesi-valitsust-pagulaskusimuses-ei-usalda?id=72978309
Erakordselt madal usaldus valitsusel ja meile pole veel massi kohale tulnudki, mis siis saama hakkab kui kaubasaadetisi regulaarselt tuleb? Mis on siis sellise usalduse kao põhjus? Läbikukkunuks tuleb lugeda valitsuse tegevus hoiaku kujundamisel.Keegi peab siis peaapesu saama, Rootsi raha on hoiaku kujundamisele alla pandud ja tulemus on risti vastupidine.
Ega siin muutust näha ei ole, kaevikusõda jätkub, kus valitsus jätkab valetamist ja Lobjaku taolised avalikult mõnitavad juhmi matsirahvast.Kruvitakse pinget, ühiskonna ärritamine on teadlik, loodetakse, et kellegi peas tekiks lühis ja järgneks vägivallaakt. Siis saaks rassismi puhangule viidates teisitimõtlejate käsi väänama hakata, viidates vihakõnele ja teistele hoiatuseks plate peale saata.
Delfi/EPL sõnastab segaselt, aga on vist nii, et kui Rõivast usaldab pagulasküsimuses 30% ,siis Mart ja Martin Helmet kahepeale kokku 7% :)
Segasest tekstist loeb välja, et "sallivust" oluliseks pidavatest inimestest usaldab Helmesid 7%. Sa oled ju tark poiss ja oskad lugeda küll. -
http://www.postimees.ee/3403445/riik-hakkab-harku-kinnipeetavatele-eesti-keelt-opetama
Sellele olen ennegi tähelepanu juhtinud, et toimub selekteerimine väärtuslikeks ja vähemväärtuslikeks.Ilmekas näide on ju Vägeval toimuv, omad vaimupuudega välja ja võõrad tulevad asemele.Sissetungiv mass on kindlasti väärtuslik, sest annab võimaluse ligipääsuks riigieelarvele ja EL abirahadele. Seda kantimist, mis siin lähiaastatel toimuma hakkab ei oska me ettegi kujutada. Kerget raha haistavad paljud, aga sellest osa saamiseks peab kuuluma õigesse parteisse ja vajab määrimist. -
luarvikluarvik
sr71
luarvikluarvik
Seda mõttemaailma kajastab kõige paremini:
http://objektiiv.ee/markus-jarvi-kui-ei-suuda-naha-eesti-oma-teed-siis-pole-iseseisvust-vaart/
Kuule Varro jünger, mine kuula pereraadiot ja lõpeta oma "pravda" linkide foorumisse toppimine.
Näita,et sa oskad peale ebaviisakuste paarile küsimusele vastata:
miks on täpselt samad poliitikud need, kes islami-immigratsiooni edendavad, need samad, kes homopropagandat teevad?
Millised on mitte-kahtlased ja adekvaatsed infokanalid, kus sina oma teadmisi ammutad?
Meenutad rullnokast autojuhti, kes liikluses auto kaitsva kesta sees ülbelt käitub, kas sa reaalselt silmast-silma ka ülbitseda julged?
Luarvikluarvik, palun kirjuta veidi lähemalt, misasi on täpselt homopropaganda, mis mitte? Samuti palun kirjuta veidi lähemalt, kes teeb täpselt mis homopropagandat ja kuidas see välja paistab? -
ttrust
luarvikluarvik
sr71
luarvikluarvik
Seda mõttemaailma kajastab kõige paremini:
http://objektiiv.ee/markus-jarvi-kui-ei-suuda-naha-eesti-oma-teed-siis-pole-iseseisvust-vaart/
Kuule Varro jünger, mine kuula pereraadiot ja lõpeta oma "pravda" linkide foorumisse toppimine.
Näita,et sa oskad peale ebaviisakuste paarile küsimusele vastata:
miks on täpselt samad poliitikud need, kes islami-immigratsiooni edendavad, need samad, kes homopropagandat teevad?
Millised on mitte-kahtlased ja adekvaatsed infokanalid, kus sina oma teadmisi ammutad?
Meenutad rullnokast autojuhti, kes liikluses auto kaitsva kesta sees ülbelt käitub, kas sa reaalselt silmast-silma ka ülbitseda julged?
Luarvikluarvik, palun kirjuta veidi lähemalt, misasi on täpselt homopropaganda, mis mitte? Luarvikluarvik, palun kirjuta veidi lähemalt, kes teeb täpselt mis homopropagandat ja kuidas see välja paistab?
Võta vanad teemad lahti ja loe sealt, kui tahad, mul ei ole tahtmist seda ussi toita siin. -
luarvikluarvik
Võta vanad teemad lahti ja loe sealt, kui tahad, mul ei ole tahtmist seda ussi toita siin.
Ega seal vanadeski teemades seda Luarvik lahti seletanud pole. Asi on täiesti arusaamatu, sest ma pole kohanud, et keegi meie poliitikutest (vähemalt tuntud poliitikutest) oleks teinud viimase 10 aasta jooksul homopropagandat. Seega, kas ma võin järeldada, et Luarvik valetab ja krooniliselt?
Või on mul mõni räige homopropganda-juhtum poliitikult jäänud kahe silma vahele? -
ttrust
luarvikluarvik
Võta vanad teemad lahti ja loe sealt, kui tahad, mul ei ole tahtmist seda ussi toita siin.
Ega seal vanadeski teemades seda Luarvik lahti seletanud pole. Asi on täiesti arusaamatu, sest ma pole kohanud, et keegi meie poliitikutest (vähemalt tuntud poliitikutest) oleks teinud viimase 10 aasta jooksul homopropagandat. Seega, kas ma võin järeldada, et Luarvik valetab ja krooniliselt?
Luarvikul ei ole valet, tal on agenda. -
Väga hea lugu
http://arvamus.postimees.ee/3170975/lugejakiri-miks-ma-ei-oota-siia-pagulasi-ehk-multikultist-rootsi-naitel?utm_source=arvamus.postimees.ee&utm_medium=button_article&utm_content=3170975&utm_campaign=fb_social
Kahju, et stefan osutus tavaliseks kaasaegseks munadeta rootslaseks, muidu oleks tahtnud ta käest küsida MIKS selline jama toimub -
TV3 seitsmestes uudistes oli küsimus, kas usaldad valitsuse pagulaspoliitikat?
Vastanutest 16 % usaldas ja 89% ei usaldanud.
1) võimalik, et kuulsin valesti, vaatasin-kuulasin ühe silma ja poole kõrvaga, tegelesin samal ajal muude asjadega
2) võimalik, et TV-3 on matemaatikaga kehvasti
Igal juhul jämedalt 4/5 inimestest ei usu/usalda seda peffi/luisa pläma pagulastest, multikultist jms.
See meeleolukujundamiskampaania (kes iganes seda tuunis ja rahastas) on ilmselgelt täiega pekkis :-) -
mx77
Väga hea lugu
http://arvamus.postimees.ee/3170975/lugejakiri-miks-ma-ei-oota-siia-pagulasi-ehk-multikultist-rootsi-naitel?utm_source=arvamus.postimees.ee&utm_medium=button_article&utm_content=3170975&utm_campaign=fb_social
Nii Rootsi kui Taani tõstsid terrorismiohu taset.
Ilmselt mitte liiga heast elust....... -
Ma küsin,miks me ei osale pagulaste ülevedamisel Türgist Kreekasse,nagunii kõik võetakse avalisüli vastu.Miks Kreeka ise ei too üle pagulasi jne.Või siiski on kõik juba organiseeritud valitsuste tasemel ja räägitakse mingitest olematutest smuugeldajatest.?
-
Nambsu
Ma küsin,miks me ei osale pagulaste ülevedamisel Türgist Kreekasse,nagunii kõik võetakse avalisüli vastu.Miks Kreeka ise ei too üle pagulasi jne.Või siiski on kõik juba organiseeritud valitsuste tasemel ja räägitakse mingitest olematutest smuugeldajatest.?
Mis mõttes ei osale? Praame juba ehitatakse ju. -
ETV foorumis praegu teemaarendus.
-
Nambsu
Ma küsin,miks me ei osale pagulaste ülevedamisel Türgist Kreekasse,nagunii kõik võetakse avalisüli vastu.Miks Kreeka ise ei too üle pagulasi jne.Või siiski on kõik juba organiseeritud valitsuste tasemel ja räägitakse mingitest olematutest smuugeldajatest.?
See oli nüüd siis sinu esimene postitus LHV forumis ? -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/fotod-saint-denis-operatsioon-5000-lasku-lendavad-kehaosad-tuvastamatud-surnukehad?id=72991597
Prantsusmaa sündmuste järellainetus kestab edasi.Nüüd leitakse suurtes kogustes relvi ja aina uusi isikuid, kes on terrorismiga seotud. Kus olid Prantsuse siseriikliku luureteenistuse (DGSI) silmad, et lasid sellisel organiseeritud võrgustikul tekkida? Kui isegi Prantsusmaa taolisel suurriigil puudub ülevaade, kes on aastatega riiki tulnud ja ei õnnestunud terroristide võrgustikku õigeaegselt kahjutuks tega , siis Eesti taolisel väikeriigil puudub selline võimekus sootuks.
Kuigi igal tasandil meile kinnitatakse, et pagulaste ja terroristide vahel mitte mingisugust seost ei ole, jään ma siinkohal eriarvamusele ja leian, et me ei suuda tuleva massi tausta kontrollida meile võõrast kultuuriruumist tulevate isikute radikaliseerumist ei suuda me samuti ära hoida.Seega suureneb ka meil võimalus, et kuskil kaubanduskeskuses või kontserdil inimesed tükkideks lendavad. Siis on hilja peaministril tulla rahva ette ja teatada sõja alustamisest terrorismi vastu.Praegust meie valitsuse tegevust nimetan ma lausa kuritegelikuks oma rahva vastu (eirates ohtu ja andes võimaluse terrorismi saabumiseks siia) -
Oma raamatus annab ta selgituse nähtusele, mis lõi ennenägematu ja selgitamatu terrorismi ja vägivalla laine milline ümbritseb praegusel ajal meie maiilma, nimetades seda nähtust "noorte pahaloomuline demograafiline prioriteet". Selle nähtuse tõendamine toimub lihtsa matemaatikaga- 40-44 a. meeste arvu võrdlemine poistega vanuses 0-4 a. Demograafiline tõrge toimub siis , kui iga saja 40-44 a mehe kohta tuleb vähem kui 80 poissi vanuses 0-4 a.. Saksamaal on see suhe 100/50 -le, Gaza´s 100/464 -le. Heinsohn kasutab terminit "demograafiline tõrge", et iseloomustada maid kes ei ole võimelised vastu võitlema teistest maadest pärit noorte prioriteedile.
Pikemalt militaarist ganzz postituses http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=66&t=36003&start=165 -
http://maailm.postimees.ee/3405351/prantsusmaa-votab-vastu-30-000-pogenikku
Hollande märkis, et «Prantsusmaa täidab oma osa solidaarsuse näitamises pagulaste ja Euroopa vastu».
Ma peaks ütlema, et see solidaarsuse täitmine on ülimalt leige, võrreldes sellega , et Saksamaale tuleb sel aastal üle miljoni ja Rootsi üle 300k.Arvestades Prantsusmaa rahvaarvu 62 miljonit on nende kvoot isegi väiksem kui meil.
Prantsusmaal isegi vedas, nüüd saab terrorismile viidates piiri kinni hoida, see Saksamaale kuhjunud mass hakkaks muida neile edasi liikuma.
Saksamaa ja Rootsi ägavad sissetunginud massi raskuse all ja tahaks näha suuremat solidaarsust, millal tuleb uus jagamise voor, enne jõule ei taheta ärritada, uuel aastal uue hooga? Saab huvitav olema kui Poola ja Ungari kvoodi täitmisest keelduvad, kuidas sõnakuulmatuid karistada? Samas, mis mõte on neid kvoote kehtestada, kui ettenähtud 160k on suudetud ära jaotada ainult kakssada?
Eesti ei peaks kiirustama selle kvoodi täitmisega, tuleb venitada ja aega võita, meile on aega antud 2 aastat ja kahe aasta pärast on Euroopa sellises kaoses ja sõjamöllus, et vaevalt kedagi huvitab, et kusagil on mingi pisiriik, mis on jätnud kvoodi täitmata. Mõne aasta pärast on sõnad pagulane ja terrorist sünonüümid, keegi ei saa nõuda meilt terroristide vastuvõtmist riiki. -
Ma kipun ennast sellega vist juba kordama, aga immigratsioonitemaatika laiema konteksti tajumiseks piisab sellest ühest ja ainsast prognoosgraafikust:
Küsimused, millele peaks sellest rahvastikuprognoosist lähtuvalt vastama:
* Kas Aafrika rahvastiku kiirest kasvust lähtuvalt võib oletada, et vägivaldsete konfliktide (ja vastavalt ka konfliktikolletest lahkuda soovijate) arv sellel mandril edaspidi pigem a) väheneb, b) jääb samaks või c) suureneb ka edasi?
* Kas Aafrikast lähtuv demograafiline surve Euroopale hakkab edaspidi a) langema, b) stabiliseerub või c) jätkab suurenemist?
* Kas põliseurooplaste ja sisserännanute kultuurilisest ja varanduslikust segrergatsioonist tingitud (mõlemapoolne) vägivaldsete rünnakute ja terrorismiaktide arv Euroopas a) hakkab edaspidi langema, b) saadakse kontrolli alla või c) eskaleerub edasi?
Viidatud prognoosi valguses tundub kuidagi vägagi loogiline vastata kõigile neile küsimustele vastusevariandiga "C". Pole sugugi võimatu, et tuleb aeg, kus paarisaja hukkunuga terroriakti uudist keegi enam lahtigi ei viitsi klikkida.
Hetkel kujutab Euroopa üldsus sõjakäiku ISIS-e vastu ette kui väljasõitu rohelusse ning tundub täiesti mõeldamatu, et me võiks selle sõja lõpuks KAOTADA! On ju ISIS-el vaid 40 000 - 50 000 võitlejat ja 2,3 miljardi USD suurune aastaeelarve, millest lisaks sõjalistele kulutustele tuleb veel rahastada ka koole, haiglaid jms. Võrdluseks on vaid Prantsusmaal püssi all 200 000 meest ja sõjaline eelarve küündib 63 miljoni dollarini.
Esmapilgul tundub jõudude vahekord vägagi veenvalt meie kasuks olema, aga milline võiks läänemaailma ja ISIS-e (või mõne järgmise samale fundamentalistlikule mentaliteedile kasvanud organisatsiooni) jõudude vahekord kümne aasta pärast? Kahekümne aasta pärast? Vaadates nende fanatismi ja mänglevat kergust, millega ISIS kaks tugevat riiki põhimõtteliselt on vallutanud ja üsna tagasihoidlikust al-Qaeda filiaalist võimsaimaks äärmusislami rühmituseks on kasvanud, tundub üha enam, et see sõda saab kestma veel palju aastaid ja miski ei pruugi olla nii kindel, kui hetkel tunduda võib. -
Kui sa oled väike, sul on vähe ressursse ja sa ei pea midagi kaitsma, siis venita rindejoon võimalikult pikaks. Miks?
See, kes peab end täiel rinnal kaitsma, peab katma kogu rindejoone. See, kes ründab, valib välja antud hetkel jõukohase lõigu. ... ja nii ei pea ISIS-el olema samasugust inimressurssi ja raha hulka, sest sa ei suuda kunagi relvastatud valvega valvata kõiki lasteasutusi, haiglaid, teatreid, kaubanduskeskusi, raudteejaamu ja teisi olulisi objekte (sildu, alajaamu. elektrijaamu). ... ja kui suudaksidki, siis võtab ette põhivõrgu elektriliinid, näiteks 3 - 5 posti kaupa.
Meediast kostus, et prantslaste nädal osutus edukaks, leiti suurel hulgal relvi. Kuid tuletame meelde, et see oli suure pingutuse tulemus. ... ja igapäevaselt oma võimete piiril või üle selle töötamine ei ole jätkusuutlik. -
Kalakajakas
...
Meediast kostus, et prantslaste nädal osutus edukaks, leiti suurel hulgal relvi. Kuid tuletame meelde, et see oli suure pingutuse tulemus. ... ja igapäevaselt oma võimete piiril või üle selle töötamine ei ole jätkusuutlik.
Ja kui sa oled juba leidnud midagi, siis tähendab, et kusagil on veel ja see, et sa ei ole seda ülejäänut üles leidnud (kunagi ei leia kõike ja kohe) ON PROBLEEM.
Ma ei nõustu aivo1 väitega, et pagulane ja terrorist muutuksid sünonüümideks, küll aga moslemist immigranti hakatake kohtlema kui tõenäolist terroristi.
Sellega seoses mainin ära selle, et kui Israelis käisin ja sain suhelda nii juutide kui araablastega ja külastasin väga erinevaid piirkondi, siis üks kõige silmatorkavamid asju on see, et seal on iga kaupluse, asutuse, ostukeskuse, baari, kohviku, restorani jne. jne. ukse juures relvastatud valve. Milles on point? Seal on "paranoia" nii sügav, et iga isik kes ei paista juudi moodi olema saab kõnetatud mõne küsimusega. Seda tehakse selleks, et araabia aktsenti tuvastada ja kõik araablased on avalikes kohtades potentsiaalne "oht". Kui konflikti piirkondades sai "sõbrunetud" araablastega ja teed joodud, siis oli päris huvitav kuulata kuivõrd alandavaks seda kõike peeti ja lubati võidukat lõppu sellele kõigele.
Omaette huvitav nähtus on veel see, et suured firmad israelis võimaldavav töötajale alati autot. Mitte ainult keskastme juhile vaid ka sekretär sõida firma autoga kui firma on edukas ja hoolib oma töötajatest. Miks? Sest ühistranspordis sõitmine on ohtlik. Rongi ja bussiga sõidab araablane või kehvik. Viibisin ise seal veidi alla kahe nädala, aga ühe korra käis ka selle aja jooksul mõni kvartal eemal kärakas ja suitsupilv kerkis.
Mida ma öelda tahan on see, et ilmselt tekib euroopas sarnane olukord kui ei suudeta terroriste kätte saada, mis on tänaseks Prantsusmaa, Rootsi ja Saksamaa puhul selline ülesanne mida võiks võrrelda kui operatsiooniga kuse kätte saamiseks basseinist.
PS. Huvitav fakt on see, et ka mind kontrolliti korduvalt - küsiti suvalisi küsimusi elus olust enne sisse laskmist. Kohalik teadis rääkida, et araablaste hulka on tekkinud küllalt ajupestuid valgeid mujalt maailmast, keda kasutatakse pühas sõjas. -
mx77
Väga hea lugu
http://arvamus.postimees.ee/3170975/lugejakiri-miks-ma-ei-oota-siia-pagulasi-ehk-multikultist-rootsi-naitel?utm_source=arvamus.postimees.ee&utm_medium=button_article&utm_content=3170975&utm_campaign=fb_social
Kahju, et stefan osutus tavaliseks kaasaegseks munadeta rootslaseks, muidu oleks tahtnud ta käest küsida MIKS selline jama toimub
Kui mingi asi on võõraviha ja mingi tunnuste alusel liigitamine, siis just see lause seda ongi. Sa muidu pahurikule molli sõitsid vääää või niisama kōvatasid? -
misso
Oma raamatus annab ta selgituse nähtusele, mis lõi ennenägematu ja selgitamatu terrorismi ja vägivalla laine milline ümbritseb praegusel ajal meie maiilma, nimetades seda nähtust "noorte pahaloomuline demograafiline prioriteet". Selle nähtuse tõendamine toimub lihtsa matemaatikaga- 40-44 a. meeste arvu võrdlemine poistega vanuses 0-4 a. Demograafiline tõrge toimub siis , kui iga saja 40-44 a mehe kohta tuleb vähem kui 80 poissi vanuses 0-4 a.. Saksamaal on see suhe 100/50 -le, Gaza´s 100/464 -le. Heinsohn kasutab terminit "demograafiline tõrge", et iseloomustada maid kes ei ole võimelised vastu võitlema teistest maadest pärit noorte prioriteedile.
Pikemalt militaarist ganzz postituses http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=66&t=36003&start=165
Kusjuures see paistab üks huvitavamaid teemaksitlusi olevat üldse antud asja kohta. -
Kui juba jutt juutide peale läks, siis üks rändedebatis kahetsusväärselt vähe kajastamist leidnud küsimus on see, mida kavatseb riik ette võtta kohaliku juudikogukonna kaitseks? Rootsi näitel on just juudid need, kes põhiliseks rassilise vägivalla sihtmärgiks on saanud ning riik on hakanud juutide sünagooge, surnuaedu ja muid kokkukäimiskohti relvastatud politseivalvega julgestama (tõsi - ka Rootsi hakkas selles osas liigutama alles peale seda, kui rahvusvaheline üldsus neid juutidevastase vägivalla varjamise ja eiramise osas korrale kutsus). Pole aga kuulda olnud, et meie siseminn mõne massiliseks immigratsiooniks eelduste loomise programmimeetme raames endal vastavat võimekust oleks arendanud.
The number of threats against Swedish Jews has doubled since the Paris attacks and the killing of four people in a kosher supermarket, a representative said Thursday.
"The threats have at least doubled in Sweden," Lena Posner-Koeroesi of the Council of Jewish Communities told AFP.
Security has been increased around Jewish institutions, particularly in the capital Stockholm, police spokesman Lars Bystroem said.
Sweden has previously drawn international criticism for not taking threats to its Jewish community seriously.
Jews leave Swedish city after sharp rise in anti-Semitic hate crimes
Attack on Jewish Community in Sweden Follows Surge of Hate Crimes
Eesti nišš rändekriisi lahendamisel võikski näiteks olla Euroopast rassilise vägivalla eest põgenevate juudipagulaste vastu võtmine. -
PeaLiK
...
Eesti nišš rändekriisi lahendamisel võikski näiteks olla Euroopast rassilise vägivalla eest põgenevate juudipagulaste vastu võtmine.
Ja mitte ainult. Teretulnud oleksid ka kõik Prantslased, Sakslased ja Rootslased kes ei taha enam tööpõlguritest moslemeid üleval pidada. Küsimus on vaid selles, et kuidas säilitada siin elamisväärne keskkond. -
PeaLiK
Kui juba jutt juutide peale läks, siis üks rändedebatis kahetsusväärselt vähe kajastamist leidnud küsimus on see, mida kavatseb riik ette võtta kohaliku juudikogukonna kaitseks? Rootsi näitel on just juudid need, kes põhiliseks rassilise vägivalla sihtmärgiks on saanud ning riik on hakanud juutide sünagooge, surnuaedu ja muid kokkukäimiskohti relvastatud politseivalvega julgestama (tõsi - ka Rootsi hakkas selles osas liigutama alles peale seda, kui rahvusvaheline üldsus neid juutidevastase vägivalla varjamise ja eiramise osas korrale kutsus). Pole aga kuulda olnud, et meie siseminn mõne massiliseks immigratsiooniks eelduste loomise programmimeetme raames endal vastavat võimekust oleks arendanud.The number of threats against Swedish Jews has doubled since the Paris attacks and the killing of four people in a kosher supermarket, a representative said Thursday.
"The threats have at least doubled in Sweden," Lena Posner-Koeroesi of the Council of Jewish Communities told AFP.
Security has been increased around Jewish institutions, particularly in the capital Stockholm, police spokesman Lars Bystroem said.
Sweden has previously drawn international criticism for not taking threats to its Jewish community seriously.
Jews leave Swedish city after sharp rise in anti-Semitic hate crimes
Attack on Jewish Community in Sweden Follows Surge of Hate Crimes
Eesti nišš rändekriisi lahendamisel võikski näiteks olla Euroopast rassilise vägivalla eest põgenevate juudipagulaste vastu võtmine.
Juutidel ei ole probleemi - on oma riik olemas, mis nad alati vastu võtab. -
Seda nišši võiks Eesti tõesti täita, viimased valged rikkad saaks turvalise pelgupaiga meie saartel.Meil on ju sellelaadne kogemus juba olemas, väljasurev liik, euroopa naarits asustati Hiiumaale.Ja milliseid jõupingutusi tehti, et viimanegi mink saarelt välja rookida.MAA, ARMASTAN SIND! - "Kodu keset metsa" https://www.youtube.com/watch?v=Hxec5hux-8c
-
Üks tähelepanek, n.ö. "Twitteri avangardil" on kombeks sooritada personaalseid rünnakuid igaühe vastu, kes julgeb oma nime alt massiimmigratsiooni vastu sõna võtta.
-
SideKick
Üks tähelepanek, n.ö. "Twitteri avangardil" on kombeks sooritada personaalseid rünnakuid igaühe vastu, kes julgeb oma nime alt massiimmigratsiooni vastu sõna võtta.
Nojah, ega keegi pole ju tähele pannud, et immigrantidel ei ole kohe üldse telefoni ja internetti kaasas, ei üldse kohe ei ole, mitte ühtegi interneti kommunikatsioonivahendit. -
Bez slov. -
Seda oli ette teada, et Rootsi sorteerib paremad välja ja hakkab jääke meile saatma.Seepärast siin ka Rootsi rahadega hoiaku kujundamist tehakse, omakasu mängus.Kuhugi peab ju ülejäägid ladustama?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eesti-voib-lisaks-itaaliale-ja-kreekale-votta-pogenikke-vastu-ka-rootsist?id=72933615
See on meile väga ohtlik, kui sellist massi vastu võtame.Rootsist väljasaadetud tunnevad end petetuna,loodetud heaoluühiskonna asemel satutakse põrgu eeskotta, see on hullem kui küüditamine. Ja need deporteeritud hakkavad siin igati välja näitama oma suhtumist asjade sellisesse käiku, frustratsioon ja argessiivus on kohesed tekkima.Selline element radikaliseerub kergesti ja siit edasi saab peaminister avaldada kaastunnet hukkunute omastele ja peatset tervenemist haiglas olijatele. -
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/11/20/mali-radissoni-hotellis-votsid-terroristid-170-pantvangi
Veidi aja eest teatas Reuters, et terroristid lasid vabaks need pantvangid, kes suutsid tsiteerida koraani.
Siiani on räägitud, et helkur või suitsuandur päästab elu, nüüd saab siia loetellu lisada ka koraani. Need, kellel on plaan reisile minna, peaks ennem koraani tundmise lühikursuse läbima ja mõned olulisemad laused pähe õppima, riske tuleb maandada. -
Just sellist spetsialisti vajamegi Riigikogusse: "2005. aastal kaitses ta magistrikraadi väitekirjaga "Suveräänsus ja immigratsioonipiirangute õigustatavus" " :)
Jutt käib siis Oudekkist.
Raamat ka ilmunud: Eero Loone, Marek Järvik, Kerstin-Oudekki Loone 2004. Suveräänsus, seadus, immigratsioon. Tartu: Atlex -
Ma miskipärast kahtlen kas juudid on see grupp, kes kõige rohkem Rootsis tulnukate ahistamist saavad tunda.Nad on lihtsalt kõige häälekamad protestima ja neil on mõjukad eeskõnelejad maailma meedias.Ahistamise näiteks tuuakse verbaalsed solvangud tänaval ja kalmistute rüvetamine...hmmm...
Kuidas on aga valgete, protestantlike põlisrootslaste endaga ? Neil pole eeskõnelejaid, sest poliitkorrektsuse grimassid keelavad isegi mainida, kes näiteks on enamuse vägistamiste taga Rootsis ja kes on ohvrid .. .
Viimati tegi BRA (Swedish National Council for Crime Prevention ) taolise uurimuse aastate 1985-1989 kohta ja seal leiti,et 61 % kõigist vägistamistest tuleb immigrantide arvele. Hiljem pole niisugust statistikat üldse enam julgetud teha, numbrid tuleks nii kohutavad. 2005 aastal siiski märkis BRA, et Rootsis elaval immigrandil on 5,5 korda suurem võimalus saada süüdistust vägistamises kui põlisrootslasel. -
http://pluss.postimees.ee/3400841/soome-mattub-pagulaskeskuste-alla
Iga päev tuleb riiki nii palju inimesi, et tegelikult tuleks iga päev rajada vähemalt üks uus vastuvõtukeskus, ütlevad Tornio registreerimiskeskuses töötavad politseinikud. Praegu on selliseid vastuvõtukeskusi üle Soome umbes 120.
Lugesin nagu õudukat, eriti hirmutav on see lisatud kaart, kus iga sinine plönn tähistab uut lisandunud vastuvõtukeskust,valget osa jääb kaardil aina vähemaks. Sarnast kaarti olen näinud Eesti kohta, kus mingi areaal pidevalt aastatega suurenes ja pärast mandriosas enam valget ei esinenud.Mõne aasta pärast on Soome nagu Rootsi, lihtsalt kurb on seda kõike toimuvat jälgida. -
http://www.ohtuleht.ee/704716/norra-pagulaskeskuses-pussitati-surnuks-17aastane-tudruk
Arreteeritud on 18aastane eritrealane, keda süüdistatakse "raskete kehavigastuste põhjustamises, mis viis ohvri surmani", vahendas The Local ajalehe Adresseavisen teadet.
Augustis pussitas Rootsis Västerasis Ikea keskuses eritrea varjupaigataotleja surnuks ema ja tema poja, valides nad ohvritena välja juhuslikult.
Siit siis minu küsimus, kas meie valitsusel on kavas võtta vastu eritrealasi või sellised näited on piisavad argumendid, et keelduda?
Kui siiski keeldumiseks põhjust ei leita, kuidas siis tagada siinse rahva turvalisus, et inimesed ei peaks elama pidevas hirmus? -
Demokraatia ei tööta immigratsiooni tagasi tõrjumiseks, aga mul on idee mis võiks. Raha on pannud need migratsioonivoolud liikuma, raha saab sellele ka vastu töötada
Teeks nimekirja immigratsioonisõbralikest ettevõtetest, kultuuritegelastest, isikutest, millest iganes näiteks Facebooki grupi näol, et teaks pooldajaid ja teaks nende tooteid, teenuseid, kultuurisündmuseid ja taolist vältida. Hääletame tarbijatena oma rahakotiga! Kui 80% inimestest on massimmigratsioonile vastu, siis see on päris suur osa tarbijatest ja see võib juba mõjutada immigratsioonipooldajate bottom line'i niivõrd, et paneb järgi mõtlema. See võiks saada normiks, et rahakotiga oma arvamusi väljendada.
Nii jääb vähem raha pagulaste poolt lobistamiseks ja ka pagulasi sisse toovad ettevõtjad näeks ära, et sellel on neile ka negatiivsed tagajärjed nii inimeste suhtumise kui ka käibelanguse näol.
Teeks algust nimekirjaga. Mis see sõbralik Eesti vms selts oligi, kes neid siia tahtis kutsuda? -
Madis kõlab mõistlikult.
-
Idee iseenesest õige ükskõik mis protsesside mõjutamiseks (ise jälgin küll kellele oma raha viin).
Samas tuleb tõdeda, et seda saavad teha inimesed, kelle hinnatundlikkus on alla keskmise, sest paraku tähendab see "rahakotiga hääletamine" üsna paljudel juhtudel vähemalt 20% hinnatõusu või siis suuremat ajakulu.
Samas -- kui on selgelt välja toodud alternatiivid ning need ei löö liiga kõvasti kukru pihta, siis oleks sellisel kombel oma seisukohtade rakendajaid ilmselt üsna palju. -
Läti ja Leedu annavad üheselt mõista, et pistke p.... oma lisaimmigrandid. Meie pole neid siia tellinud.
Kui esialgne jutt oli niisugune, siis ka jääbki nii- vastupidiselt luisale ja miki-hiirele, kes topiksid need tšurkad omal terve elamise pinuvahesid täis, kuhu ainult mahuks. Peaasi et "tuvitädi" ja selle nõdrameelse junkru käest kiita saaks.
Ja pappi ka. -
http://maailm.postimees.ee/3407433/lati-ja-leedu-ei-noustu-lisapogenikega#comments
Miks ma ei näe siin Balti ühtsust, kus on meie presidendi sarnane seisukoht? Meie presidendil on muud teha, pidada jahti herjajatele ja käia Ida-Euroopa riigipäid noomimas, miks ehitatakse tarasid ja ei täideta solidaarsust? -
aivo1, kui sa ei oska siia artiklite linke panna, siis ära pane.
Tegelikult näitavad aivo1 postitatud lingid seda, et mees mitte ei huvitugi niivõrd artiklitest kui just nende all olevatest kommentaaridest. Kõigepealt loeb ta kommentaare ja alles seejärel postitab brauseris avatud lehe LHV-sse. See on nõme!
Selline käitumine lubab oletada, et aivo1 on üks aktiivsetest valvekommentaatoritest. -
Sr71 ma arvan, et aivo1 tegeleb pigem aktiivse kommenteerimisega enamuse ajast seal. Vaadates nende kommentaaride sisu, siis on suht selge kuhu ühte nurka jälle need kommentaarid viivad.
-
http://uudised.err.ee/v/valismaa/a316c404-e844-4dbe-a303-3a20579d6d4b/prokurorid-kaks-pariisi-enesetapurundajat-saabusid-euroopasse-oktoobris-labi-kreeka
Nüüd ootaks meie välisministrilt selgitust ja vabandust.Kaljurand on korduvalt esinenud avaldusega, et pagulastel ja terroristidel pole seost.
Eesti riigipea Toomas Hendrik Ilves rõhutas kohtumisel Läti ja Leedu kolleegidega Raimonds Vējonise ja Dalia Grybauskaitėga, et põgenikekriis ei ole Pariisi terrorirünnakute otsene põhjus
Kaudne põhjus siis ikkagi on? Musta valgeks rääkimine muutub aina raskemaks, see paistab juba välja otsese valena.Kas presidenti ja välisministrit saaks vastutusele võtta teadliku valetamise eest, avalik hukkamõist jääb siin väheks? -
Aivo1, eks nad lähtuvad sellest, et ka ilma põgenikekriisita oleks ISIS suutnud oma terroristid Euroopasse tuua. Nüüd, massivoo keskel, on see lihtsalt hõlpsam.
-
sr71
Kõigepealt loeb ta kommentaare ja alles seejärel postitab brauseris avatud lehe LHV-sse. See on nõme!
Hulk Delfi klikimagnetitest on nii ettearvatava tekstiga, et nii mõnigi kord ma loen ainult kommentaare ja jätan artikli enda lugemata. Suuremas plaanis on Aivo diagnoos ja põhjendused osutunud oluliselt asjalikemaks kui suurem osa arvamusliidrite tekstidest, mistõttu mingit nõmedust on siin raske näha. Samas, kuigi ma olen tema diagnoosi ja lühiajaliste lahendustega suuresti päri, tunduvad Aivo pikaajalised lahendused ebarealistlikud. Panna tara ümber ja minna üksi edasi teades, et vähemalt 1/4 sinu inimeste meelsusest on paremal juhul neutraalne ja piiri taga on suur naaber, kes on huvitatud oma mõjusfääri laiendamisest?
Ei tea, mis kärbes Merkelit hammustas. Poliitika peaks olema kompromisside kunst, aga see muidu ettevaatlik ja konsensust otsiv inimene läheb praegu läbi halli kivi. Kuidas sa saad midagi ära teha kui sa näed, et toetust rahva ega teiste riikide poolt ei ole? Samas on ainus mõistlik lahendus minu arvates Merkelile konstruktiivselt oponeerida ja inimesed uuesti paati tagasi saada. Näis, kas see on enam võimalik.
Mis puutub eestlaste tagurlikkusse ja võõravihasse, siis see vahe Lääne-Euroopaga on väiksem kui osad inimesed seda ette kujutavad. Kui jätta välja metropolid ja turistide toel elatuvad piirkonnad, siis kartus võõraste ees on igal pool olemas. Näiteks Hollandi ajalehtedes on artiklid, kus väiksemates asulates on kohalikud vastu uutele pagulaskeskustele, kuna need viivad kinnisvarahinnad momentaalselt alla. Arutatakse, kas valitsus peaks vahe kinni maksma. Belgia ja ka Brüssel on paras soust, kus on väga erinevaid arvamusi. See on tõsi, et eristamine toimub sageli muude tunnuste kui nahavärvi alusel, aga kartust võõraste ees on igal pool. -
Üks väga väheseid asjalikke sõnavõtte Helmete poolt. Enamasti tuleb sealt vaid mingit pastat.
"Nagu õige mitmes terrorirünnakus on selgeks saanud, on sageli rünnakute taga naturaliseeritud kodanikud, kes on aga oma uuele kodumaale sama võõrad nagu keskaeg meie ajastule. Mis ongi muide põhjus. Endast lugupidav moslem, kui ta järgib oma usutavasid ja -käske, elabki varakeskaegse kõrbe elukorralduse järgi. Ta ei soovi integreeruda või assimileeruda postreligioosse Euroopa dekadentliku elukorralduse rüppe. Ta soovib nii kaua, kuni võimalik, selle hüvesid nautida, et see ühiskond üle võtta ja hävitada. Seega ei ole immigratsiooni peatamine enam piisav. Liiga paljudes Euroopa riikides elab liiga suur hulk neisse riikidesse lepitamatult vaenulikult suhtuvaid inimesi, kes on sinna saabunud viimastel aastakümnetel. Prantsusmaa kuulutas sõja terrorismile, aga see on mõttetu. Terrorism on taktika, immigratsioon on strateegia ja islami domineerimine kogu maailma üle on ideoloogia. Kui me viimasega ei võitle ega nurja strateegiat, pole taktikaga mõtet võidelda, see on sõelaga vee kandmine."
Allikas: http://www.ohtuleht.ee/704175/martin-helme-parem-suletud-kui-surnud
Kuid varsti võib jälle näha ja kuulda jälle rassistlike sõnavõtte. Rass ei oma tähtsust! Tähtsust omab kultuur ja religioon. -
Tegelikult võiks hoopis soodustada seda kui integreerumisprobleemidega vihased ja teotahtelised inimesed Euroopast ISISe ridadesse võitlema sõidavad ja siis seal kasti pannakse.
-
Cynic
Tegelikult võiks hoopis soodustada seda kui integreerumisprobleemidega vihased ja teotahtelised inimesed Euroopast ISISe ridadesse võitlema sõidavad ja siis seal kasti pannakse.
Jah, võiks isegi variorganisatsiooni asutada, mis meelitab ja lubab 50kEUR suaraha ja 50 neitsit. Kui sellised kohale jooksevad, siis võiks vabalt need tegelased ära utiliseerida. Või tahab keegi öelda, et see on kuidagi pahatahtlik? Palgamõrtsukad väljameelitada ja seejärel surmaga nuhelda. Kas see oleks kuidagigi ebaproportsionaalne? -
Uus reaalsus
Soovitame inimestel vältida paiku, kus koguneb palju rahvast, a la kaubanduskeskusi, kontsertpaiku, avalikke üritusi, ühistransporti, niivõrd kui see on võimalik,“ ütles valitsuse kriisikeskuse pressiesindaja.
Alles jäeti ära jalgpall, alles jäeti ära odavad soojamaareisid (isiklikult ei tunne kummastki erilist puudust, ilkujatele teadmiseks) nüüd soovitatakse üldse istuda kodus. (St, käia ainult tööl ja mitte unustada makse maksta.) Aitäh, tuvitädi, junkur, luisa, peff, mikihiir jm arhitektid.
Need kodumaised lobalõuad küll arhitektideks ei kvalifitseeru, kuid segutassijateks ikka.... -
antsukene
Soovitame inimestel vältida paiku, kus koguneb palju rahvast, a la kaubanduskeskusi, kontsertpaiku, avalikke üritusi, ühistransporti, niivõrd kui see on võimalik,“ ütles valitsuse kriisikeskuse pressiesindaja.
Selle kohta on mul vaid üks küsimus: Kuidas mõjub see kõik Euroopa majandusele?
EI kirjuta siia rohkem kordunud mõtteid, vaid võtan selle kokku ühe pildiga: -
http://www.ohtuleht.ee/704747/terror-nigeerias-ei-palvi-tahelepanu
Nigeerias toimub on tõesti põhjendamatult tähelepanu alt välja jäänud. Tuletaks meelde ,et tegu on riigiga, kus kõige kiiremini rahvaarv kasvab, Kui sealt põgenike voog siiapoole tulema hakkab siis võib seda võrrelda rohutirtsude parvega, lõdvalt võiks sealt tulla iga aasta 5 miljonit ja see oleks vähem kui selle riigi aastane rahvastiku juurdekasv?
Kreeka vastuvõtmine EL oli tõeline Trooja hobune , mis selle liidu ka lõpuks hävitab.
Tarade rajamine on vältimatu, kui Kreeka ei ole nõus oma piiri valvama , siis tuleb tara ehitada Kreeka ja ülejäänud Euroopa vahele.Kas Eesti läheb edasi üksi või koos teistega ei sõltu enam meist, selle määrab ära Saksamaal toimuv? Saksamaa lahkumine sellest liidust lõpetab ka meie osaluse seal. -
"ÜRO julgeolekunõukogu võttis eile ühehäälselt vastu Prantsusmaa esitatud resolutsiooni, milles kutsutakse riike üles võtta kooskõlas rahvusvahelise õigusega kasutusele kõik meetmed võitluseks Islamiriigiga (IS)." - ERR
Ehk siis, luba on olemas, tuld värdjate pihta kõigist relvadest! Saab näha mis toimuma hakkab. Pommirahe Süürias? -
Millal juba Eestile esimesed terroristid suurest 160k potist välja jagatakse? Kujutan ette, et meie tolerastid ei suuda kuidagi ära oodata millal ka Tallinnas hakkab pauku saama.
-
The Times kirjutab, et kreeklased on nüüd endale ikkagi saanud tuhanded õues passivad immigrandid, keda lihtsalt ei lasta enam Makedooniasse. Algul Sloveenia teatas, et saadab tagasi piirilt kõik kes ei põgene mõne loetletud sõja eest (Süüria, Iraak, Afganistaan). Nüüd siis 5500 inimest passib kreeka piiril ja kreeklased ehitavad 17000 inimesele laagrit Kilkise linna. 5500 peavad kreekast varjupaika taotlema, mujale pole neil minna. Talv tuleb.
Süüria palestiinlased (neil pole süüria kodakondsust) saadetakse ka tagasi piiridelt. Türgis on praegu 2,2m süürlast.
Vähemalt kolmandik 650k-st kes sel aastal läbi kreeka läinud ei ole pärit ohtlike riikide nimekirja maadest.
Ja EL-is peetakse salajasi läbirääkimisi Schengeni üle. Otsitakse Plaan B-d, sest terroristid ja immigrandid lippavad mööda euroopat takistamatult ringi. Allikas ('senior european diplomat') ütles Timesile , et tihe töö käib kuna nüüd paistab, et euroopa vedur saksamaa võib ise ebastabiilseks murelapseks muutuda, koalitsioon logiseb, rahvas on närvis Merkelitädi peale, äärmuslased koguvad poolehoidu.
Hollandlaste plaan näeb ette piirideta benelux-DE-AT piirkonda, ilmselt siis teised riigid moodustavad samuti mingeid blokke mille välispiiridele tuleb jälle kontroll. Samuti tehakse USA moodi lennukiga ELi sisenevate reisijate eelskriinimine ja maismaad mööda sisenejate korralikum tsekkamine sh. nende terroristide kellel on ELi pass. -
Praegust Euroopa olukorda ja tulevikus toimuvat ilmestab kõige paremini paar rida Kevadest
Toots: aja teisi noaotsaga mööda saia taga nii kui narr!
Kiir: Ma lasen rosinaid panna nii et mustab
Hetkel on aktiivsem pool politsei ja sõjavägi, suurte jõududega tuhlatakse läbi kahtlasi kohti, et saada kätte mõni terrorist.
Mõne aja pärast on terroriste nii et mustab(pagulaste sildi all sissetung jätkub) Siis käivad tänavatel ägedad kaitselahingud positsioonide hoidmiseks,kus ühel pool on regulaarväed ja vastas olevaid terroriste nimetatakse illegaalseteks relvastatud grupeeringuteks.Kohalikud rändavad välja, terved kvartalid ja linnaosad jäetakse maha.Kaardile hakatakse märkima alasid, mis on veel valitsusvägede kontrolli all.
Selline sündmuste kulg võib praegu tunduda enamuse jaoks ilmselge liialdusena, aga ainult poole aastaga on areng olnud erakordne. -
Mnjah, seal Kreeka kandis võiks keegi hakata teatud parvesid põhja laskma ja Euroopas võiksid kõlada hüüded "Valu punanahkadele!". Vabandus on meil ju olemas- Mis nad siis tulid meie õue peale kaklema!
Teata ebasobivast posititusest
Foorumi kasutaja
Faili lisamine
Lingi lisamine
Table